パークシティグランデ新浦安　−その３

今日、本を読んで不安になりました。
安全チェックで、
「8階以上の場合、完成までの工事工期が「階数+2ヶ月」以上あること」
とあったのですが、このマンションは、去年10月着工なので、15か月ほど
しか工事工期がありません。
余裕のないスケジュールで安全なマンションが出来るのでしょうか。。。

それと、
「7〜10階建て以上は鉄骨鉄筋コンクリート造のほうが構造上無理がない」となっていました。
でも、このマンションは鉄筋コンクリート造です。
コストと工期のメリットや、最近のコンクリート強度があがっていることからなのでしょうが、
鉄骨鉄筋に比べてコンクリートの使用量が増えてマンション全体の重量が重くなるので、
地盤の弱い新浦安では心配です。

ＭＲで住宅性能評価での耐震等級を確認したところ、建設基準法で定められた品質の
最低限のレベルの「１」とのことでした。
１〜３ある中で、免震マンションだと「３」に匹敵するらしく、ダイヤパレスの
マンションでは「２」のマンションを作っているとか。。。

そもそも住宅性能評価の基準もあいまいみたいで、今のところ形だけの安全マークとは
言われていますが、その場合、パークシティが「１」にも満たない品質だったらどうしよう
と不安になります。

直前に来て、登録をやめようが悩んでいるところですが、とりあえずは構造説明会に行って
その不安が解消されることを願っています。

その他構造面で気になることは、戸境壁がＧＬ工法という点です。
大体どのマンション購入ハウツー本でも買ってはいけないマンションとされてます。
当該物件の住宅性能評価での遮音性能をご存知の方がいらっしゃったら教えてください。

そんなに不安ならやめれば？

ほんと　やめたほうがいいよ

ってダイアパレスの営業マンさんでしょ？

182さん
＞大体どのマンション購入ハウツー本でも買ってはいけないマンションとされてます。
確かに、チェック項目でもすべてクリアしているところは少ないかもしれないですね。
でもそれだけ慎重になることは悪いことではないかなとも思ってはいます。
もう少し、いろいろ調べてみようとは思います。

183さん
184さん
そうですね。やめる方向で。
でも、営業さんではないですよ。ダイヤパレスって間違えてたくらいですから。
ダイアパレスのことを知ったのはアルファグランデのＭＲに行った時に
ダイアパレスの耐震等級の広告のコピーを見せてもらったんです。
あまりいじめないでください。(^^;)

バルコニー側の外壁が全て吹付タイルなのもどうかな。
建物そのもの（構造や仕様）はいまいちだけど、三井ブランド＆マリナイースト２１の立地
で何も考えずに買いたい人が沢山いるわけで、完売御礼となるのは間違いないと思いますが。

耐震等級1というマンションが圧倒的多数。
免震構造だって、横浜の某物件以外はすべて耐震等級1。
勿論制震構造も等級1。不安なら全部調べましょう。
まあ、姉歯の件で、耐震等級を売りにする物件も出つつあるけど。
同じ等級ならどれも大差なし。等級1がだめなら、全ての等級1物件は
やめるべき。

それから、最近ではRC造の高層は多いね。
というより、超高層マンションはすべてRC。RCができるように
なったから、超高層が多くなったというところだね。
コンクリや鉄の性能が高くなったというのが理由だよね。
古い人はSRCが良いというが、確かにSRCは強度は高い。が、価格も高い。
最新の材料を駆使して、安くて、強度が保てるなら、
そちらのほうがメリットが大きい。

GL工法は、戸境壁230mmなら、ＯＫでは？

まあ、兎に角、心配ならやめるべき。
この物件はかなり人気があるから、
ライバルが減って、感謝する人は多いよ。
無理に買うこともないだろう。

私もここの物件は本命でしたが、いろいろ調べてやめることにしました。
新築でタワーでもないのにオプションが選べないことや、戸境壁のこと、ボイドスラブの穴など、最近のマンションでは
あまり考えられない対応にやっぱり何千万円も出せないと判断しました。
家族が住むこと前提でリビングがあれだけ広いと、上階の音はかなりするはずです（2重床であろうと、梁が少ないこと
とボイドスラブではかなり響きます）。
それなのに音対策はこれと言えるものが何もないですよね（コスト削減しか見えない）。
良い場所で本命でしたが、音などの問題は必ず後で出てきます。
ライバルが減るので感謝する人が多いでしょう。

>>189
自分の行いに、「感謝するでしょう」って書けるとは凄い人ですね。
ライバルが減ったと言うより、あなたのような方とご近所にならずに
すむこを神に感謝しますわ。

現在 ＭＥの公団に住んでいるものですが、こちらの物件を検討しています。昨日初めて現地に行ってみて
いくつか気になったことがありました。ひとつは思った以上にヨーカドー迄遠いこと。小中学校が近いのはありがたいの
ですが、その騒音はどうなのだろうかということ。また当然ながら風の強さにも驚きました。
近所とはいえ字際に現地を歩いてみると気づかされることが多いのだなあと実感しました。

いいですよね〜。広いリビング！
ここはやはり海外帰国組も多いんでしょうね。
かくいう私もそうなのですが、羨ましい限りの広さですね。
とにかく日本のマンションは狭すぎです。
このマンションはとにかく広さで他から突出しているので
多少の欠点には目をつぶれそうです。
私はだんなさんの仕事の場所の都合でこちらは無理でしたが。
風が強かろうと音がしようと、何でも許せそう。

ワイドスパンで二重床でボイドスラブで吸音材なしの上にＧＬ工法の
戸境壁ときたら知識ある人はさすがに引くだろうね。

>知識ある人はさすがに引くだろうね。
そうですね。引きます。
でも、知識ある人はそんなに多くありません。
知識を習得して冷静な判断力が付く前に売って(買って)しまえば
購入後のポジティブシンキングで何でもカバー出来ます。

つまり、どっちに転んでもみんなが幸せになれます。
世の中上手く出来ていますね。

ここはパークシティ東京ベイやモアナヴィラと同じ作りの筈だから、
実際に住んでいる人に聞いてみるか、地元不動産屋のオープンハウスで
見てくるのが良いかもね。

モアナヴィラは知らないがパークシティ新浦安、パークシティ東京ベイは戸境壁はＧＬ工法じゃなかったよ。

モアナビラもＧＬ工法なの？

造りで言ったらパークシティ新浦安がしっかりしている。その後はコストダウンで造りもそれなり。

工法に対し、随分な言われようですな。

確かに2重床もGL工法も
太鼓現象で、音が伝播しやすい。

しかし、一応デベは超大手の三井。
いくらなんでも、遮音性能の社内基準はあるだろう。
選択した構造に対し、責任を持って造ると思うよ。

新浦安ならそこそこのものでも売れるとわかってて、
敢えて構造や仕様を落としてるのではと思ってしまい
ます。

ホームページを見ても「三井のクオリティ」ってとこには
構造に関してのコメントは一切なしでデザインのことばか
りクローズアップされている。

意味不明のアイルや無駄な共用設備を作って、ホントに大
事な居住性に関しては入居者のことを考えてないのでは？
と思ってしまうのです。

三井だって野村だって、やらかすときはやらかすから、あんまり、三井だからってのは
当てにしない方がイイよ。

ユーザーが品質に対して敏感になっている昨今、目先のコストダウン目的で
実質的に問題になるような仕様を採用するのかね？
もしそうだとすると、一年後には問題が発覚して信頼を失墜する事になる。
そんなリスクをたかが一物件のために負うとは思えないけど。。。

怨念の投稿目立ちます。

どんな戸建てでもマンションでも、完璧なものなんてありえないでしょ。
住んでみたらどこかそこか気になるところがでてくるもの。

価値なんて、皆がほしがるかどうかで決まるんだよ。極端じゃなければ中身なんてあまり関係ない

ワイドスパンで直床でボイドスラブじゃなく200mm程度の通常スラブ厚の室内梁だらけ、
二重壁の戸境壁ときたら知識ある人はどうなんでしょうか？

工期短縮、コスト削減、軽量化のボイドをタワー意外で使う時点で？です。
新浦安の三井の物件はパークシティ新浦安以降、どんどん悪くなってますよね。
有名な話ですが。

特にここ1年の三井物件は、構造も内装もスペックダウンしているものが多いですよ。
土地買収の費用が掛かりすぎているのかなぁ、モアナ以降の
物件なんて、客がどうして納得して買うのかが
わからない程、仕様落としていましたよね？
それに比べたら、グランデは比較的良心的なほうだとは思います。
先週末担当営業マンとMRで話してきましたが、正直に海側以外の幕張物件の
伸びが悪いのだそう。
新浦安と違って、あそこは仕様を落としたツケが売りにくい公園側できている
とのこと。グランデとの違いはお客様にもご理解いただけますよねと
聞いてこられ、はぁ・・・一目瞭然ですけど・・・・と思いました。

軽量化のボイドをタワー意外で使う時点で？って、

ボイドを採用しているタワーは駄目だってことですか、
結構多くの物件が採用してると思いますけどね。

タワーは軽量化の為にボイドが多いって事でしょ。
それはタワーだから軽量化する理由があるからいいけど、タワーじゃないグランデに軽量化のメリットが
ないってことでしょ。

意外→以外

>>210
たったそれだけの事で？　？なの

212
え？どういうことですか？
それだけの事って。

工法はかなり重要なことだと思いますよ。
内装は変えられても駆体は変えられません。
最近はマンション購入本を読んだり、不動産コンサルタントに依頼して、購入を検討する人が殆どだと
思いますが、ちゃんと勉強して決めないとあなたが後悔しますよ。
なんといってもマンションの苦情ナンバー1はダントツで音問題ですから。
三井は新浦安だということで、すぐに売れると踏んでこういう仕様にしてると思いますが、ちゃんと
知識のある人は駆体を気にするので、購入しないでしょう。
新浦安がいくらいいと言われても。
不動産コンサルタントも駆体がどうかということを中心に分析してくれますからね。
ただ、価値だけ考えれば新浦安はいいのかもしれませんが、住んだ後のこともちゃんと考えないと。

勉強すれば、そんなに良い物件が手に入るんかい

勉強しないよりはした方がよい物件を選ぶ知識がつきやすいってことじゃない？

ごもっとも。

>215
では直感で買ってください。

>>213
タワーには標準で使える工法が
グランデには不向きって言ってる事。

>219
デベにしかメリットがないことをされて、買主が被害を被ることですよ。
タワーでボイドなら理解できますが、グランデぐらいなら通常のコンクリートで充分施工できます。
タワーでもコンクリートをちゃんと使っているものもあるのに。
でも、219さんはそれらのことが”そんなこと”と片付けられるようですので、気にする必要はないと思いますよ。

新浦安の三井物件は昔からボイドスラブなので、今さらって感じの話題ですね。
http://summania.hp.infoseek.co.jp/hikaku1.htm

見かけの悪い梁をなくすメリットがある・・・んじゃないの？

ちなみにひとつ聞きたいが、具体的にどの物件だったらいいんだ？
それぞれひいきのマンション名を教えて

まあどこの会社もいいかげんだと思うけど、責任を追及されて
逃げられるか・逃げられないかの差じゃないの？

>>233
三井の「パークシティグランデ新浦安」です！

直接パークシティの住人に確認するのが一番。
東京ベイでは上階の音に悩まされてる人がいるというのをどこかの掲示板で見たな。

あの広さで梁を無くすから、太鼓現象でうるさくなるんじゃないの？
梁を無くすのはメリットじゃないんじゃない。

なんかここをいろいろ読んでいたら。買いたい気持ちが失せてしまった。。。
やめようかなあ。明日もういちどＭＲに入って気持ちを鼓舞してくるか。。

地元民だからすごくここ欲しくて最初の説明会から参加した。
その後もちろん要望書も提出。
でもここの営業の態度みてたらほんとやめたくなった。
コネのないやつには最初から売る気がないんじゃねーのかと思うような態度。
紹介してもらった部屋はどこも倍率５倍とかいってたけどコネがあれば１倍っていう噂だし。
ＭＲの受付も最悪だし営業も最悪。

全く違う視点で
・バス便について
臨海地区のバスは（新浦安から南）非常に時間に正確で、電車と変わりません。
ですから新浦から別の電車に乗り換える感覚と同じです。ただしグランデからだと家を出てから新浦で電車を
乗るまで20分かかりますから、東京駅から電車で４０分（稲毛海岸）の駅前マンションと同等と考えられます。
車利用の場合、羽田まで30分を切るロケーションは最高では。
・広さ
上記の条件では特○では。吉祥寺、浦和、戸塚にこのような価格で120平米があるでしょうか。
・マンションの設備仕様
皆様がご指摘のように、決して特上とはいえません。必要最小条件かも。
・高層階からの眺望
海側からは最高だと思われます。
・環境
静かで子育てには最高と考えいる人も多いでしょうか、若いＤＩＮＫＳにとっては全く何も刺激のがないところです。