パークシティグランデ新浦安　−その３

おー、がんばって行ってきてください。転借って微妙ですよねー、心理的な面で。
埋立地がいやな人もこういうことかなぁ（笑）。いえ、私は割り切ってますけどね。

また結果教えてください。

>>100
家も明日行きまぁ〜す。もしかしたらお会いするかもしれませんね。

家は最初から低中層階希望だったので、無抽選かな？と思っていたのですが
想像より価格設定が高くなっているので、思ったほど人気が高層階に集中しないかも？
と、ここの書き込みを読んで気弱になっています。
お互い希望物件が手に入るといいですね。

モデルルームを見た方。
感想や情報ください。

外壁タイル
シャワートイレ、食器洗い、浄水器は標準

>>104
なかなか良いですね！
良くなかったこともあればお願いしまーす。

>104
いいですね〜
外壁タイルはオプションで後付できないので
ポイント高いですね。
シャワートイレ、食器洗い、浄水器が標準
というのは、モアナと一線を画して高級仕様ですね。
外壁タイルのＰＣＴＢやＰＣ新浦安の
マリナイースト２１仕様に戻った感じですね。

まあ、その分、値段も上げられたしね。

モアナで起こった「１戸あた約100個の天井の水抜き穴」ですが、
グランデもボイドスラブなので同じことが起こるのかを質問された方いらっしゃいますか？

素の部屋を想像するのが困難なモデルルームだったなぁ。ま、仕方ないか。
外壁はタイルと吹きつけの混合だったと思うけど、何あれ。

>>108
いくらなんでも、もう穴をあけることはないでしょう。
マリナイースト仕様では同じボイドスラブでも穴は
開いていないのですから。
穴開けは特殊な事情によるものではないのですか。

>>108
そのマリナイースト仕様で不具合が出た対策が、モアナの穴開けでしょう。同じ工法とればまた開けますよ。

１１０
モアナの前の物件（ＰＣＴＢ？）で天井の水漏れがあり、モアナでは事前に水抜き穴をあけたのだと聞きましたよ。

スラブに穴をあけるなんてヒドイ話だな。
本来なら雨水が入らないよに施工すべきなのに。
生コン打ちの時にちゃんと雨水の対策をしていない証拠。
雨水が入ったら、水が多いシャブコンになっちゃうじゃないか。

利益重視の経営だとこうなっちゃうのね。

シャブコンもアレだが、今時の雨は酸性雨といって、pHが相当低い。そんな水が混じるとどうなるか。

モアナ購入者です。三井からスラブ穴の説明が送られてきたので、参考になれば。
悪いニュースと良いニュースを一つづつ。
悪いニュースは、もしグランデでもモアナと同じパネルを使うなら、多分穴を開けるだろう事。
良いニュースは、穴を開けても気にする必要はない事。
説明書面によれば、穴自体はこのパネルを使う上では想定内。パネルの作業説明書の抜粋も付い
ていて、そこには必要ならドリルで穴をあける、と書いてあります。また、水が溜まるケースも
書いてあり、それはコンクリート打ち時ではなくその後で、型枠材荷揚げ用開口部や設備用配管
スリーブから入ってくるそうです。
他、関東学院大学教授の強度に関する見解（問題無し）や、床衝撃音性能のサンプリング検査で
問題が無かった事などが書いてありました。
一部屋100個なら１平米あたり１個だし、貫通している訳ではないので、あまり影響はないのかな、
と思っていましたが、これを見てちょっと安心です。

もっとも、グランデはモアナより２割位値段が高いようなので、もっと良いパネルかもしれませ
んね。
もし同じパネルなら、モアナ購入者に送った説明書を見せて欲しい、と言えば見せてくれると思
います（多分）。
見せてくれないとか、見ても納得できないのであれば、購入を見送れば良いだけですしね。
買ってしまった私はもうどうしようもない（笑）。偶然上の階に入る人が知り合いなので、入居
したらそこで飛んだり跳ねたりして、音は確認するつもりです。

>104 外壁タイル
シャワートイレ、食器洗い、浄水器は標準

外壁タイルは玄関側だけだけどね。
下の標準はプラス５０万円評価か。

個人的には潮音の街の南側になんかできる
だろうから、それによる眺望への影響かな。

片面タイル、片面吹きつけですか。

はからずも、大規模修繕でのタイルと吹きつけの違いを実感できるんですね。
でも、バルコニー側が吹きつけらしいけれど、それって海側が吹きつけってこと？
海側、吹きつけで大丈夫でしょうか？

別に海風に対してタイルでも吹き付けでも両者違いはないよ
修繕についても10年たったらもう一回吹き付ければすっかり新品みたく戻るし
ちなみにちゃんとした修繕の見積もり取ると当たり前だけど
全タイルの剥離検査、劣化タイルの取替え、洗浄があるからあんまり変わんない
三井のパークはバルコニーがまわるので足場組む必要ないから吹き付けでもかまわんという理解

先ほどモデルルーム行ってきました。
ホテルに面した海側４Fあたりまでで、４９００万円。
あと、１つ２つ４９００万円台があって、他は全て５０００万円以上。
壁には１期販売予定部屋のほとんどに、バラのマークが付いてました。
（まぁ、そんなもんでしょう）

ちなみに４８００万円の部屋のばあい、管理費と修繕積立で２３０００円
くらい。他に平置駐車場が１００００円。屋根付きで１５０００円でした。

だから１２０平米くらいの部屋で、車１台所有だと月々ローン以外に
３〜４万円かかるということですね。

私はやはり予算オーバーのため、恐らく見送りになるでしょう・・。
（年収６００万円程度では、頭金を相当用意しないとキツイ）

ゆとりを持って買える方、抽選当たるといいですね。

そいでは。

年収６００万程度の人間が、この物件に近寄らないでほしい。

というメッセージ性のある値付けに感じました。

モデルルーム行ってきました。
構造説明の部屋で、スラブの穴はあけると説明していました。
いかにも後から穴と説明を追加した感じ。
モアナヴィラで問題になったからでしょうね。
これはそういうものだ、と言う事のようです。

まぁ、モアナ住人から騒音などへの影響について報告があるでしょう。

所詮パークシティシリーズにしては強気だな。

一応三井の説明では
工事要領書？なるものに書いてある適切な方法だという説明をうけましたよ

「ボイドスラブ　水抜き」とかで検索しても、モアナの内覧会調査以外ヒットしないぞ。
コンクリートスラブに穴を開けることが一般的だとはとてもじゃないが思えない。
三井住友建設以外で、前例があるのだろうか？三井住友建設でもモアナが最初の実験台か？
もし前例があるなら、そこの騒音はどうなっているのであろうか？

１１８㎡でも固定資産税は35〜40万になるそうです。
つまり、管理費＋修繕積積立金＋駐車場代＋固定資産税（月割りにしたもの）＝約5万〜6万が、ローン額とは
別にかかるわけですよね。厳しいですね・・・。

＞128
税金が30万円以上なんて有り得ないでしょ？
万が一多めにかかったらというリスクを考えて机上ででる最高値を提示しているんでは？
近隣に購入された皆さんおいくらくらいですか？

＞127
気になったので、三井に聞いてみました。
東京ベイにもあいているし、他の物件でもあいているものがあるそうです。
問題はないという見解のようです。

＞＞106
仕様はモアナと一緒です。値段は上がったけど、設備は粗末です。あんな仕様で恥ずかしくないの？三井さん。

１２９さんへ。
南船橋のＳＡＺＡＮで、１０６平米の部屋で固定資産税２６万だったから、
グランデは占有面積も広いことですし、そのぐらいは覚悟しといたほうがいいのでは？

>131
モアナとは仕様は全然ちがいますよ。一緒にしないでください。

「テーマタウン」いよいよ！！　のキャッチコピーでもわかるように
ホームページを見ても新浦安マリーナイースト２１は特別なんだと思う。
三井新浦安地区の最新マンションである「モアナビラ」がまったく出ていない。
高洲を地図から除外してるんで、知らない人は場所もわからないでしょうね。
手がけた物件としてホームページぐらい載せればいいと思うんだけど。

仕様はこれからじっくり比べるとして、
立地が全然違うんだと三井のスタンスでよくわかる・・・気がする。

そうそう、あれ見て三井っていじめ？みたいなことするなって思った。
同じ会社の物件だし、書いてあげればいいのにとその時感じたもの。
説明の吹き出しがモアナの立地にかぶってるって少しひどくない。
未完成だからというならそれは言い訳だな。無視してやるなよ。
だから野村で過剰反応するんだよ。

三井としては、地図から消し去りたい過去なのでしょう。

双方、言い過ぎたのかもしれないですね。ネガティブ発言は控えましょう。
ここはグランデだからグランデの話をしましょうよ。

136さん、何の根拠からそんなひどい言葉が出てくるの？あなたみたいな人、グランデにも来てほしくないですよ。

135
唯一の居所なんでしょう。病気みたいなもんですよ。

三井は理由もなしに安値で売り抜けたりはしない。

海側と川側と人気の差はありそうですか？すでにほとんどの部屋に花が付いている状況なんでしょうか？あと最上階の人気ってどうなんでしょうか？

今回の売り出しは、海側がメインで川側の部屋は販売されている部屋自体が数少なかったです。
どのマンションとも同じで、最上階、角部屋は初日でほとんど花がついたようでしたよ。

MRを見学された皆さん、どのような感想をお持ちですか？
私は想像していたより、家全体が狭く見え、ちょっと残念に思っています。
今回、パハレがモアナとは逆についていますが、玄関アプローチの狭さは、家を狭く
感じさせますね。
あと、リビングはすべてオプション仕様になっていましたが、どれも狭く感じ
せっかく１００平米越えのマンションなのに、もったいない。
ここまで焦らしたのに、もう少し考えた造りに出来なかったのでしょうか？

私は初日に行けず、日曜日に行ったのですが、高層階からびっしり赤バラでしたね。
川沿いのほうが人気なのでしょうか？確かに海側だと低層階はホテルしか見えず、眺望は望めないですね。
でも予算の都合上それ以上は手が出ませんでした。低層階だとオプションがつかないのがやはり気になりましたが。
それにしてもここを購入しようとされている方はリッチな人が多いのだと改めて感じました。
第二次募集の狭目の部屋のほうが狙い目だったのか悩んでいます。

＞144
別に狭く見えるだけなら　本当はひろいのだったらいいんでは？
モデルは夢を見る場所ではなく、実際の面財の感じやサッシュの重さ、クローゼットの奥行き
などを見る場所と割り切ってしまえば？

海側の４階くらいなら、ホテルの横から海が見えるんじゃないかな？
一望って感じではないとは思うけど・・・

>>144
私もモデルルームにがっかりした。
非現実的なインテリアがゴテゴテ配置され、しかも統一感なし。
これといってアピールポイントもなし。モアナの方がインパクトあったかな。

モアナ住民の方とグランデ検討者（モアナ外れ組含む）の方で互いに貶しあう書き込み多いけど、
同じ三井なんだし、ご近所なんだし、仲良くしたらいいのに。と思うのは私だけ？
グランデ検討者はモアナも検討してたはずなので比較したくなるのは分かるんだけど、
表現の仕方に大人の配慮があってもいいと思う。
せっかく新浦安という良い街に住む（可能性のある？）仲間なんだし、みんな仲良くしようー！

ＰＣＴＢにお部屋を改造してつくられたカフェがあるけど、
いろいろな使い方があるな〜って参考になると思うよ、
非現実的なのかもしれないけどね。

>>149
せっかく収まったのに蒸し返さないように。

allaboutで新浦安が住みやすい街として特集されていますよ。
http://allabout.co.jp/house/townshuto/closeup/CU20060126A/index.htm
これを見ても新浦安のマリナイースト地区として明海・日の出が紹介されていて
やっぱり本当に素晴らしいですね。グランデに住んだら憧れのマリナーゼですね。
>そんな新浦安のイメージアップに大きく貢献したのは、明海、日の出のマリナイースト21地区に住む
>奥様方を指す「マリナーゼ」なる言葉。雑誌では明るく、広々とした部屋での優雅な暮らしが
>繰り返し紹介されていましたから、ご覧になった方もいらっしゃるのでは？

153
モアナ購入できてうらやましいです。モアナするーして３８街区にかけた私ですが蓋を開けてびっくり
今は新浦安の中古狙いになりました。中古も値上がりしてるんですね。新浦安に絶対住むと決めて
いましたが希望がなくなりつつあります。

153 よかったですね。ちなみに同じくらいの中層階、同じ向き、同じ広さだとそれぞれいくらくらいなんですか？

現実、パーク東京ベイをスルーした多くの人が、
正直高いって思っても（だって高洲で、仕様も下がっている）、それしかないんで、モアナを買ったんだ。

だけど、今となって、グランデを見れば、そのモアナでも安いって感じになってきた。
（自分たちが優越感に浸れるからなのかも知れないんだけれど、パーク東京ベイ、パーク新浦安購入者の
コメントなんてほとんど聞かれないんだけれど、モアナ購入者だけは、どこの新浦安関連スレに言っても
モアナは安くて、自分の選択肢は最高だったって自慢している面白い人たちなんだけれど、、）

とにかく、グランデはモアナに比べて高くなるのは当たり前だよ。
だって、モアナから一段と景気がよくなって、立地条件もいいんだから。
たとえ仕様がモアナとどっこいどっこいだとしても、高くなるのは当たり前だよ。

しかしながら、そのグランデを今の値段で買っても、次の野村（高洲だし、「野村」ブランドだけど、、）値段を
見ると、結局「あの時、グランデが高いと思ったけれど、買っててよかった」になるかもしれない。

ちょっと話が長くなったけれど、何が重要なのかというと、これからまだ高くなるとか、それとも安くなる
、他物件に比べて高い、安いっていうことより、購入する物件の価格が自分のキャッシュフローに沿うものか
どうなのかだと思うよ。
そのキャッシュフローに沿わなければ、いくら広さや環境に対して割安だと思っても、結局は、自分の収入
が増えない限り、アップアップの生活を強いられることになる。

グランデがほしければ、モアナなんて過去のたられば話なんだからどうでもよくて、そんなことより、
今目の前にある価格が自分の収入にで払えるかどうかなんじゃないかな。

157
いちいち〈モアナ購入者だけはどこの新浦安関連スレに行っても自慢している〉などと
モアナ住人を愚弄していますが本当にモアナ購入者がいっていることなのか確証がないのに平気でかこつけて
高洲やモアナ住人を愚弄するやり方は卑怯であり頭の中身が空っぽであることがわかります。
これ以上非常識なことを投稿するならあなたの唯一の居場所から追い出してもらうようにしますよ。

157
同じＭＥの住人でないことを祈ります。

私は中町のマンションに住んで、新浦が好きなのでよくここをのぞきますが
やっぱり昔書いたように、モアナは１００の価値を８０で買えて、グランデは１２０の価値をを
１４０で買う（買わされる）ということかなと思います。こうするとモアナの人から反発を受け
そうだけど、そうじゃなくってそんな賢い買い物したのだという意味です。コストパフォーマンス
の差は両者を比較すると３０％以上あるでしょう。

ただ（マンション本体のグレードはまだよくわかりませんが）駅からなんやかやといいながら近いこと
や電柱埋設や道路や舗道の広さなどで、両者の立地インフラの差はやはり２割くらいはあると思います。
それが１００と１２０の意味です。もちろん高洲の方が静かだとかいろいろあるんですが、そういうの
を考えても私は同じ企画ならマーケット的にはＭＥ２１は高洲に優るというのが事実だと思います。

モアナの人の中には、そこも客観的にも自分達の方が優位だと強硬に主張する人がいるので、荒れる
原因になるのではないでしょうか？

１６０
モアナの住人がこんなところに来るわけがないよ。おおかた１５７みたいな頭空っぽ人間が
自作自演していると考えることが賢明な方。１６０さんも大丈夫ですか？

160
マーケット的には高洲の地価、Ｂ地区がモアナの３倍をつけた時点で高洲＞ＭＥで逆転されているんですが？
あまり場が荒れる無知な投稿（主観）はやめにしてください。ここはグランデの板です。

>>160
Ｂ地区がモアナの３倍をつけたのは事実。
今、ＭＥにＢ地区と同等広さの土地入札だったらと考えれば、
モアナの何倍でしょうかね？

高洲＞ＭＥ　は新浦安を知っていればあまりに安易な発想。
大丈夫、グランデの明海地区はとてもいいところですよ。

はっきり言って、高洲がどうだ、モアナがどうだ、とかはどうでもいいです。
話しを変えませんか？ここはグランデのスレですよね。本当に検討者ですか？
個人的に私は一階の防犯性について気になっていますが・・・。
一回の専用庭側は住民以外の人が誰でも通行できる道に面していますよね。
夜はセンサーライト？か何かが作動するらしいですが、日中はどうなんでしょう。
ビデオカメラは一階の住居に向けて撮影しているんでしょうか？
一戸建てと同じ感覚なのかもしれませんが、一戸建ては防犯性の心配からパスしたくらいなので
ここの一階はやっぱり買えないかな・・・？
みなさんはどう思いますか？

163
新浦安が暴騰するんですか？それならグランデももっと上がらなければいけないですよね。
やはり高洲＞ＭＥは本決まりなのではないでしょうか？だから温泉施設など安易に受け入れないほうが
いいと反対したんじゃないですか？

一般に三井のマンションでは住戸に向かってカメラを設置することはありません。
多分、他のデベでも同じではないかと思います。

そこまで過敏になるなら一戸建てで満足のいくまでカメラだらけにしてください。

ちなみにカメラがあっても、それを24時間しっかり監視して、何かあれば即座に
動ける体制がないと意味がありません。人件費を考えるとものすごい管理費にな
りそうですね。

はじめまして。
こちらのマンションにかなり興味があり、去年１０月の資料請求後ワクワクしながら販売開始を待っていて、
プロジェクト発表会、モデルルーム事前案内会と参加してきました。
それでビックリ！したのでみなさまのご意見をおききしたく、こちらにお邪魔しました。

マリナイーストの最後の物件で日当たりの良い角地だからとはいえ、
駅から３０分かかるマンションだし、仕様もまあまあ…といった具合なのに、お値段的にはかなり強気。
最近のマンションでは第１期ならばカラーその他のオプションは２、３あるのに、
「工事が予定より早く進んでいるから無駄を出さないためには仕方ない」という売り手の理由で
すでにどのタイプの部屋でも１〜６階までは無償オプション選択が基本的に不可能。
（我が家は100㎡あれば満足に暮らせると思っているのですが）
こちらの物件のその広さのお部屋は第一期では販売しないんですね。
しかもどうやら売り出されるときには、どの階だろうと無償オプション選択が
基本的に不可能になっているとのこと（販売担当さんよりの情報です）。

みなさん、こういうのってどう思われます？
もしかして（あの物件では）狭い部屋しか買わないような「小市民」は相手にされてない？

>167
同感です！私も低層階のオプションなしにはかなり驚かされました。
しかも正式な価格発表時では若干の上乗せ（もしくは値引き？）という変動があるらしいです。
三井は本当に強気ですね。といいつつも要望書を出してしまった弱気な自分ですが。

167です。
良かった、（他で見られない）強気の商売にビックリしたのはウチだけではないのですね…
ウチは狭いタイプしか今のところ興味がないので、第１期で要望を出すかは未定です。
第１期から狭いタイプも売って欲しいっていう人、他にはいないのでしょうか？
せっかく最初からコンタクトしているのに、２期（？）まで売ってもらえないので、正直不満です。
ただでさえ人気のある物件だし、（低層階希望のため）無償オプションも無しなので、
購入できるチャンスくらいは１回でも多く与えて欲しいのに…
これってワガママですかねぇ…

カラーは別として、皆さんオプションはどのようなものが希望だったのでしょうか？
家は門扉以外はだいたい付いていたので（ルーバー、浄水器、食洗機、モニター付きインターフォン
パハレの不透明ガラス）気にならなくなりました。しいていえば、浴室のドアをアルミにしたかったこと
くらいでしょうか！？

トイレの中ですかね。タンクレストイレとか手洗いカウンターとか。
洗面所はダブルボウルなのにトイレは昔ながらの手洗い一体型とは…なんか中途半端な気がします。
・・・でも買っちゃうんだろうなぁ。抽選に当たれば、ですけどね。

もう少し苦戦するかと思ったモアナを売り切っちゃったんで、鼻息荒くなったんでしょうね。
新浦はボロいぞと。急ぐのは、豊洲があるからこっちは早く切り上げたいってことかな。

ほんと三井は商売がうまいというか、ひどいというか。

>167,168
低層階のオプションなしは、パート２の７０でも心配されてたよ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39105/res/59-70
販売が遅れたから仕方ないでしょう

高層階の広くて高いお部屋→買っていただく
狭いOR低い階→売ってやる
っていうことですよねぇ。極端に言えば。

…上しか相手にされないのね…

174
販売が遅れたから仕方ない、ではなくて故意に販売を遅らせているんでしょう。
皆あせって買うように。

やっぱりそうですかね。
文句があるなら他へどうぞ、でも新浦安のマリナイーストにはもうマンション建たないから
新築欲しければ贅沢言わずに黙って買いなさい、ってとこですか。
ああぁ、納得いかない。

いくらでも買う人がわんさかいるってことを見越しての販売戦略ですね。

実際、あまりにもの反響に、全戸２０％価格をつりあげますって宣言しても、瞬間蒸発でしょう。

１６０
ここを買っとけば高洲のＢ地区より高くなるというのはほんとうですか？そんなことがありえますか？
高洲（閑静なマンション街）≫ＭＥ（統一性のないおしゃれなマンション街）
だとばかり思ったのですが。それならグランデは買いですね。

>169
第２期分でも今からお金振り込んどけば、内緒で売ってくれたりするといいですね
時期によって変更できたりできなかったりするのは平等ではないと思う

ご要望にお答えして作りました（笑）。住宅コロセアムの「高洲とＭＥ２１」と
いうタイトルです。パークシティグランデ以外の話題はそちらでどうぞ、ってことで。

差別する非常識な人がいなくなった。グランデについて話しましょう。

トレードポートとホテルのグレードが気になります。
お洒落だといいですね！

併設のホテルにはディズニーバスが来るのですかね？
マンション住人も使えたら便利ですね。

そういう貧乏くさい人は願い下げでしょう。

ディズニーバスは来るでしょう
年パス買って毎週火曜にＴＤＲに通う為に
グランデ買うひと多いと思うよ

いいですね。ディズニーバス。モアナの人も使えるといいですね。ていうかなんとかグランデものにしたい。

三井のホテルだから三井のマンション住人はディズニーバスに乗れたりするの？
それはポイント高いね！

三井物件スレ名物、デマ垂れ流し芸でした。

すみません、このスレ何故に前スレと繋がっているのでしょうか？
家のPCがおかしいのだろうか？
前スレも今朝は１９０台までみれたのに、今は途中までしか読めないし。

三井にバスのことリクエストしてみるといいね。
あくまでグランデ住人だけということで。

>10
グランも仲間に入れてあげれば！

9
執拗にモアナ住人を差別した異常者を排除したためにおかしくなってる？

12
たしかにおかしいですね。また１から始まりましたものね。サーバーでトラブルがあったのかな。
グランデ限定でいきましょう。

１３
異常な投稿がおおかったですからね。いいかげんな情報を排除していかないとグランデ購入検討者においても
いいことなし。
来週モデルルーム見学です。どうなることやら。

グランデの購入者も大変だね。
せっかくの夢の新浦安生活を前にして、
需要の多さをバックに三井からはやられ放題。
それに、とりかこむは、高洲・モアナの狂信者たち。

とりあえずは、狂信者たちは下記のすれに飛んでくれることを祈りましょう！
https://www.e-mansion.co.jp/com/juutakukoroseamu/index.html#5

>>15
そんなに釣りが好きなら、境川でやってくれ。

去年、私も初めて行きました。はぜが釣れた。
知人は10cm位のカニを釣っていた。
リバーパレスの人は窓から釣りが出来る、わけないか。

でも、ラナイから釣ってるの見ることはできる。
様子をみて釣れだしたら、おっとり刀でアイルに置いてある（予定、笑）竿を持ち出し、境川に
乗り込む。ラナイから奥さんが顔をだして、だんなが一杯つれてるようなら、今夜ははぜのてんぷら
にして買い物はいかない。なーんて生活でしょうか？

今日のはぜ釣り状況をインターネットでリアルタイムに伝えることも可能ですね。
Realtime Haze fishing report from Grnade. って。

境川のはぜって、食べて大丈夫なんですよね。
昔、ここではないけど、はぜ釣りにいって夜てんぷらにしたらめちゃうまかった。
採れすぎたので乾かして一夜干しにするとこれもうまい。それでも余って乾かしてだしにした
味噌汁が最高。食べられることを祈りたい。

河口でアサリ取ってる人もいるよ
味噌汁にしてみれば！

ところで「雅姫」って誰？