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【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？４【★★★】

匿名さん [更新日時] 2006-09-13 18:00:00
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前スレ：
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？【★★★】
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【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？２【★★★】
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【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？３【★★★】
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関連スレ：
パークシティ豊洲はどうですか？part4
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東京フロントコート★11★
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こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2006-01-20 07:16:00

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スターコート豊洲口コミ掲示板・評判

  1. 161 匿名さん 2006/01/30 14:58:00

    >159
    マジレスすると、容積率ギリギリのハズ。
    たぶん300%じゃない？
    用途変更で容積率アップすれば地価は上がるだろうね。豊洲自体の立地は悪くないし。
    現に3丁目の住友は容積率アップにさらに隣のビバの空中権を買って50階建てにするらしいし。

  2. 162 匿名さん 2006/01/30 15:04:00

    PとFがどうこう言ってるけど、地元住民って誰よ?
    豊洲の住民なんて、
    ・公団の連中…賃貸なので、地元にあまり興味なし。
    ・都営の連中…発言力なし。
    ・商店街の連中…これが地元住民か?でも基本的にはマンション歓迎。
    ・旧マンション住民…少ない。
    ・新(CWT以降)マンション住民…同類
    だけどな。
    PもFも豊洲内からの入居者おおいから、地元のつながりしっかりあるよ。

  3. 163 匿名さん 2006/01/31 02:11:00

    豊洲の魅力は何と言っても、利便性プラス安さ！
    豊洲人気に拍車を掛けたこのふたつはセットであって、1つでも欠けられない要素でしょう。
    安かったからこそ、若い層でも買え話題が沸騰し、
    再開発の期待があったからこそ、デメリットにも目を瞑れた。
    利便性は、アクセスの良さと再開発による買い物便利とセットなので
    かなり魅力の高い利便性ですから、多少の価格上昇は仕方ないかと思います。
    デメリットは、地盤の悪さと行政の悪さでしょうか。
    地盤は変えられないものだし、江東区は学校建設費を新たな豊洲住民にだけ負担させようとしている。
    最近豊洲に買われた方が浮かれる気持ちも分かるが、豊洲人気に火が付いた根源を
    よく考えれば、のちの資産価値はＰＣ以上にはならないと気づくのではないでしょうか。
    ＰＣ竣工直後が豊洲の一番期待値の高い時と思います。
    なので、スターコートの値付は高くも安くもなく、妥当な物件なのでしょう。
    今後もこのくらいの妥当な金額で落ち着くと思います。

  4. 164 匿名さん 2006/01/31 03:30:00

    ＰＣＴはやはり住居のそばに不特定多数の人々が出入りするのがちょっと気になります。
    ＳＣは比較的静かなエリアなので良いのですが、人ごみの中の死角の方がコワイと思います。

  5. 165 匿名さん 2006/01/31 05:23:00

    PCTとSCでは坪単価でどれくらい違ってくるのでしょうか？

  6. 166 匿名さん 2006/01/31 10:22:00

    20-25%アップってとこじゃない？　多分。　PCTが中層で、250万/坪下ってのは考えにくいよ。
    ここが手が出ない(いろいろ理屈つけている人もいますけれども）人が買えるような値段に
    ならないことだけは確かだと思うな。　うちは共稼ぎだけどそんなにお金持ちじゃないし、
    高々70m^2とかの狭い物件では今住んでいるとこよりかなり狭くなってしまう。　ちょっと高いかなぁ
    とか思いつつ決めかねています。

  7. 167 匿名さん 2006/01/31 11:09:00

    SCの管理費は70平米台で一万八千円位なのですよね。
    PCTだと一体いくらになるのやら。
    共用施設は集会所だけでよいのに。
    AVルームなどは入居後はかなり使われないらしい。

  8. 168 匿名さん 2006/01/31 23:47:00

    ここのスラブ厚って220ミリですか？Fは220ミリだそうですが？

  9. 169 匿名さん 2006/02/01 03:52:00

    >168
    物件ＨＰを見れば分かります。
    そのくらい自分で情報収集してください。
    ちなみにＦの数値も違いますよ。

  10. 170 匿名さん 2006/02/01 12:06:00

  12. 171 匿名さん 2006/02/01 12:41:00

  13. 172 匿名さん 2006/02/01 13:43:00

  14. 173 匿名さん 2006/02/01 14:00:00

  15. 174 匿名さん 2006/02/01 15:08:00

  16. 175 匿名さん 2006/02/01 23:02:00

  17. 176 匿名さん 2006/02/02 04:23:00

    ウチは二重床だけど変わらない。
    仕方ないのかな…って思ってます。

  18. 177 匿名さん 2006/02/02 05:50:00


    二重床、二重天井、275ｍｍボイドスラブ、戸境壁230ｍｍだけど
    うちは殆ど聞こえないよ。

  19. 178 匿名さん 2006/02/02 08:53:00

  20. 179 匿名さん 2006/02/02 09:19:00

  21. 180 匿名さん 2006/02/02 09:55:00

    結論は直床（175）でも二重床（176）でも、ダメなものはダメ。
    そんな単純な事ではない、ということですね。

  22. 181 匿名さん 2006/02/02 11:52:00

    >180
    確かにそうですね。
    周りの住民の構成や、
    発生する音の質によっても変わりますしね。
    結局は当人の好みで良いんじゃないでしょうか。

  23. 182 匿名さん 2006/02/02 13:07:00

    この近くのマンションのスラブについての比較
    タワーばっかりで、参考にならないかもしれないが・・・
    この中のマンションのいくつかは、スラブと床の間の空気層に遮音対策までしている。

    キャナルファーストタワー　二重床/二重天井 スラブ厚280〜300mm
    ザ・トウキョー・タワーズ　二重床/二重天井 スラブ厚280mm　
    ワールドシティタワーズ　　二重床/二重天井 スラブ厚300mm　
    ベイクレストタワー　 二重床/二重天井 スラブ厚200mm
    芝浦グローヴタワー　　　　二重床/二重天井 スラブ厚350mm
    芝浦ケープタワー 二重床/二重天井 スラブ厚330mm　
    コスモポリス品川　　　　　二重床/二重天井 スラブ厚250mm
    キャピタルマークタワー　　二重床/二重天井 スラブ厚350mm
    パークタワー品川　　　　　二重床/二重天井 スラブ厚230mm
    フェイバリッチタワー品川　二重床/二重天井 スラブ厚250〜300mm
    アップルタワー　　　　　　二重床/二重天井 スラブ厚280mm ※20F以上が二重床

  24. 183 匿名さん 2006/02/02 13:24:00

    凄いね。やっぱり直床ってないんだ・・・
    しかもスラブも350ｍｍなんてあるんだね。
    多くの物件は遮音性能良さそう・・

  25. 184 匿名さん 2006/02/02 13:41:00

  26. 185 匿名さん 2006/02/02 13:53:00

    コンクリートの壁から離してボートの仕上げ壁を設ける二重壁だと、
    コンクリート壁と仕上げ壁の間の空気層で特定の周波数の音が共振
    するため、遮音性が低い。

    ここの戸境壁、空気層のある二重壁だね。

  28. 186 匿名さん 2006/02/02 13:53:00

    良い筈（絶対ではない、例外もある）なので、殆どの物件は二重床なんでしょうね。

  29. 187 匿名さん 2006/02/02 15:13:00

  30. 188 匿名さん 2006/02/02 15:20:00

  31. 189 匿名さん 2006/02/02 15:27:00

    350mmってボイドスラブでないの？

  32. 190 匿名さん 2006/02/02 15:34:00

    防音面で、優れているとは言えそうにないので、音が非常に気になる人は買わないほうがよさそうなのは確か。
    こういう部分に目をつぶって買って、後で不満が出ては、本人も、周りにとっても災難ですから。

  33. 191 匿名さん 2006/02/02 21:11:00

    キッチンや間取りは、自分の好みで改修できるが、
    スラブ、床、天井、戸境壁は、どうにもならんからね！

  34. 192 匿名さん 2006/02/02 21:29:00

    過去レスでＰの住人から「直床だけどまったく静かだ」っていうのがあったぞ。どうも直床、二重床などでは簡単に区別できないらしい

  35. 193 匿名さん 2006/02/02 23:11:00

    うちは二重床の賃貸に住んでますが、２年間完全に静かだったのが、最近上に、小さいお子さんを
    持った方が引越してきてから、ポンポンと走り回る音が聞こえるようになりました。
    まあ、運次第ですかね。

  36. 194 匿名さん 2006/02/03 00:55:00

    しばらく出なかったのに、
    また二重床＊＊のお出ましか？
    よく飽きないね。

  37. 195 匿名 2006/02/03 04:46:00

    私も同感、直床だろうが２重床だろうが程度の問題でいろいろな状況で音は伝わるのです。
    だから共同住宅に住む以上は最低限上下左右の方々とご挨拶をしてお互い気持ちよく
    生活するように心がけたいものですね。

  39. 196 匿名さん 2006/02/03 13:09:00

    二重床でも、音がするという皆さん！
    スラブの厚は何mmですか？
    二重床でも、スラブ圧が150mmだったら、
    そりゃ、音はしますよ。
    二重床でも、上の階に住んでいるいる人の
    音がするとい方は、>>177さんのように、
    今、住んでいるマンションの構造をはっきり
    明示して頂かないと、判断できないですよ。

  40. 197 匿名さん 2006/02/03 13:11:00

    ＤＯは明豊エンタープライズがＧＥＴ！

  41. 198 匿名さん 2006/02/03 13:40:00

    >196
    建築基準法では、スラブは１８０mm以上です。

  42. 199 匿名さん 2006/02/03 13:56:00

    スラブにも種類があるしね。

  43. 200 匿名さん 2006/02/03 14:09:00

    １８０ｍｍは中実スラブでしょ、ボイドスラブではないよね。
    ボイドスラブでおおよそ３００ｍｍ越えてても中実で２５０ｍｍ
    くらいの感覚でしょ。

  44. 201 匿名さん 2006/02/03 15:34:00

    スラブには幾つか種類があるみたいだけど
    戸境壁は？単純に直壁で厚みがあれば太鼓現象は起きないの？

  45. 202 匿名さん 2006/02/03 16:06:00

    二重壁だって太鼓現象なんて起きないよ。
    よっぽど造りが悪かったり壁が薄かったりしなければ。
    そーゆう言葉があるだけだよ。

  46. 203 匿名さん 2006/02/03 17:02:00

  47. 204 匿名さん 2006/02/03 17:09:00

  48. 205 匿名さん 2006/02/03 23:01:00

  50. 206 匿名さん 2006/02/03 23:56:00

  51. 207 匿名さん 2006/02/03 23:59:00

    でもさー、まんそんで水回りの位置が変わるようなリフォームする？
    よっぽど広い間取りならともかく。
    そん時は買い換えるつもりだから、無駄に高いよりは直床でもいいや
    と思ってるんだけど。

  52. 208 匿名 2006/02/04 00:06:00

    >207さん、同感

  53. 209 匿名さん 2006/02/04 00:10:00

    結局はどこに基準を置くかってこと。
    205みたいな人は二重床なら
    他の事は何も気にしないで買いそうだな。

  54. 210 匿名さん 2006/02/04 00:42:00

    そうなんだよね。
    安っぽいマンションで構わない人には全然問題ないよ。

    リフォームよりも、大規模修繕の時に支障が出るから、
    すぐに売っちゃう人はいいだろうけど、その後住む人達が困るわけで、
    管理面を長い目で見たら良い事は何もないんだよね。

  55. 211 匿名さん 2006/02/04 05:18:00

    二重床はリフォームの自由度が高くて有利という話がでてますが、
    上の階が水回りの位置を変更したために寝室の上を配管が通るよう
    になってうるさくなるケースもあるようです。
    水回り位置の変更が難しい直床のほうがそういったリスクは
    はるかに小さい。

  56. 212 匿名さん 2006/02/05 06:54:00

    >>211
    直床だって、二重床より難しいが、できるってことは、どっちもどっちだよね。
    直床擁護ガンバッテ！

  57. 213 匿名さん 2006/02/05 07:01:00

    リクルートの住宅情報マンションズの2006.01.11号のP6、
    二重床、二重天井のBrillia綱島での実験レポート読めば、
    二重床、二重天井が静かだってことわかります。

    上の階でドタバタ飛び跳ねても、下の階は50dbだから、
    かなり静か。

  58. 214 匿名さん 2006/02/05 07:04:00

    リビングの天井高と、階高、何mmなんですか

  59. 215 匿名さん 2006/02/05 07:06:00

    >>211
    スケルトンインフィルの話をしてますか？
    二重床でもパイプスペースが固定されていれば水周りを自由に動かす事なんて
    できませんから、安心して下さい。
    仮に水周りを移動しても、二重床ならグラスウールを入れて遮音対策をするとか、
    色々対策がとれるんですよ。

  61. 216 匿名さん 2006/02/05 14:36:00

    >>213
    それはブリリアだからだよ。
    うちは野村の二重床二重天井だがどうしても上の音は多少は聞こえる。

  62. 217 匿名さん 2006/02/06 03:54:00

    >215
    グラスウールの遮音対策なんてほんの気持ち程度。
    正直あまり意味はありません。
    どちらかというと内部結露防止とかそっちの方の対策ですよ。

  63. 218 匿名さん 2006/02/06 04:37:00

    ブリリアより野村のが質は上かと思っていた。

  64. 219 匿名さん 2006/02/07 10:14:00

    購入者スレができたようです。

    http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=126&disp=1

  65. 220 匿名さん 2006/02/07 13:56:00

    DOスポーツの跡地の転売先が決まったようです。
    http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p02132.html

  66. 221 匿名さん 2006/02/07 15:14:00

  67. 222 匿名さん 2006/02/08 00:37:00

  68. 223 匿名さん 2006/02/08 13:58:00

    http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p02132.html
    日新製糖（中央区日本橋小網町14ノ１）は、豊洲５丁目で営業する
    ドゥ・スポーツプラザ晴海の土地・建物をマンションデベロッパーの
    明豊エンタープライズ（渋谷区渋谷３ノ９ノ９）に譲渡することを決めた。
    １㌶を超える敷地の広さがあり、住宅系の大規模な開発が見込まれる。

  69. 224 匿名さん 2006/02/08 14:31:00

    晴海通り、平日行くと空気が悪いのに改めて驚きました。ちょっと心配です。それと、なぜか、
    拾い歩道が両方にあるのに街路樹が全然ないですね。準工業地帯だったからでしょうが、学校も隣接しているのに。
    マンションも続々とたっているで、みんなで晴海通に街路樹を作る訴えを江東区にしませんか？

  70. 225 匿名さん 2006/02/08 15:50:00

    学校建てるのにお金取るぐらいなのに・・・街路樹なんて植えてくれるかしら？
    でも今後の豊洲の活性化を考えたら有益だと思いますけどね。考えてくれるかな。

  71. 226 匿名さん 2006/02/08 18:29:00

    今の晴海通りは、片側一車線ずつつぶして、桜並木に変える計画は
    既にありますよ。

  72. 227 匿名さん 2006/02/08 22:15:00

    >226
    ソースは？

  73. 228 匿名さん 2006/02/08 23:02:00

    pct hpを見よ。

  74. 229 匿名さん 2006/02/08 23:47:00

    サクラよりも常緑樹のほうがばい煙防止効果があると思うけど。行政は大気汚染の観点ではなくて、
    美点のことしか考えてないということですよね。住民にとっては大気汚染のほうがより深刻ですよね。
    周辺住民も増えていることだし、可能じゃないのかな？でも、片道一車線つぶすのは賛成だけど、それ
    どれだけ現実性があるんだろう？？

  75. 230 匿名さん 2006/02/09 00:25:00

    江東区は学校建設金をいつまで取り続けるんだろう。
    ＰやＦは免れたなんてチョット不公平だし、新しい世帯に数百万なんて
    あこぎな取り方しないで、都市計画税としてすべてのマンション世帯から
    月額で取るようにすればいいのにネ。

  76. 231 匿名さん 2006/02/09 00:50:00

    >230
    私の聞いたところでは、学校建設資金に係らず、江東区はお金がないそうです。
    2月始め、幼稚園の追加募集が行われました。江東区報を見ていたら、「豊洲は
    一次募集で定員に達したため、追加募集はありません。」と書いてありました。
    実は、ここ数年、公営の幼稚園は一軒も建設されていないばかりか、逆に、今年
    からはすべての公営を民間に委託することになっています。（民営になると、
    学費が上がるのではないか？とみんな危惧しています。）
    スターコートも土地の一部を保育園に提供しておりますが、江東区が土地の一部
    を使って、保育園を作ることよう要請（強制？）があったと言ってました。
    あまり、江東区に期待しないほうがいいみたいです。

  77. 232 匿名さん 2006/02/09 00:58:00

    スターコートに入居するもので某自治体の職員ですが、住民が声を上がるのは大切ですよ。そうでないと
    お金がない時期ですからいつまでたっても豊洲に住民のための予算は回ってきません。議員に働きかけるという手もありますが、
    住んでいる住民から要望がたくさん出ている（それも一時期に集中してではなく経常的に）というのが、行政が真剣に取り組みを
    し始めるという最善の方法です。それに教育費の予算と街路樹の整備の予算は別です。道路関係の整備として
    確保してある予算から、どの順に整備をするかを行政は決めるわけですが、住民からの声がでていないところは当然、
    あとまわしになります。

  78. 233 匿名さん 2006/02/09 01:18:00

    晴海通りは都道だよ。

  79. 234 匿名さん 2006/02/09 04:00:00

    ２２８さん、Pctのどこ？

  80. 235 匿名さん 2006/02/09 04:07:00

    それってhttp://www.31sumai.com/monthly/notice/0510/detail02.htmlのことじゃないの？
    すでに桜並木ができてっるってことだからスターコート周辺とは関係のない場所じゃないか？

  81. 236 匿名さん 2006/02/09 04:14:00

    排ガス対策には最近、光触媒の外壁材という手がある。深川第五中学校の壁面に
    それをつかえば多少の効果はあるかも。中学校がスターコートの住民の排ガスの
    防御壁となるというのもヘンな話だが（笑）。中学生をもつこの学校の父母は
    なにも子どもへの排ガスの影響をかんがえてないってことかな。

  82. 237 匿名さん 2006/02/09 06:58:00

    >231
    ないならなおさら、再開発が進む豊洲に住む住民から多めの税を取るしかないね。
    ここの都市計画税って今いくら？

  83. 238 匿名さん 2006/02/10 11:20:00

    最近書き込みペース落ちて来ましたが、概ね売れちゃったのかな。

  84. 239 匿名さん 2006/02/10 11:51:00

    ≫238
    それはないみたいです、新庄で派手に売り出したが案の定、質が悪くて二の足を踏んでる
    というのが現状です。わたしを含めて。慌てなくても後からイイ物件が出てきますから。
    しらけているという状態ではないんでしょうかねえ。

  85. 240 匿名さん 2006/02/10 12:07:00

    ＞２３６
    中学生をもつこの学校の父母（ＰＴＡ）は排ガスもしかりだが、
    後ろにこんな大きなマンション（ＳＣ）が建つ事に何もアクションを
    起こさないのも（笑）ものだね、入居希望の自分がゆうのもおせっかいかも。

  86. 241 区の代弁者（？） 2006/02/10 12:33:00

    ＞230、231
    江東区はお金のあるなしの問題からではなく、業者の乱開発を規制するために
    やむにやまれず、あなたたちが言っている“学校建設資金（？）”を設定しているのです。
    それでも業者は、あの手この手を使ってマンションを作るのです。
    無理をして作っても決していい事はないというのが昨今のＮＥＷＳに現れています。
    それから「晴海通り」は国道です。

  87. 242 匿名さん 2006/02/10 12:44:00

    >239
    周辺相場的には以前のような値段は出ないというのは良くわかりますが、やっぱり絶対評価として、
    ちょっと高めな感じでちょっと二の足を踏んでいます。
    中途半端な周囲からの囲まれ方や、駐車場に占拠される中庭、長谷工的経済設計。
    これらデメリット込みでもうちょっと安く出してくれれば、それなりに検討対象となるのですが、
    メリットは立地だけで、それも、今後発展するPCT周りとは反対側ですからね。
    PCTはSCTよりも高めで出してくるでしょうが、それでも納得してPCTに興味がいってしまいます。

  88. 243 匿名さん 2006/02/10 12:50:00

    学校建設資金は、特定の個人を狙い撃ちするもので、法の下の平等とか、居住移転の自由とかに
    反しないのでしょうか？
    義務教育は自治体を含む国の責任であって、一般財源を充当するべきでは？
    子供のいない家庭にはひどい話ですね。
    私は江東区に住んでおり、区役所付近の建て替えは豪勢に進めてますが、一体、どういう行政なんだ？

  89. 244 匿名さん 2006/02/10 13:58:00

    ＞241さん
    国道何号線なのでしょう？
    ちなみに築地〜晴海間は今拡幅してますが、
    東京都が「放射３４号線」として整備主体となっているようです。
    （看板に書いてある）

  90. 245 匿名さん 2006/02/10 14:37:00

    >240さんへ
    アクションは起こしています。
    過去レスをよく読んでね。

  91. 246 匿名さん 2006/02/10 17:42:00

    >243さん
    勝手に乱開発しておいて、なんでも国や地方公共団体が面倒みろと言うのはどうかと…。

  92. 247 匿名さん 2006/02/11 00:18:00

    >義務教育を施す側の責任は仰る通りにしても、現状の制度は
    仕方が無いのでは有りませんか？。
    「受益者負担」となすべき色合いが濃いと思います。

    ただ、住民の負担や生活に関して、売る側と自治体等の連携
    の姿勢が無さ過ぎますね。そう言った意味では、負担を強いられ
    る人達は、自らが選択したにせよ「犠牲者」とも言えます。
    郊外の過疎化の進む団地群などを見ても、長期的展望に欠ける
    手法を取り続けてきたのは明白です。

    今後は、行政のみならず売る側にも教育施設の準備など、そこで
    暮らし続ける者の立場になって考えたプランに基づき行動して
    欲しいと思うな。どこか大手が行動を起こしてくれないかな。

  93. 248 ２４１ 2006/02/11 00:37:00

    ＞２４４サン
    晴海通りは

    国道番号　　　１号　　　に属し
    都道府県　　　東京都　　を通り
    カテゴリー　　筋道　　　に当たります

  94. 249 匿名さん 2006/02/11 00:52:00

    乱開発が困る（施設が間に合わなくて充分な教育ができない）から
    やむなく学校建設資金を作り業者の動きを牽制したら
    それを受益者負担の名のもと、われわれ購入者に負わせる。
    売値が高くなるので、鉄筋を何本か抜かざるを得ないというのが現状か。
    自治体、業者、購入者三つ巴のイタチゴッコの図そのものですな。

  95. 250 匿名さん 2006/02/11 01:03:00

    ＞245さん
    スミマセン新参者ですから

    ところで如何いうアクションをなさったのですか？
    そして如何いう反応と効果がおありでしたか？

    随分影響があると思われますが、５中の父兄７〜８人にお聞きしましたが
    ＰＴＡの動き誰も知りませんでしたよ。

  96. 251 匿名さん 2006/02/11 01:18:00

    ≫２４２
    長谷工的経済設計とは、「晴海通」と中庭を占拠した「大型駐車場」
    双方向から降りかかる「排気ガスサンドイッチ設計」のことですか？

  97. 252 匿名さん 2006/02/11 01:47:00

  98. 253 匿名さん 2006/02/11 03:13:00

  99. 254 匿名さん 2006/02/11 03:13:00

  100. 255 匿名さん 2006/02/11 03:13:00

  101. 256 匿名さん 2006/02/11 03:13:00

  102. 257 匿名さん 2006/02/11 03:13:00

  103. 258 匿名さん 2006/02/11 03:13:00

  104. 259 匿名さん 2006/02/11 03:18:00

    >248
    東京都道304号日比谷豊洲埠頭東雲町線は、東京都千代田区と江東区を結ぶ主要地方道である。
    通称晴海通りと呼ばれる。
    起点　千代田区有楽町一丁目　日比谷交差点（国道1号・東京都道409号日比谷芝浦線）
    終点　江東区東雲二丁目　鉄鋼団地入口交差点
    総延長:6,400m

  105. 260 匿名さん 2006/02/11 07:03:00

    >256「排気ガスサンドイッチ設計」のことですか？
    ２５５ではありませんが、
    確かにこれが設計に対する意見だとは思えないね、
    単なる誹謗中傷だよ。

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