旧関東新築分譲マンション掲示板「コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川【5軒目】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-09-13 18:00:00

先スレッドは、規定の投稿数(450)を迎えたため、新しいスレッドを設置しました。
「コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川【5軒目】」というスレッドを引き続き利用しましょう。

コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川【1軒目】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41561/
コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川【2軒目】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39580/
コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川【3軒目】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39308/
コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川【4軒目】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40693/

所在地:神奈川県川崎市高津区北見方2丁目
交通:東急田園都市線「二子新地」徒歩12分



こちらは過去スレです。
コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川の最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2005-07-21 09:37:00

クレストプライムレジデンス
所在地:神奈川県川崎市幸区新小倉545-52、他(地番)
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コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川口コミ掲示板・評判

  1. 362 匿名さん 2006/02/07 19:18:00

    鍵はオートロックがよいと思います。
    キッズルームに入る時は、鍵を使用。
    キッズルームをでる時は、鍵無しでOK。
    鍵設置代高いかな?

  2. 363 匿名さん 2006/02/07 19:35:00

    更なる連投恐縮です。

    という事を考えると、会費(年払い)は、ちょっと高めの設定が、丁度良いかもしれません。
    希望者を募り、希望数で会費の額を設定します(破損時、補修可能な金額になるように)。
    その方が、キッズルームの使用に気合いが入ります。及び、親も気を使うことでしょう。
    子供がいても使用しない家庭があってもよいと思います。
    結果、使用頻度も過酷でなくなり、破損箇所も減るかもしれません。
    子供が大きくなったら、脱会し、鍵を返却しましょう。
    平和になるとよいですね。

  3. 364 匿名さん 2006/02/08 00:15:00

    たまにこのサイトに入り意見を書いているのですが、私は夫婦で住んでいるのですが共働きのため、理事会というものに参加したことがありません。マンションの住人として大変興味はあるのですが、仕事の都合上参加できないでいます。この場で様々な問題を一緒に考えることが出来てよかったです。そこで疑問。ここで話し合った結果の案はどのように理事会に提案しているのですか?

  4. 365 匿名さん 2006/02/08 06:56:00

    キッズルームの鍵の件ですが、362さんの案の場合、キッズルーム内に鍵を置き忘れて出たら入れなくなってしまいます。
    そもそも使用するのは子供たちなので、子供に鍵を持たせるというのは賛成しません。
    暗証番号式の鍵なら話は別ですが。それこそ設置代金が高いでしょうね。

  5. 366 匿名  2006/02/08 08:31:00

    キッズルームを会員制にする件賛成です。またキッズルームでの飲食は、
    基本的に禁止がいいのではないですか?
    食べ散らかしたり、マナーがひどすぎますし、なんといっても
    不衛生だとおもいませんか?
    そもそもキッズルームというところは、小さいお子さん
    が使用する施設で、大きい子が大暴れするところではないと思います。
    まずは、会員制にして、鍵を借りる際にはノートに記名したら
    いいと思います。

  6. 367 匿名さん 2006/02/08 13:22:00

    そうですね。うちにも子供が居ますが小さいのでキッズルームに行くときは親も同伴です。
    子供だけでの使用自体が無法地帯にしてしまっているようですね。
    大きいお子さんの誰か一人でも、親御さんが見張り役として同伴していただきたいものです。
    小さい子供を連れて行っても、大きい子が暴れていると入りたくても入れません。
    小学生以上と以下とで区画を分けたりは出来ないものでしょうか?

  7. 368 匿名さん 2006/02/09 14:04:00

    疑問
    うちには「大きい子供」と「小さい子供」の両方がいます。
    さて、「大きい子供」の使用に反対する「小さい子供」の親は、自分の子が全て「大きい子供」になった時にも「大きい子供」の使用に反対するのでしょうか?
    また、その「大きくなった子供」がキッズルームに行きたがった時に、禁止もしくは同伴するのでしょうか?

  8. 369 匿名さん 2006/02/10 00:16:00

    ずいぶん熱く語ってますけど、こんなところでムキになっても・・・・・
    ここで書く事を書面にして理事会提出ポストに入れたら???

  9. 370 匿名さん 2006/02/10 01:13:00

    大きい子供の使用に反対している方がどこに居るのですか??
    大きい子供の使用を野放しにして修理を要する事になるのが問題ですよ。
    大きい子供の使用に関して規制を、と皆さん言っているんだと思いますよ。
    キッズルームは幼児使用が原則なので、自分の子供が大きくなってももちろん同伴しますよ。

  10. 371 ブル 2006/02/10 01:48:00

    とりあえずsageで書きましょう、皆さん。

    こういう話はやはり盛り上がりますが、やはりここで話し合っても・・という気もします。
    理事会でも既にこの件はいろいろと検討しているようですので、やはりリアルな場で意見を
    ぶつけ合うべきでしょうね。
    この場所はちょっと場違いですので。

    でも乱暴な遊びをしている小学生ってたいてい特定できてますよね?

  11. 372 匿名さん 2006/02/10 02:25:00

    キッズルームを使用する人達でキッズルーム委員会とか立ち上げて
    使用する人がルームを使用しやすく、かつ現実離れしていないルール作りをしたらどうでしょう。
    例えば、会費を取って、会員の子供のみ使用可、室内の補修は会費で賄うとか。
    368さんの疑問も委員会の中で解消すればいいだけだし。
    理事さんもこれくらいのことは検討済かもしれないけど。

    正直、キッズルームを使用していない家庭は、キッズルームの補修費用は
    自分たちは負担したくないと考えていると思います。
    うちは間違いなく思います。

  12. 373 匿名  2006/02/10 03:49:00

    372さんに賛成です。
    大きなお子さんの1部が乱暴にあそんでいたり、食べ散らかして
    迷惑をかけたり、大きな子のすべてが悪いとはどなたも
    言ってないですよ。

  13. 374 匿名さん 2006/02/10 07:12:00

    368です。
    理事会では現実に「小学生の使用を禁止すべきだ」と言う意見が出ており、そういう事になると、上の子はがっかりし、下の子が遊ぶには安心といった感じです。
    ただ、370さんの
    >キッズルームは幼児使用が原則なので、自分の子供が大きくなってももちろん同伴しますよ。
    というのは現実には絶対に無理でしょう。
    子供が小学生になれば分かります。
    それと、「キッズルームは幼児使用が原則」なんていう規則はどこにもありませんよね!?
    本当にあったら、もう10年もたって幼児があまりいなくなったら、キッズルームを使用できる世帯が殆どいなくなったりして…。

  14. 375 匿名さん 2006/02/10 08:13:00

    話を元に戻すと、用は共有の施設は全てマンション全体で管理していくべきだということ。
    様々なガーデンスペースがありますが、鍵を管理人に借りるように、キッズルームも使用者と鍵を明確にすることで器物の破損等に対しては責任もってもらう。=管理費等のマンション全体の予算からは出さない。
    管理方法については①会費制とする②親の同伴必須にする③管理者を必ず置く
    修理代金は①会費でまかなう②壊した本人が直す
    ってことですよね?
    駐車場も同じことが言えると思います。駐車場代金を上げる=駐車場の管理費に使用する=ゲスト用の利益ももちろん駐車場管理用にまわす。修繕費はあくまでもマンションの共有部分にのみ対応する。
    マンションって意外と問題があるんですね?でもこういうときにみんなでよくしてるって実感が沸いてきます。

  15. 376 匿名さん 2006/02/10 08:56:00

    >話を元に戻すと、用は共有の施設は全てマンション全体で管理していくべきだということ。
    その通りですな。

    >管理方法については①会費制とする②親の同伴必須にする③管理者を必ず置く
    これは、1行目と矛盾ですな。
    この理屈だと、例えば
    「1階の住人はエレベーターを使わないので、2階以上の人の会費制にして、そこから維持費を」
    「ルーフバルコニーにつけた防犯柵は、ルーフバルコニーの無い家には関係ないので、その家だけで負担を」
    なんて意見も正当化されてしまうニャー。

  16. 377 匿名さん 2006/02/10 09:15:00

    >376
    それは違う
    利用方法を定めてはどうかという意見だろう

  17. 378 匿名さん 2006/02/10 09:38:00

    お金のかからない解決法。
    ・名称を「餓鬼部屋」に変更。漢字が読める子は嫌になって来なくなる。
    ・壊れても汚れても放置。利用者減で自然消滅。どうしても使いたければ自分で掃除。

  18. 379 匿名さん 2006/02/10 10:11:00

    ちょっと待ってよ375!
    そんな規則を作られたら、うちは共働きで同伴なんて無理だから、うちの娘はしめだされるわ!
    それに、壊してるのって、ガラスに物を投げつけてた○○っていう男の子で、理事会も名前は分かってるんでしょ。
    その子の親に弁償させてよ。
    一部の悪がきの家のしつけのせいで、善良な市民にとばっちりが来るのはどーなのよ・・・
    どうしてもこんな規則にするなら、それこそうちは1Fでエレベーター使わないから、2F以上の人でエレベーターの経費を出してよ。
    いっそのこと、エレベーターにも鍵をつけて、乗りたい人は管理室に鍵を借りに行けば。
    ダイエットにもイイわよ。

  19. 380 匿名さん 2006/02/10 12:59:00

    キッズルームにいる子どもは、マンション住人の子どもだけではない。
    小学生だと親同伴ではない。
    親は家で騒がれるより みんなでキッズルーム行ってらっしゃい と言う。
    そしてキッズルームで我が子が何をしてるのか何も知らない・・・お〜こわっ!!

    会費制がよさそうだけど、鍵まで作り直すのは金銭的にどう?と思われるので
    会員には目印になるようなおそろいのバッジをつけてもらって、キッズルームには
    バッジをつけている子のみ入れる、というのはいかか?
    会員じゃない子でも簡単に入れてしまうけど、そこはもう家庭でのしつけ、または
    親の良心にまかせるほかない。

    でも会員制にして高い会費とったら、会員以外の子どもが使用していました! 的な
    書き込みが増えるのは簡単に予想がつきますな・・・。

    キッズルームのある他のマンションはどうしてるのか知りません??

  20. 381 匿名さん 2006/02/10 13:19:00

    会員制にしようがしまいが、悪がきはぶっこわす!
    締め出し食ったら、車にいたずら!
    防犯かめらを増やして、タイホだ

  21. 382 匿名さん 2006/02/10 13:20:00

    乱暴なことをしている小学生・・・特定されているかもしれませんが、
    その親はおそらく何も知らないので解決にならないんじゃないでしょうか?

    エントランスの高級ソファーで土足でジャンプして遊んでいる幼児、
    同じくこの高級ソファーまわりでお菓子を食べつつ宿題している女の子、
    ゲームしている男の子・・・
    マンションのお決まりごとを作るのもいいですけど、自分の子のしつけくらい
    しましょう。

    またキッズルームの話題になると小学生の話になりがちですが、幼児に同伴している親
    が話に夢中で子どもをほったらかしているケースもまたありです。
    乱暴な遊びをしている小学生がこわくて・・・というママさん、あなたのお子さんは
    いつまでもかわいい幼児ちゃんではありませんよ。

  22. 383 匿名さん 2006/02/10 13:21:00

    ↑なんか子供の落書きみたいですね

  23. 384 匿名さん 2006/02/10 13:32:00

    ↑これもね

  24. 385 匿名さん 2006/02/10 13:36:00

    確かに、幼稚園のバスが行った後に、通路を占領してしゃべっているおばさんたちは邪魔でウザイ

  25. 386 匿名さん 2006/02/10 13:40:00

    難しい問題ですよね。
    厳密に言うとキッズルームのような特別支出計上は長期修繕費計画にみなしとして組み込まれているべきですが、
    現時点では、分けて考えないとならないという事なのでしょうかね?
    キッズルームだけでなく、会員制(会費)や管理者は一つの考え方としてあるものの、相反する部分であまり制約が多いと住みずらくなる。
    かといって、現実的に補修の特別支出問題もあり。
    キッズルームに関しては、モラルがあるのであれば、壊した方が修繕費負担するべきであろうが、諸事情で全額負担できなかったり、知らないところで壊れていたりという事もあるかも知れない。
    修理代金は①壊した本人が直す②カンパを募る③修繕費より特別支出計上
    ということで、カンパを募るのも一つの手かなと。集まるかは疑問ですが。
    管理は難しいですね・・
    共有施設を規制かけて会員制にするのはどうかと思う。
    (例えば子供がいなくても、友人、親戚などが来て、その人たちに子供がいたら?遊ばせることもあるかもしれない。)
    それに、会員であっても誰がいつ使用したかわからない。
    公共施設みたいに、入退出時に名前を書くとかは必要かもね。

    最終はしつけやモラルの問題ってことなんですよね。結局。

  26. 387 匿名さん 2006/02/10 14:44:00

    別に子供がいたずらしたり、暴れるのは昔からの話。
    近所のカミナリ親父にドツかれて、いけない事だと知るのでしょ。
    キッズルームをふさいでも、他の場所でやる。
    子供が悪さするのを前提として、他人の子でも遠慮なくしかるのが大事なのでは?
    今のうちにしかっておかないと、数年後にキッズルームは不良中高生の溜まり場になっている・・・(ーー;)

  27. 388 匿名3 2006/02/10 15:59:00

    せめてここを見ている親御さんは、自分の子供に、していいこと・いけないことをしつけてほしいです。
    叱るときはしっかり叱ってほしいですね。

  28. 389 匿名さん 2006/02/10 16:01:00

    >385さん
    バスのお母さんで困るのはエントランスを出たところでいつまでもお喋りしている
    どうやら違うところから送りに来ている方々です。(自転車で来てるみたい)

    歩いて最寄の幼稚園に送って行かれるお母様方の方がマンション内部でずっとお喋りされてますよ。
    通路でベビーカーを置いて立ち止まられると正直、じゃまだなと感じます。
    降園後も中庭で子どもを遊ばせていらっしゃいますが、1Fの住民にはうるさいです。

    今年入園予定の子どもがいますが、面と向かってはなかなか言えないので、理事会への
    意見などに一言いれていますが、こんなこと規制はできないですよね。

  29. 390 匿名さん 2006/02/11 00:32:00

    >>379
    ガラスに物を投げつけてたっていうのが事実かわからないが、
    本当だとすれば異常だよね。
    怪我するかもしれないし。

    正直言って出入り禁止にして欲しい。

  30. 391 匿名さん 2006/02/11 02:01:00

    Kids room なんて今のうちだけ。やがて子供も大きくなると不要になり、維持コストだけが必要に。
    いっそのこと、地域に開放し、レンタルし収益上げては?

  31. 392 匿名さん 2006/02/11 02:27:00

    >>380
    既に1年生の女の子が前歯を折っている

  32. 393 匿名さん 2006/02/11 02:38:00

    >>390
    3〜4年生ぐらいの男の子二人と女の子一人がやっていたのを、5年生の子達が管理人さんに教えてくれた。
    必ずしも、高学年が悪いわけではなさそうですね。

  33. 394 匿名  2006/02/11 10:19:00

    私が前に住んでいたマンションでは、
    キッズルームは、就学前のこどものしよう、住民のみ使用がみとめられていました。
    またノートに記名、鍵をかりる。この方式をとってもんだいは、ありませんでした。
    子供がおおきくなり、っ利用者が減ったら、集会室やパーティールームとして使用したらいいのでは?
    379さん、エレベーターとこの問題は、根本的に違いますよ。
    住民でもない子供たちにキッズルームの使用を許可しているマンションなんて聞いたことありません。
    もしその子供がなにかこわしても管理費も払ってないでしょう?

  34. 395 匿名さん 2006/02/11 12:44:00

    それでは、小学生の私は一回も使えなくなっちゃうよ〜
    それだったら、初めからパーティールームにしてよ〜
    (子供の声代筆)
    マンションの子供しか使えないキッズルームなんて、聞いたこと無いな、色々なマンションを見てから決めたけど・・・

  35. 396 匿名さん 2006/02/11 12:54:00

    このマンションのキッズルームに年齢制限が無いのは初めからわかってるんだから、年齢制限のあるマンションを探して買い換えればいいと思うにゃ

  36. 397 匿名さん 2006/02/11 13:02:00

    うちの子が小さいときはキッズルームなんてなくて公園だったから、当然小学生が来だす時間より前に公園に行っていたわ。
    最近の若いお母さんは、そういう事もわからないのかしら。
    通路にベービーカーを置いて話してるのも信じられないわ。
    こんなに大きなマンションだったら、キッズルームも公園と同じでしょ・・・
    それとも、「公園も未就学児専用に!」なんて決まりでも作りたいのかしら。
    きっと、自分の子供が小学生になったら、「小学生にも開放を!」なんて言い出すのね。

  37. 398 匿名さん 2006/02/11 13:24:00

    389さん
    中庭の音が気になるお部屋にお住まいで、春から入園予定のお子さんがいる・・・
    おせっかいかもしれませんが、個人を特定されそうなことを書き込むのは
    どうかと思いますよ。(しかも書いている内容が批判ですし)
    文面から察してお近くの園に通われるのではない様ですが、
    それでもわかる方達にはわかってしまいます。
    4月からご自分が同じ立場になっても同様の書き込みができますか?
    ご自分は降園後お子さんを中庭で遊ばせないと決めているのですね??

  38. 399 匿名さん 2006/02/11 13:42:00

    話がずれますが、バスが来ている幼稚園、マンション以外の方もかなり
    エントランスに集合していますが、マンション側として了解していること
    なんですか?今年から特にそう感じてましたが・・・雨の日だと車がとまって
    たりするので迷惑だな〜と思ってました。

  39. 400 匿名さん 2006/02/11 14:17:00

    別に幼稚園のバスが使うのはいいと思いますが、「バスが通れないので車を移動してください」と他の車を移動させていたのを見て、少し傲慢だなと思ったことがあります。
    でも、多数派にはかないませんね。

  40. 401 匿名3 2006/02/11 14:31:00

    いっそKIDsルームをなくすのも手ですね。あるからもめているような感じがしますので。
    なくてもやってけますよね。

  41. 402 匿名さん 2006/02/11 15:32:00

    近所の悪がきです。
    おいらの幼稚園のお迎えバスは、豪華なエントランスの車寄せを使えて、母ちゃんはその後おしゃべりが出来て満足してます。
    父ちゃんは、ここが出来てから、「消防用地に車を止められるようになったので、浮いた駐車場代でパチンコできる」と喜んでいます。
    おいらは、きっずるーむっていう所を壊せるし、おかしを食べ散らかしても怒られないので最高です。
    雪の日も、ハーバルガーデンの柵の中で大人も遊んでいたので、おいらもおもいっきり遊べました。
    でも、ここが出来る前は広い野球場があって、もっと暴れられたので、その頃のほうが良かったです。
    けどその頃は、あまり悪いことをすると、ニッツウコウという会社のおじさんにどつかれました。

  42. 403 匿名さん 2006/02/11 16:15:00

    389=398なりすまし アンド 落としいれ!?
    「あんた、新入園時ならわかってるんでしょうね!」
    でたぁ。。。

    401=子供が欲しいか、子供に見放された「荒らし」
    もしくは「きっず」に敵対心を抱く、り○ち○う一派

  43. 404 匿名さん 2006/02/11 16:23:00

    402
    外部のカキコじゃないよね、雪の日のハーバルガーデン見てるんだから。
    前からこの辺りに住んでいてこのマンション買った人?
    こんなことしか書けないから以前からの地域の人って低レベルで嫌
    なのよね。
    何が言いたいのかわかんないし。
    あ、私ってこのおばかさんに釣られたってこと?!

  44. 405 近所の悪がき 2006/02/11 16:36:00

    ぷぷっ
    デンマークの風刺漫画に踊らされてるどっかの信者みたい
    本当は自分の宗派の陰謀なのも知らずに
    せんせぃがぁ、「人に線引いちゃいけないよ。自分も引かれるよ」っておしえてくれましたぁ

  45. 406 匿名さん 2006/02/12 04:38:00

    またまた、ののしりあいになってしまっているようなので、本題に戻しましょう!!誰もキッズルームをなくすとか、悪がきがダメとか低学年ならいいとかいっても何の解決にもならない気がします。
    要は、キッズルームをみんなで心地よく使用できるような案を考えましょう。ってことですよね?
    子供はいたずらしたりすることは当たり前のことだと思います。だから、いたずらをしたときに大人が善悪を教えてあげるべきでしょう!!
    この定義は多分皆さんに共通した意見だと思います。
    この定義に対して現行の使用状況が異なっている所は、監視する大人が不在だということ。
    子供の年齢が何歳であれ、監視する大人が必ず必要かと思います。
    ただ、毎日子供の遊びに同伴することが不可能な状況ももちろんあると思います。なので、会員制にし大人たちが当番でいるようにしたらどうか?と思います。
    自分の子供を遊ばせたいのなら、監視することも必要だと思います。誰も監視していないところで子供たちだけを遊ばせていたら、タバコとか吸出すって事だって十分考えられますよね?
    もしくはいじめが発生するかもしれませんよ!

  46. 407 匿名さん 2006/02/12 04:55:00

    カミナリ親爺にゲンコツを取り戻させてあげれば一発で解決するのにね。

  47. 408 匿名さん 2006/02/12 05:10:00

    当番→共稼ぎや母子家庭・父子家庭は無理→引け目を感じて遊ばせない→可愛そうな子供→女性は退職もしくは少子化進展
    昔から変わらない構図。
    大人の監視なんか無くったって、子供社会にもガキ大将を中心とした自治は昔から機能してきたのに・・・なぜだ・・・

  48. 409 匿名さん 2006/02/12 05:12:00

    407さん
    今のカミナリ親爺世代に、
    暴力を委任していいだけの信頼感がありますかね?

  49. 410 匿名さん 2006/02/12 05:21:00

    社宅だと、監視なんか無くても、こういうことは起こらないのに、分譲マンションだとなぜ起こるのか?
    恐らく、社宅だと同じ会社という暗黙のプレッシャーがあって、ここだとそれがない。
    それで、親たちが最終的には他人事で、家庭での子供への指導にぬるい部分が?
    違法駐車や廊下喫煙などと、本質的には同じ問題のように思います。

  50. 411 匿名さん 2006/02/12 07:59:00

    世帯数の少ないマンションなんかでは住人のほとんどが顔見知りになるので
    知らん顔することは難しいようです。大規模マンションでは、知らない人が
    多くなるのでどうしても難しいですね。

  51. 412 近所の悪がき 2006/02/12 14:32:00

    監視され続けたおいらたちは、失敗したときは必ず親達に注意されると思い、親離れできなくなるんだって。
    →そのまま身体は大人となり、ニートっていう種族になるんだってさ!
    特に、以前からの地域の人って低レベルで、オバさんから嫌がられてるから、厳重な監視がひつようなのかなぁ?

  52. 413 匿名さん 2006/02/13 06:30:00

    411さん
    同感です。近所付き合いって、時に面倒なことがありなかなか敬遠しがちですよね。私もマンションを購入したということもあり、長いお付き合いを皆さんとしていきたいと思いますが、共働きで普段家にいない成果、お隣さんの顔すら知りません・・・。
    もちろん廊下ですれ違う方には気持ちよく挨拶してますが。
    最近はどなたかと仲良くさせていただけないかな〜なんて思ってます。マンション全体で顔見知りにあれば、防犯上も風紀的にもよくなるのに!!
    そうなれば、井戸端会議しているお母さん方も邪魔という見方ではない方向で見れるようになるのでは????

  53. 414 匿名さん 2006/02/13 06:35:00

    世間話してるのはいいんですが、通路をふさいだり通行の邪魔になってることが
    嫌なんですよね。本人はそんなつもりないんでしょうけど。

  54. 415 匿名さん 2006/02/13 08:41:00

    なんだかお客さんが増えましたね。
    特に402、405、412なんてほんっと暇人ですな。
    真夜中にお疲れ様だね。
    建設的な意見が言えないなら黙っとけばいいのに。

    403は403でくだらない決め付けをしてるし。
    ほんと最低だな。
    もし違ったらどうすんだ?
    IPでも抜いてみてるのか?

    私は401さんの意見もありだと思うよ。
    キッズルームが必要な人もいるし、必要ない人もいるし。
    まあ無くすなら総会での議決が必要だろうけどね。
    私はあった方がいいと思うけど、会費制で鍵制か記名制にすべきだと思うね。

    ああ、こんな書き込みしてる自分もかなり暇人かも。
    釣られてるっぽいしな・・・。

  55. 416 匿名さん 2006/02/13 11:03:00

    >>414
    >通路をふさいだり通行の邪魔になってる

    此処に限らず最近はこういうのが多いな。

  56. 417 近所の悪がき 2006/02/14 11:20:00

    >415
    結局、反論できないから「暇人」っていう抽象的な誹謗をもっともらしく書いてる。
    泣き虫のいじめられっこみたい・・・

  57. 418 匿名さん 2006/02/14 11:55:00

    キモくて内容がないレスはそっとしておきましょう。

    ところでエントランスを入ったところにある芝のボックス。
    土がはがれていますよね。
    あれって修復できるんでしょうか?
    見栄えが悪くなってきているのでどうにかできるといいんですけど。

  58. 419 近所の悪がき 2006/02/14 14:38:00

    キモイだって・・・幼稚園生並みのボキャブラリの切り返し
    しかも、ぜんぜん面白くない話題転換

  59. 420 匿名さん 2006/02/14 15:45:00

    ま、自称"近所の悪がき"ですから。住人じゃないんでしょう。

  60. 421 匿名さん 2006/02/15 02:33:00

    415=389?
    せっかく、
    >>中庭の音が気になるお部屋にお住まいで、春から入園予定のお子さんがいる・・・
    という398のするどい攻撃から403が助けてくれたのに、浅はかなレスポンスで再度ターゲットに。
    狙いはキッズルーム関連の世論形成か・・・?
    もしかして、中庭で遊んでた子供たちをしかりつけてるおばさんか?

  61. 422 匿名さん 2006/02/15 09:03:00

    このスレ、最近荒れてますね。
    落ち着きましょう。

    最近とんよしさんが長くお休みなのが気になります。
    まさかなくならないですよね?
    新地の駅も改装していますし、駅前の商店街が発展するといいんですけどねぇ。

  62. 423 匿名さん 2006/02/15 10:57:00

    >>422
    無くなるらしい

    ttp://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1137500730&LAST=50

  63. 424 近所の悪がき 2006/02/15 15:15:00

    >421
    >>もしかして、中庭で遊んでた子供たちをしかりつけてるおばさんか?
    おいらも、この人知ってるぞ
    子供が嫌いで、おいらたちの遊び場もなくしたいのかなぁ・・・
    でも、そんなに子供の声がうるさいなら、何で学校の隣のマンションなんかを買ったんだ?
    いかれ気味のおいらにも、理解できないぞ。

  64. 425 匿名さん 2006/02/16 00:14:00

    駅の改装といえば改札口がもう一つできますよね。朝の改札口の混雑が少しは緩和されるかな。

  65. 426 422 2006/02/16 00:16:00

    >423さん
    情報ありがとうございます。

    そうなんですか・・・。
    焼き鳥屋さんもなくなりましたし、寂しい限りです。

  66. 427 匿名さん 2006/02/19 09:54:00

    最近、BSの映りが悪いんですけど、皆さんのお宅はどうですか?
    イッツコムやNHKのHPにも障害情報はないようなので、マンション内か我家だけの問題だと思うのですが・・・

  67. 428 匿名さん 2006/02/21 05:17:00

    最終補修の案内が来てますが、皆さん出されました?
    フローリングのきしみって補修対象なんでしょうか?
    きしみといってもひどいものではなく、ふむとかすかに浮き沈み感があるというか・・・。いえ確かにかすかにきしむ音もするんですが。
    床暖房のせいなんでしょうか?

  68. 429 2006/02/21 16:04:00

    うちもフローリング気になるので今回相談予定です。

    あと、幼稚園バスは確かにお母さん達のマナーも問題ありかもしれませんが、マンションの玄関まで
    送迎来てくれるなんて最高の環境だと思いますよ。

    他のバス乗り場までおくってくの大変ですもんね。

  69. 430 2006/02/21 16:07:00

    ところでマンション専用の掲示板ほしいですね!
    理事会?自治会?の方にお願いしてみよっと。

  70. 431 西側住人1 2006/02/22 00:33:00

    花さん

    マンション専用ホームページ欲しいですね。
    結構前に提案したのですが、検討しますとのことでした。
    その後、どうなってるんでしょうかね。

    HPを作って・・・。
    マンション住人には1家庭1IDとパスワードを配布する。
    色々な申請書類をPDF化してDLできるようにする。
    →申請時に印刷して提出。書式変更に柔軟な対応ができる。
    掲示板は雑談掲示板と記名制の提案掲示板を作る。
    →匿名で言いたいこと、聞きたいこともあるでしょうし。提案は記名がいいと思いますが。
    理事会だよりも過去分も掲示しておく。
    →これで昔からの検討の流れが見えてくると思います。
    自治会、子供会、ペットクラブの個別エリアを作る。
    →個別にエリアを作って掲示板でも設置すれば、交流もやりやすい?

    いろいろ出来ることがあっていいと思うんです。
    PCの無い方や使わない方への紙での配布もなくしてはいけないと思いますけど。
    早く作って欲しいなぁ。

  71. 432 2006/02/22 03:44:00

    西側住人1さん

    書かれていることものすごく同意です。
    今度聞いてみますね。

    また、検討が停滞しているようだったら是非とお願いもしてみます。

    たしかプロバイダの変更検討をしているとのことでしたので・・。

  72. 433 匿名さん 2006/02/22 23:11:00

    HPは、どういう維持管理コストで誰が管理するのですか?
    あったら便利ですが、あまり賛成できません。

  73. 434 匿名さん 2006/02/23 08:42:00

    幼児期の子供の育成において、毎日の幼稚園等への行き帰り時の親とのコミュニケーションは非常に重要。
    毎日家の前からバスに乗っていった子供と、親と会話しながら、時には立ち止まりながら話をした子供との間には、小学校進学前に、その心身の発達において相当の差が開いている。
    少子化の流れの中、送迎バスを導入する幼稚園が増えているが、よっぽど遠くない限りは、バスがあっても一緒に歩いていくことをお勧めする(自転車もなるべく避ける)。
    バス乗り場までいくのも大変等という発想は、子供を本当に愛しているなら、再考していただきたい。

  74. 435 匿名さん 2006/02/23 09:18:00

    分かっていないですね。

    すごく近くには確かにひとつ幼稚園がありますがそれ以外はとても幼稚園児が歩ける距離じゃ
    ないですよ。

    あとsageでいきましょうよ、もう5軒目だし。


  75. 436 影理事長 2006/02/23 11:14:00

    管理規約16条2項に、「管理組合は総会の決議を経て、敷地および共有部分等の一部について、第三者に使用させることができます。」
    とあります。
    理由はともかく、この様に議論があったり、マナーに問題があったりするのであれば、規則にのっとり、エントランスを通園児等の集合場所やバス乗降り場としての使用を希望するのであれば、ルール等も含めた議案を作成の上、総会決議を行うと供に、それまでは使用を自粛していただけますか?
    定期的に大型車が使用するのであれば、路面の磨耗や排ガスによる植栽への影響があることも事実ですので、例えば減価償却相当額の一定割合を当該事業者が負担する等の内容も必要かと思います。
    現実に、スイミングスクールの送迎バスは、公園前を乗降り場としている例もあります。
    また、やや異常ですが、毎日の子供の声に立腹した受験生が、子供の顔面を突然殴打するといった事件も川崎市内で発生しています。
    少しのボタンのかけ違いが、大きなトラブルにつながる危険性がありますので、よろしくご対応ください。

  76. 437 匿名さん 2006/02/23 11:55:00

    バスを認めるなら、宅配便のエントランス前車寄せへの停車も認めてあげてください!
    家は共働きのせいで夜に受け取ることが多いのですが、何でも、車寄せは禁止されていて、道路も近所から苦情が来るそうです。
    それで、夜は遠くに車を止めて運んできているそうで、かわいそう!

  77. 438 匿名さん 2006/02/23 12:15:00

    >>437
    時間がかかる事だし、エントランスは無理でしょう。
    でも何らかの駐車スペース提供してもいいと思う。

    それよりもエントランスは一方通行にすべきではないでしょうか?

  78. 439 匿名さん 2006/02/23 12:24:00

    何で特定の人にしか関係の無いバスの規約破りがOKで、多くの住人に関係のある宅配便がだめなんですか?

  79. 440 匿名さん 2006/02/23 14:33:00

    >439さん

    >何で特定の人にしか関係の無いバスの規約破りがOKで

    ん?
    規約破りではありませんよ。

    宅配便は運転手が不在になるから車寄せには止められないんじゃないですか。
    私も438さん同様駐車スペースは提供しても良いと思います。
    でも車寄せは無理だと思いますよ。

  80. 441 匿名さん 2006/02/23 17:54:00

    幼稚園のバス駐車位、広い心で許容しましょうよ。
    この辺りは道路も細い割には交通量もあり(そもそも私達のマンション建設は交通量増加の要因になっていると思います)幼児が安全に乗降できる場所などなかなかありません。
    この程度の地域への貢献しなければ、回りの住民から煙たがられるだけだと思うのですが・・・。
    この掲示板は近所の方がご覧になっている可能性が大きいのですよ?

  81. 442 匿名さん 2006/02/23 23:37:00

    停車と駐車の違いですかね。
    駐停車スペースがあれば、なんてあるべき論も言えませんが。

  82. 443 西側住人1 2006/02/24 00:28:00

    >>433さん

    実際作成して維持するとしたら、作成・維持費用は管理費から支出になると思います。
    維持については、そんなに多大な費用がかかると思いませんが・・・。
    現在は当マンションのメインのISPはぷららですので、理事会が1アカウント取得すれば
    確か50M程度のHPスペースは確保できたと思います。
    安全管理を別にすれば、無料HPスペースも多数あると思います。

    ただ、HP作成を業者にさせるなら初期費用はかなりの額が必要となると思います。

    管理は理事会にならざるを得ないかと。
    そうでないと個人のHPということになりますし。

    >あったら便利ですが、あまり賛成できません。
    私としてはメリットの方が多いと思うのですが、気付いていないデメリットもあると思いますので、
    なぜあまり賛成できないのかを教えていただいてもいいでしょうか?

  83. 444 匿名さん 2006/02/24 00:36:00

    私も幼稚園のバス位は良いと思いますが、結局はマナーが悪いことに起因して快く思わない人がいるのでは?
    **親的なレスを見ても想像がつきます。
    ただ、たくさんの子供たちが車寄せに集まっっている為に、危なくてその時間帯は他の居住者が車寄せを使えないのは事実です(少なくとも私はそうです)。
    これは間違いなく第三者使用なので、総会決議をしない限りは規約違反でしょう。
    解決策としては、せっかく公園を提供しているのだから、そこを集合場所にされてみてはいかがですか?
    子供にとっても、その後におしゃべりしたい人にとっても、近所の方にとっても、そちらの方が良くはありませんか?
    それと、宅配便の停車を禁止→近所の道路に駐車という事実は、それこそこのマンションのエゴで、近隣に迷惑をかけていませんか?

  84. 445 匿名さん 2006/02/24 00:55:00

    >444さん

    >宅配便の停車を禁止→近所の道路に駐車という事実は、それこそこのマンションのエゴで、近隣に迷惑をかけていませんか?

    だからメインエントランスに止めるのを許可しろということですか?
    宅配便のトラックはサブエントランス手前によく止まっていますがこれが一番良い方法だと思います。
    サザンの方へ行くにはちょっと遠いですけど、
    メインエントランス付近には駐車できるスペースがないし、
    これくらいのことは都会の大規模マンションなら仕方のないことだと思いますよ。

  85. 446 匿名さん 2006/02/24 01:04:00

    このマンションへの宅配便のトラックが良く路上駐車してますが、駐車違反は法律違反であり、事故の原因にもなります。
    自分たちの車の乗降りを、法律違反に優先させるのは、「仕方のないこと」とは思いません。

  86. 447 445 2006/02/24 01:17:00

    >446さん

    伝わっていないようなので。
    私がよく見かけるのはサブエントランス側の敷地内への駐車です。
    「仕方のないこと」とはサブエントランスからサザンへ荷物を持っていくことで、
    もちろん路上駐車はよくないと思っていますよ。

    大体車寄せに駐車して荷物を運び入れるのは業者さんも嫌じゃないですか?
    追い越しができないから他の宅配業者の車が前に止まってたら待ってなきゃならないし。

  87. 448 匿名さん 2006/02/24 02:33:00

    今も、車で帰ってきたら、宅配便の車がメインのそばに路駐していました。
    別に車寄せのまん前で無くてもいいから、花壇を置いて無理やりふさいでいるスペースを、停車スペースにしてあげれば良いのに。

  88. 449 匿名さん 2006/02/24 03:30:00

    444さんに私も賛成します!
    規約とかはともかく、あんな狭い場所に子供たちが集まっているのは危ないです。
    どんなに親が注意していても、何人かが集まれば子供は走り回ります。
    万一、私たちの車とぶつかったりしたら、道路ではないので交通事故扱いにはならず、こじれると思います。
    せっかく走り回れる公園があるのだから、そこを使いませんか?

  89. 450 匿名さん 2006/02/24 04:30:00

    ここでいくら議論してもなにもなりません。
    提案や苦情は管理組合に伝えたらいかがですか?

  90. 451 匿名さん 2006/02/24 09:18:00

    ホント無駄な議論ですよ。
    解決したいと思うなら意見を書いてポストに入れたら如何

  91. 452 匿名さん 2006/02/24 10:44:00

    無駄とは思いませんよ。
    少なくとも当事者と思われる人が見ているようなので、ここをきっかけに良い方向に行けばと思います。
    何でもかんでも理事会では、理事会の方も大変でしょう。
    「無駄だ」という書き込みこそ、無駄だと思います。

  92. 453 匿名さん 2006/02/24 12:40:00

    あおっては、管理組合への投函へ誘導しているみたいだけど、目的は何なんですかね?
    理事会のかく乱?
    それとも理事会内の一部当事者派閥?

  93. 454 匿名さん 2006/02/24 14:39:00

    そーね、確かに妙だわ。
    あなたは誰?
    もしかして、○○○ょ○? それともその子分?
    組織を私物化するのはやめてよね。みんな、うんざりしてるんだから。
    もしかして、来期も立候補するつもりじゃないでしょーね。。。。

  94. 455 匿名さん 2006/02/25 04:32:00

    うんざりしているのは、こちらです。
    掲示板でしか発言できないなんてねぇ〜

  95. 456 匿名さん 2006/02/25 08:49:00

    >443さん
    言わんとしてる事はわかりますが、やはりあまり賛成できません。

    サーバー代⇒plalaのサーバレンタルというよりISPから割り当てられるWEBスペースの割り当てを使うという事ですか?
    ドメインはどうしますか?セキュリティは?また、世界中の誰からも見れて参加できてしまいますが、それはいいのですか?
    制作⇒業者?初期制作だけでなく更新などもあります。それは誰がどのタイミングでどういうコストでやるのですか?
    管理⇒理事会?理事会で担当をつけるという事ですか?日々管理するということ?その運用ポリシーは?

    期待している部分がよく解らないのですが、投書箱見たいのが欲しいという事ですか?
    オフィスの共有ソフトみたいなイメージですか?SNSみたいなもの?
    それをつくることで、メリットってなんですか?情報共有のみですか?
    そこで共有される情報は全員に伝達されないと意味無くないですか?
    小さい金額でするのであれば、有志でボランティアで始めたらいかがでしょう?

    いまいちメリットがわからないです。

  96. 457 匿名さん 2006/02/25 14:31:00

    ボランティアというのは理想ですが、どこまで責任をもたせるかというのが難しいと思います。
    やる気のある人の集まりでかつ目的を持った団体で、理事会ともコンセンサスがとれるならいいのですが。
    継続して核になる人がいなければ続けられないと思います。
    現実、提案かつ立候補する人はいるのでしょうか。
    それとボランティアでも仕事に関しては少しでも報酬を出すほうがいいと思います。
    そうなると責任感も生まれてくると思います。

  97. 458 匿名さん 2006/02/25 14:54:00

    宅配便トラックが配達時に公道に停める。
    ・・・駐車違反かどうかはグレーゾーン。5分以内の荷物の積み下ろしなので。

    ただし安全性はの問題は別に存在する。

  98. 459 匿名さん 2006/02/25 15:47:00

    454→455のつながりって、本当に本人って事!?
    もしもそうなら、こんなことやってて恥ずかしくないのかね。
    少しは、自分の立場の重さとか考えろっつーに。

  99. 460 匿名さん 2006/02/25 15:54:00

    WEB掲示板については、こんなにヘビーな事を順番に回ってくる理事会の役員がやらされたらたまらないでしょ。
    イントラネットに携わった人なら、誰でも知ってるそのおもりの大変さ・・・。
    ただ、我々が自らずっと保守します!という人がいるなら、年に100万以上払っても安いだろうな〜
    少なくとも、今の地球に優しくないこのマンションの紙の無駄遣いに比べれば、コストだけでも元取れる。

  100. 461 匿名さん 2006/02/25 21:02:00

    他のマンションでは個人の方が善意で用意された掲示板とかあるようですが。
    契約書等の文言を答えられる人にIDを発行して、会員制の板にしているようです。

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    1LDK~2LDK

    44.94㎡~71.59㎡

    未定/総戸数 213戸

    デュオセーヌ横浜青葉台

    神奈川県横浜市青葉区たちばな台一丁目

    1LDK~2LDK

    41.79㎡~67.16㎡

    未定/総戸数 71戸

    ミオカステーロ新杉田フロンティア

    神奈川県横浜市磯子区中原1-2021-20

    4648万円~5498万円

    2LDK+S(納戸)~3LDK+S(納戸)

    60.9m2~76.98m2

    総戸数 32戸

    ヴェレーナブリエ港南中央

    神奈川県横浜市港南区港南中央通2080番1

    未定

    1LDK

    34.32m²~42.98m²

    総戸数 37戸

    ガーラ・レジデンス横濱富岡

    神奈川県横浜市金沢区富岡東6-126-65

    4400万円台~5700万円台(予定)

    3LDK

    58.05m2~62.35m2

    総戸数 37戸

    [PR] 神奈川県の物件

    ソルフィエスタ ヴェルデ

    神奈川県相模原市中央区南橋本2丁目

    3700万円台~4700万円台(予定)

    2LDK+S(納戸)~3LDK

    65.01m2~73.49m2

    総戸数 36戸

    ガーラ・レジデンス橋本

    神奈川県相模原市緑区西橋本3-2171-1

    3900万円台~6200万円台(予定)

    3LDK

    58.57m2~68.67m2

    総戸数 140戸

    クレストシティ鎌倉大船サウス

    神奈川県鎌倉市台3-666-1

    5498万円~7188万円

    3LDK

    70.95m2~85.83m2

    総戸数 215戸

    ガーラ・レジデンス桜ヶ丘

    神奈川県大和市福田3-9-1ほか

    3600万円台~4500万円台(予定)

    3LDK

    58.79m2~65.64m2

    総戸数 60戸

    ウエリス相模大野

    神奈川県相模原市南区文京一丁目

    3,900万円台予定~5,800万円台予定

    2LDK+S、3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

    66.41m²~73.60m²

    総戸数 173戸

    ブランシエラ横浜瀬谷

    神奈川県横浜市瀬谷区瀬谷4-8-1他

    未定

    2LDK+S(納戸)~3LDK

    62.17m2~73.94m2

    総戸数 65戸

    リーフィアタワー海老名クロノスコート

    神奈川県海老名市めぐみ町512-13

    未定

    1LDK~4LDK

    46.56m2~121.04m2

    総戸数 304戸

    ヴェレーナ湘南藤沢

    神奈川県藤沢市高谷132-5他

    5,898万円~6,298万円

    3LDK

    67.37m²~72.62m²

    総戸数 36戸

    サンクレイドル小田急相模原

    神奈川県座間市相模が丘5丁目

    3,900万円台予定~4,900万円台予定

    3LDK

    65.54m²~70.06m²

    総戸数 42戸

    ヴェレーナ玉川学園前

    神奈川県横浜市青葉区奈良町2762番120他3筆

    5,178万円~5,338万円

    3LDK

    73.80m²~75.64m²

    総戸数 74戸