グレイディア　／　GRADEA　【【６】】

スレッド6の1ゲット！なんて2CHネル的のりですが、電気代実は気にしてます。何か東京電力の策略に踊らされてないか！？まる1ケ月の電気代の請求待ちです。まぁ便利にしてますし、24時間換気もあるし、得するに越したこと無いですが大幅な損が無ければ無問題です。でも確実に高くなるようでしたら24時間換気は止め、安い時間帯のみの8時間換気（手動で）にしてみます。参考にまでに？確定したら感想をUPします。（みんなが移る頃この話題終わってたりして(;^_^A。）

今日入っていた票を見たら、うちは前に住んでいたところの電気代＋ガス代より少し安いくらいでした。
広さは倍になったのに、うれしいです。
夫婦と小さい子供で１万３０００円くらいでした。

うちも去年の同じ月と比べると\3000程安くなっていましたよ。
うちはエコキュート、深夜モードじゃありません。
主人が深夜モードにしていたら湯切れを数日繰り返し、私がおまかせに変更しました。
主人は帰宅が遅く、いつも私たち(私と娘)の後にお風呂に入るんですが毎日風呂掃除をして出てきてくれるんです。
湯切れは掃除中だったみたいで、なんかかわいそうになって。。
でも、毎日沸増しは深夜にしているので深夜モードと変わらないのでしょうかね。
水道代は昭島市は安いので今までよりは絶対安いと思っていますが。。

電気代ですが、ガスの基本料金ほど安くなっていました。
オール電化にするともっとお得になるかと思ってたので、正直ちょっとがっかりしてます。
でも、快適なのでその分お得になっているのかなぁ・・・。

賃貸に出されている６階の部屋ですが１７万円というのは、どんな人が借りるんでしょうかネ？
普通のサラリーマン家庭では無理ですよネ！
とても景気のいい人か？それとも「あぶない人？」
６階ってどの部屋ですかネ？

17万は普通ですよ。って云うか、グレイディアの条件でその広さなら、私の査定？ではむしろ2万程安いかな？と云う感じですね。　人に貸す事は無いですが、貸す事も考えている私としてはその条件で17万はちょっと残念ですね。07さん　すぐに全然普通の人で埋まる思いますよ(^ .^)y-~~~。

うん、普通だと思います。
借りようと検討されている方もいらっしゃると思いますので、０７さんのような発言は控えてほしい

駐車場込みだし

登記簿謄本が届いたのですが、床面積がこれまで図面で把握していたのよりも少し狭かったのですが、これは測り方の違いで、登記簿に書いてあるのが正しいのでしょうか？
皆さんのはどうでしたか？
ところで、初歩的な質問で申し訳ないのですが、確定申告では同封されていた登記簿謄本を持参すればよいのでしょうか？
住宅ローン控除は、法務局に行ってどうの・・・と書いてあるのもあって、これから動くべきことがあればご教授いただきたいです。

15階の角部屋ならわかるけど昭島で17万円はさすがに高いっしょ。

どうしても貸したい人が必死ですね。
どうせならグレイディアに住めばいいのに。

我が家は台所と脱衣所が引き戸で繋っているタイプなのですが、
昨夜引き戸を開けたままお風呂に入りました。
お風呂からあがってドアを開けたところ…
脱衣所が暖かい(*^_^*)！
居間のエアコンの暖かい空気が流れてくるんですね。
全体の中でこのタイプは少ない方なのでちょっと得した気分です♪
他のタイプの方々もそれぞれいいところがあるんでしょうね♪

我が家も15さんと同じです。
洗面所は常にあけたまま。
さすがに入る時だけは閉めますが・・・
リビングと同じ暖かさで快適です。

電気代１７０００円でした。（家族３人）
前の家より３０００円ほど安いです。
これにガス代がただですから、かなり安くなりました。
おまかせモードです。

TOPの跡地、大きいほうはサンドラッグでしたね。
今日たまたま横を通ったら2月18日オープンとなっていました。
みなさん、もう登記書が届いているんですね。
我が家はまだです。ちょっと心配になってきたので明日にでも問い合わせしてみよう。

> 17万は普通ですよ。って云うか、グレイディアの条件でその広さなら、私の査定？ではむしろ2万程安いかな？

そうでしょうか? このぐらいの金額なら中央線沿線の同一徒歩圏でも借りられそうですが ..
東京都下で15万円以上の賃料だと借りる人の絶対数にリスクがあります、このぐらいの金額が出せる層で
この広さが必要なら購入してしまうでしょうから。私は15%ほど減で考えておいた方が良いと思います。

>>11,18さん
パンフレット等の販売時の表記は壁芯表記（壁の中心から中心の長さを測ったもの）が一般的ですが、登記では内のり表記（壁の内側から内側）になります。ですので、必ず登記簿面積の方が狭くなっていると思いますよ。

ちなみに登記で内のりになるのは壁の中は専有部ではなく共用部になるからです。

20さん、なるほど、ありがとうございました。ちょっと残念な感じも？
次は確定申告を滞りなく済ませたいです。
繰り上げ返済もしたいですが、最近は株もやってて、
まあ、楽しみながらローンは返します（希望）

６階の賃貸部屋は家賃・管理費・駐車場代込みでの賃料ですよね。
うちがここを買うときに聞いた話だと契約時にはすでに賃貸にするときの値段(家賃だけですが)が出ていたようです。
もちろんいくらか聞きましたが驚きの値段でした。
貸した方が得？と思いましたがもちろん貸したりしませんよ。
グレイディアは快適ですから。自分たちが住みます。

普通賃貸は管理費は込みですが、駐車料金は別のはずです。
車は持っていない方もいます。
昭島は2DKでも駅周辺を探すとなると、１０万以下はありません。
グレイディアのように最新設備が整った、駅前マンション１７万は、安いと思います。

まぁ需要と供給ですので高い、安いは本気で借りたいと思う人が決めれば良いかと(;^_^A。　昭島駅周辺の内容で駅2分で次世代マンションというのはそうそう無いのは事実ですので、それでも1年も空き家だったらやっぱ高いのかと？。まぁこれからはデフレ傾向ですので、土地の上昇、昭島駅周辺の発展に合わせて安くなることは無いのでしょう。本気で貸す訳ではないし(^ .^)y-~~~。でもすぐ埋まってしまうにスーパーひとし君！

うそはいけないなぁ。
昭島から1分の2DKで6万円台のがあるのに。

需要と供給の話ですので(;^_^A・・嘘つきようないですよ。グレイディア以外の話でしたら渋谷駅徒歩5分で風呂無し1ルームですが、3万円と云うのもありますけど、同じ渋谷徒歩6分風呂有り1ルームで10万てのも有ります。見た目、内容は同じでは無いですが、何言いたいかはわかりますよね(・・?)。まぁ金利が今以上下がるって話以外、実害無いので結果グレイディアが月17万で高いか安い？個人的に拘り？あるのでしたら値段付けたプロの不動屋さんにアドバイスしてみてばよしと(^_^)/~

電気代、家は4人家族で月12000程度でした。若干安くなりました。水道代も安く、インターネットは無料ですが有料のゴミ袋代が浮き分をどれだけ食うか？ですね。

有料のゴミ袋にはまだ慣れてないぶん袋の大きさに戸惑ってます。

何だか賃貸話題が盛り上がってますが。
以下個人的な考えです。今回出た賃貸価格は、昭島駅前の賃貸価格としては
やや高めです。ただし、駐車場込み、管理費込みなら妥当か安めだと思います。
グレイディア購入時に、想定賃料の一覧をいただいて計算しましたが、利回りが
物件価格の４％程度での計算となっています。実際、不動産関係の資料を見ても
昭島駅は大体利回りが4-5%程度で、青梅線の中では良好なところです。
（そのために、購入したほうが得な地域です）
周辺の物件との比較ですが、実際に両親が駅前マンションを賃貸に出していますので、
その賃料から計算すると、平米あたりの単価でみて（＋築年数なども考慮して）妥当な
金額です。さすがに不動産不況の影響を受けて公に提示するよりも、不動産屋との交渉
で、多少の割引はします。なので、この賃料も交渉しだいでは多少下がることもあるかも
しれません。
一方借り手ですが、この広さになるとファミリーということになり、競合するのは周辺マンション
だけでなく、徒歩圏の一戸建ても入ります。また、中央線との比較が出てきますが、意外と
昭島、あるいは北多摩地域内での通勤者も多いです。

電気代、夫婦共働きの我が家は先月分で7000円です。暖房もほとんど使ってません（笑）。
ほとんどが夜間電力で、昼間料金の分は、週末に利用している分だけだと思われます。
今は、洗濯乾燥機などを休日昼間にがんがん使っていますが、それも朝晩利用に変更すると、
さらに電気代下がりそうです（笑）。
ゴミ袋も可燃ごみが全く貯まらず、今度ゴミ袋を購入するときは小さいのにしようと。。。

22さん　株やっておるのですか？ではライブドアショックの時はかなり焦ったんじゃないですか？(>_<)　今日はいい感じで引けました？(;^_^A

26さん、
きついですね。
賃貸ように建てたのと、分譲マンションとでは、全くが価値が違うと思いますが・・・
管理費、税金、ここは高いですので。

３３さん、株を始めたのは最近です。長期で持つつもりで今のところ楽しんでいます。
買った株は気になりますけど。
新しいマンションだし、新しいことを始めようかな〜と思って。
ついでに今新しい仕事も探し中だったりして。
心機一転ですよ〜。

22さん　気持ちだけですが応援します！株については私の感想では長期が一番ですね。　短期売買はお金も精神力ももたないです。損しても儲かっても疲れますしその上、夜寝れんのですよ（笑）。　でも楽しいのは確かですね。あくまでも副業の範囲で頑張って下さい。

３３さん、ありがとうございます。私は夜ぐっすり寝てます★
寝すぎです。廊下側の部屋は暗くて何時か分からないですね。
グレイディアの便利な生活に、毎日満足してますよ。
これからもよろしくお願いします。

今日、郵便受けで、非常にさわやかにご挨拶してくれた、ご主人・・
きっと、この書き込みしてる方かな？？なんて。

22さん　　こちらこそよろしくお願い致します。儲かったら嫁にブランドの財布でも、って思っておりましたが、今じゃ軽くバックを買えてあげられる程に負けてます（泣）。まぁ授業料と云う事で（笑）。

３１さん、うちも共働き夫婦二人なのに電気代１万超えちゃったんですよ〜。
７０００円はうちの理想の数字です…。見習いたい。
エアコンは普通につけてますか？特になにか省エネ家電を使ってらっしゃるとか？
なんとか電気代減らすテクないかなーと、主人と二人悩んでます。
電化生活はとっても快適なんですけどね☆

>>40 さん
うーん、我が家はエアコンないです（笑）。入居の際にコタツだけもって来ましたが、今のところ
暖房はそれだけ、床暖も最初から入れてません（笑）。家電はすべて新規購入なんですが、エアコンは
機種選定の途中のまま。。。結構マンションが暖かいので、必要に迫られることなくここまできてます。
省エネ家電というわけではないですが、主人が照明を選ぶ際に全部屋蛍光灯にしました。
というより、我が家は夫婦共帰宅時間が遅いのが最大の理由だと思います。
日中家にいないので、電気ポットとか使いませんし、家電を使うのは平日は朝晩時間帯か深夜ですし。

３１さん
お返事ありがとうございます。参考になりました。
なるほどエアコンと照明は消費電力量の多い家電ベスト３に入りますものね。
確かにマンションのお部屋、暖房無しでも結構暖かいですよね。
ただ夜が寒くって…。我が家はリビングだけエアコン付けて、はりついてます。
でも時間帯に気をつけてエアコンも控えめにすれば
電気代、もう少し何とかなりそうな気がしてきました。がんばってみます。

我が家は、電気代7500円程でした。夫婦二人共働きです。
エアコンは使っていません。っていうか設置してません。
冬はエアコン使わないので、夏の最新型を狙って。

エアコンの電気代が気になるなら、１日エアコンを使わないで、でん電むしで普段と比較してみたら
ある程度の目安が出るのではないでしょうか。

あとでん電むしは、マンションの平均電気代が表示出来ますね。昨日気が付きました。
部屋の規模や家族構成はみんな違うので参考になるかは微妙ですけど。。。

え〜え、どうしてみんなそんなに電気代安いのですか？家は21000円で、思ったより安かったねなどと言ってい
たのに。ちなみに２人で共働きです。エアコンほとんど使ってません。電気ファンヒーター使っているからか
なー？

どうして、お二人でそんなに高いのでしょうね。
我が家は、家族３人、専業主婦、夜は平日でエアコンが2〜3、
休日は昼間でも3〜4フル回転（寒い日は昼間も）食洗機あり、
お風呂は時間まちまち、床暖なし、
それでも１８０００円くらいです。
電気ファンヒーターでしょうか？？
いずれにしても、これから、安くする楽しみができましたね。

ビデオも結構喰うみたいですよ。それと大型のプラズマテレビ。

雪がっ！！
また凍るっ！！

やっとＰＣのメール設定も終わり、でん電むしを登録しました。
使った電力がああいう風に表示されると面白いですね。
１日ホットカーペットを切り忘れた日があって、２４時間つきっぱなし（泣）だったのですが
グラフで表示するとその日の日中の電気使用量がビヨ〜ンと突き出してました。
反省反省。

でん電むしのログインがいちいち面倒くさいです。
IDとパスワードの保存チェックが無いのが残念。
でもタイムリーな電気代は確かに便利ですね。

電気ファンヒータが犯人かどうかは
エコワットとかでチェックしてみると
わかるかもしれません.

でもエコワットが3000円くらいするんですよね:-p

また中庭の雪が積もってしまいましたね。
芝が心配です。
今朝管理人さんが線路の方まで歩道を雪かきしてくれてました。
ありがたい。

でん電むし面白そうですね。早速私も帰宅したら繋げてみようと思います。
我が家の電気代は夫婦共働きにて１万２千円位でした。
エアコン１台。床暖なし。
しかし共働きといえど平日の昼間に家にいることも多く
仕方ないかなぁと思っています。
昼前に夜勤から帰ってきてお風呂入ったりしてますからねf^_^;

うちも今でん電むし繋げました。
おもしろいですね。
私のいない間の様子が分かりそう・・・。

管理人さん雪掻きありがとうです。m(__)m

突然ですが、これやった人います？
http://www.jj-navi.com/house/JJ/vcm2001/index8.cgi
折角だからやろうと思います。

先日から探しているのですが、
エコキュートの申し込みっていつまででしたっけ？
見つからなくて気持ちは焦る一方です

エコキュートの申請期限、確認したら今月２８日まででしたよ。
うちもやらなきゃなんですが、忙しくて印鑑登録がまだなので
早く市役所かあいぽっくに行こうっと。

５７さん＜ありがとうございます。
月末なら一安心。ゆっくり探せます(^-^)

今日、大変なことが起きました。
宅急便が来たので受け取り、言づてがあったので再度玄関先へ出て普通にドアを閉めました。
話をしていると、私がどこかへ行ったと勘違いしパニクった2才の娘が中から鍵を閉めてしまいました。
私が「開けてぇ」と言っても「できないぃ」と泣くばかり。。
どうしようもないと思い管理人室へ行ったのですが「最近のマンションはマスターキーがないからねぇ。
近くの鍵を持ってる人に来てもらうしかないよ。」とあっさり言われました。
うちは夫婦共に都外出身、鍵を持っているのは私と主人だけ。主人は何時に帰宅かわからないし
出張に出たりするので会社にいるかもわからない。
私が「いったん戻ってみます」と帰ろうとしたら「私も行きます」と管理人さんが一人ついてきてくれました。
部屋に帰ってももちろん鍵は開いておらず中から娘が「開けてぇ」と泣いているだけ。
どうしようかと悩んでいると一緒に来てくれた管理人さんが長谷工の人を呼んできてくれました。
偶然にもうちはルーフ付きの部屋だったため共用廊下から鍵を開けてくれ、柵を越えルーフ→バルコニー
側へ周りバルコニー側から(もちろん窓も施錠してあったので)窓を叩き、娘の名を呼び・・
娘は偶然にも後ろを向いてくれ(玄関側から長谷工の方が「後ろ向いて」と言ってくれていたらしいです)、私の姿を見つけたのでバルコニー側へ走ってきました。
窓の鍵はよくいじっているのですぐに開けることができ、私は無事、家に入ることができました。
入居1ヶ月ほどでこんな失態をしてしまうとは・・かなり反省しました。
管理人さん、長谷工の方に何度もお礼を言ったのは言うまでもありません。
管理人さんからも長谷工の方からも何のお咎めもなく「よかったですね。」と言ってくれ。。
長谷工の常駐期間でなかったら・・・とぞっとしました。
しかし、マスターキーがないから近くの鍵を持ってる人に来てもらうしかないよとあっさり言って
何の助けもしてくれなかった管理人さんにはムカつきましたけど。
小さいお子さんがおられるお宅の方、締め出しには気を付けてくださいね。
これからはどんな時も鍵を持って出るか、玄関のドアを閉めて娘を一人にしないようにしようといい教訓になりました。

管理人さんにも良い方と気の利かない方がいるってことですね。
あと、ルーバルの鍵は管理人室にあるはずでは？
別に長谷工さんがいなくたって、その良い管理人さんなら対処してくれると思います。

これを教訓に、ウチも含め
カギを掛けれるくらいのお子さんの居る家庭は、
一度、カギを開ける訓練をしてはいかがでしょう？
（不審者対策としては、逆効果かもしれませんが）

余談ですが、私の知り合いは、幼児がカギかけてバルコニーに閉じ込められました。
最悪、板を蹴破ってお隣に行って助けを求める、
もしくは怪我しないようガラスを割ることまで考えたらしいのですが、
数時間の説得？レクチャー？の挙句、子供がかぎを開けてくれて助かったらしいです。

気をつけましょう。

「マスターキーがないから近くの鍵を持ってる人に来てもらうしかないよと」
実際本当にそうなのかもしれませんが、言い方やその後の対応ですよね。
管理人さんも緊急事態が起こった時の対応対策を訓練しておいて欲しいですね。
やってくれているとは思いますが。ただ、シアタールームは借りるだけで結構慌てふためいて
いたのでちょっと心配です。管理人さんも初めてだらけの事だと思うので慣れてくれば
大丈夫だと期待していますが。

失礼ですが、管理人さんの対応にムカつくことではないではないですか？
ルーフ付きの部屋だからルーフ側から開くことができただけで、中住戸だったら
隣の家のベランダ経由ですよね。

我が家は中住戸です。
そんな事になったら…真っ青です。
バルコニーに面した窓はいつも鍵をかけてるもんで。
うちのチビはまだ窓の鍵を開けられません。
でも玄関の下の鍵は何かの拍子にかけてしまうかも…
基本的にチビを残して外に出る事はありませんが
もしもの場合に備えて家にいる時はスペアキーを１つ首から下げておくようにします。

ビラ配り禁止されてるのに生協のビラが玄関にありました!

最近の超高級車のカギなどは無くしますと何ヶ月も掛かったり、本人を証明した上での
様々な手続きが必要となります。　今回は結果的に良かったと思いますが、最近のカギ
の知識を持った人であれば近くにカギを持っている人が開ける以外の提案は出来ません
よ。その表現はあっさりだろうと、大変恐縮して詫びる様にであろうと、管理人にムカ
ついては駄目ですよ。　人を小ばかにした態度だったりした場合は別ですが。
それに長谷工の人を呼びに行ってくれたんですよね？。
もしルーフでなく、中の子供の声が急に聞こえなくなったり、普段聞いた事のない奇声
が聞こえたりした場合、生きた心地しませんよね？　無事解決したのに管理人さんに
“あっさり言われた”と云うだけでムカついて、尚且つ時間がたった今、ムカついたと
カキコしている時点でちょっと視点が違うと思いますよ。

話変わりますが、管理人に言って予備の鍵をどっかから持ってきて、部屋が開いてしま
うのはもっと怖いと思います。（話術の上手い人は管理人との交渉により、どの部屋に
も入れてしまうと云う可能性があるわけですから。）

５９さん、お気持ち察します。
うちも以前の家でバルコニーに出たときに鍵を閉められたことが何度かありました。
想定して、もう１つの窓の鍵を開けておいてよかったですが。
５９さんの書き込みを見て、２歳のうちの子に、「鍵開けて」と試してみましたが「開かない〜」とさっさと諦めてました。
窓は二重だし、ロックもあるので難しいですね。
気をつけたいと思います。

今年入学するお子さんってたくさんいるんですよね。
もう学校説明会のハガキって届いてますか?
それかまだもう少し先なのかな・・・？

今日小学校2・3年生?くらの子達が２階の渡り廊下の塀に登ってまたがっている小学生を
見ました。下にいる友達と話をしていて『こっからジャンプしても平気ジャね〜?』とか言っていました。
下にいる子達も平気だよ〜。と言っていてとても危なかったですよ・・・。
そういうのって親は分かってないんでしょうか?それとも知っていても別に危なくないわ・・とか
思っているんでしょうか・・・。
この間なんて積もった雪でキッズルームに向かって雪の玉を投げているのを見ました。
・・・・っていうか子供の声って結構通るし、家にいたって自分の子が叫んでるのが
わかりそうなものなのにな〜なんて思うんですよね。もし自分の子供が叫んでいたりしたら
うるさいので注意しますね、私は。
ひょっとして家の中にいたら声なんてわからないですか？

59さん、大変な１日でしたね。
無事に解決できてよかったです。
私も、もう２０年前になりますが、やはり玄関出たとたん、２歳の我が子にしめられまして・・・
隣の、お宅からのベランダから、入りました。
3階でしたので。
それも若いからできましたが、今では無理ですね。
ベランダの鍵を閉めたことがなかったのも幸いでしたが。
それ以来、ご近所のお友達に、お互い引っ越すまで、鍵をあずけてました。

越してきたばかりで、難しいとは思いますが、何かいい方法が見つかるといいですね。

私がムカついたというのはついてきてくれた方ではありません。
言い方・対応のことです。
この話で私が言いたかったことは同じくらいの年のお子さんがいるご家庭の方はこのようなことがないよう
気をつけてください。ということです。

>>64 さん
生協のちらしがうちの玄関にも入っていました。
PAL（マイコープ）ですよね、担当者？のシャチハタ印つきの返信用ハガキつき。
配送の途中にでも配ったんでしょうか。こういうのは本当に迷惑です。

70さん 65です。70さんが伝えたかった内容については理解しました。私も70さんと同じくらいの子供がいますので他人事では無いとして改めて認識させてもらいました。まぁ、私の早とちりだったかもしれませんが70さんが管理人さんにこの件で遺恨を残したりすると損かな？と思いましたので。話かわりますが、私の考えは、我々は間接的に管理人さんを雇っている立場であると認識しております。そのせいか私は管理人さんの対応、態度、などをプチ上司の目で見ています。

私は一緒にグレイディアを創ってくれる対等な立場だと見てますけど、
まあ、人それぞれってことで。

64、71さん
うちには下のインターホンではなく玄関のインターホンでやってきました。
丁度、そのくらいの時間にダスキンさんとの約束があったのでダスキンさんかなと思って出たら生協でした。
インターホン口で利用する予定はないと言ったのにカタログ？だけでもみて欲しいと言うからもう一度
利用する予定はないことを伝えてから玄関のドアを開けました。なのにかなり勧誘的な口調で話されてすごく不愉快でした。
そしてカタログはくれませんでした。利用する予定はないけどどんなものか見てみたかったのに。
今、生協を利用している方でお試し期間が終わったらやめる方っていますか？
利用してどんな感じですか？家計的に少しお高い感じがするのですが金銭的なことはどうでしょう。
個人的な感想でいいのでどなたか教えてください。
あと、最近ダスキン武蔵野と違うダスキンさんが無料レンタルしてまわってますね。
うちに来たときは(ダスキン武蔵野から)どのような物をかりました？って聞かれました。
同じものをおいていくみたいですが私はそういう横入り？みたいなのは生理的に嫌なので
早々とダスキン武蔵野さんに来てもらって、いる物をレンタルしました。

生協、ひじょうに便利ですよ。重たい３０ケース入りのジュースとか運ぶ手間など考えたら。

対等な立場なワケが無い。
料金に見合ったサービスが受けれないのであれば、管理会社を替える選択肢もあるわけだから。
だからといって常に管理人さんに対し高圧的に接しろ、ってワケじゃないよ。

先日、やっと生協パルシステムきました。
もう別の生協入ってるので・・・と言ったらカタログだけ置いていきました。
両方、お試し期間で利用して、どちらかに決めようと思います。

生協便利ですよ。

お野菜は年間とおして、値段が決まっているので、スーパーより安い時もたくさんあります。
逆に安値の時は買わなければいいのですから・・・・
あとは、、75さんがおっしゃるように、重い物は運ぶ手間がなく、いいですよ。

ダスキン頼まれている方、お勧めは何ですか？

最近、騒音に関しての書き込みがありませんが・・
ピアノの音はどうですか？
私は週に二日ほど、自宅でピアノを教えています。
いつも、ドキドキしながら、書き込みをみています。
夕方から、７時半までで、もちろん防音処置はしていますが、
どのくらい漏れているのか気になりましたので。

引渡しからずいぶんとたちましたが
先日24時間換気の換気口のフィルターの
交換の説明をしたいとかって
生活なんとかって人が来たんですが
皆さんの所にも来ましたか？
私は丁度手が離せなかったので
断ったんですが・・・。
フィルターって皆さん買ったりしてるんですか？

ちなみに換気扇ではなく
24時間換気の丸い換気口のフィルターです。

換気口のフィルターは簡単にはずれますので。
水洗いで汚れも落ちて、すぐに乾きます。
でも何回か洗ったらよれよれになりそうですね。
自分でカットすれば市販のフィルターでもいいような？

>>74　さん
お返事ありがとうございます。
生協さん、「勧誘もチラシも玄関先までお届け」ですか。ecocoroのサイトにリンクが張ってあったり、
入居手続会や入居説明会でも説明があったり双日と提携しているようで、マンション内のルールは
当然知っているはずですが、無視も甚だしい感じですね。双日を通じてクレームしたほうがいいのかな。

>>79　さん
生活流通ですか？有名な訪問販売業者ですよ。
メールコーナーの掲示板に管理会社からの注意が張り出されていると思います。
入居開始のころからうろうろしていますよ。

８２さん
そうです！生活流通だったと思います。
注意のところだったんですね〜
手が離せないと断って良かったです。
ありがとうございました。

82さん、ありがとうございます。
気をつけなくちゃ！

78さん、グレイディアでは自宅を教室などにするのは管理規約では禁止ではなかったですか？
しかし、私も管理規約を変えられるのであれば、週2回くらい自宅を教室にして生徒を呼びたいです。
（荒らしではないです。念のため）

先日PALの台車がエレベータホールのところに置きっぱなしで
エレベータのところまで行くのに難儀しました

今回のビラの件に関してもPALの人は非常識ですよね

>>79
それって生活流通ってとこじゃないですか?
フィルタの押し売りで有名なところですよ

人が沢山いるところに これらのしょうもない業者が
やってくるのは仕方ないとはいえ なんとかなりませんかねぇ

あれだけ訪問販売注意の張り紙が出されてるのに、まだ業者がマンションをうろついてるとは…。
うちも鍵の引渡し日に訪ねてきましたが、断りました。
生活流通が訪ねて来た方がいたら即、管理人へ報告した方がいいと思います！

他のスレッド見てると定期的に来るみたいですよ

あの張り紙をエレベータの中とかに張ってもらいたいです
業者だって自分ら会社の名前が書かれていたら退散するんじゃない?

今日やっと、エコキュート補助金の手続き書類を送りました。
まだ、住所を移してなかったものですから・・・。
それと、以前話題になった２４時間換気の電気代ですが、我家の場合は入居しないでの利用でしたので、
１ヶ月の料金は「2,233円」でした。そのうち2,000円は基本料金ですので、純粋には２３３円のようです。

89さん　非常に貴重な情報、ありがとうございます。このまれで偉大な実験の報告はグレイディアの歴史に残る事でしょう。　　　　　　　　　　　　　　　　話かわりますが、迷惑な業者の侵入については管理人さんに報告し、業者へ注意してプレッシャーかけないといろんな業者の標的になりかねません。　私も余裕で注意等の行動は出来ますが、その場合、常に見ているのが仕事の人と、たまたま見つけて注意する住民とでは対業者への目的の達成率が違ってくると思いますのでやっぱり管理人さんにフォローしてもらいます。機械やシステムでのセキュリィーがしっかりしていると逆に意識でのガードは自然と下がりますからね。

そうですね。又、踏み切りで、電車の通過待ちの際に車がたまり、駐車場の出入りがままならなくなるのがやですね。

生協の情報ありがとうございます。
利用者の方は、やはりいいところがあるから利用しているんですよね。
カタログを持ってきてくれるのであればうちも考えるのに。。
とは言ってもうちにはチビがいて、私もチビも買い物に出るのがストレス解消の一つになっていたりするんですよね。
貴重な情報、ありがとうございました。
ちなみにうちにも換気扇と連動して動くリビングの換気のフィルターの販売業者が来ました。
たぶん皆さんと同じ業者だとおもうんですが。斡旋業者ですか？と聞いたところ
斡旋ではなく、ここは換気扇と連動して動く換気口がありますよね？あれってすぐに汚れちゃうんです。
うちは全メーカーの物を扱っていますから。とか言ってました。忙しいのでと断りましたけど。
こういう訪問業者ってだいたい線路側のインターホンから来ますよね？管理人さんにはあちら側の監視の強化をしてもらいたいです。
78さん
ピアノですか？
うちの娘ももう少し大きくなったら通わせたいかな。
ちなみに85さんはなんの教室をしたいのですか？

我が家にもフィルターの訪問来ました。
「自分の会社でも取り扱っているので」と一蹴。
苦笑いして帰っていきました（笑）

今日も布団干してるお宅あるね。ブライトに一件のみ。

一番上の人は上からの音の被害が無いからわからないのかな〜。
酷い。もう限界近い。

ガーデンエントランスの方の監視も出来たらいいですよね。
たまにあそこに車を長時間とめる人もいますし。

78さん
マンション内でピアノ教室？規約違反だし常識的に考えても
近所迷惑だと思わないのですか？

つかぬ事をお尋ねします！
実は引っ越しをした日に今まで見た事も無い様な虫が部屋に居ました
虫が大の苦手な私。
ここに文字で綴る事すら思い切り抵抗あるのですが・・・
黒く足が沢山ありお尻の付近がハサミみたい(サソリみたい?)な形で
上に向いて反ってる感じ、体長は３センチ程の長さでした。
その日を境に今日まで４匹発見しました！
当初は布団袋にでもくっついてきたか？とか
植物から湧いてきたか？等と考えたりしてただ不気味がっていたのですが
今日発見したものは今までの中でちょっと小柄目で。
布団や花を調べてもそれらしき原因が見当たりません。
最も怖かったのが１度寝ている子供の顔の付近を歩いていたのです!!
いずれも奇跡的な発見で危害を加えられたりはしていないのですが
その容姿といいかなり嫌悪感アリで。
どなたか同じ様な虫を発見された方いらっしゃいますか？
４回中３回は和室付近の発見なのです。
まさか畳から？？？
毎日ドキドキしちゃってどうしたら良いものか。
ここでお尋ねするのもどうかと躊躇いましたが情報あったら教えて下さい！

99さん
ながく止まってるといえば生協の車もそうですよね。
沢山まわるから時間かかるのかな?

100さん
規約違反ってわかっていたら書かないと思いますよ。
でもここでそれがわかったのだから今後はきちんとしてくれるんじゃないかな。

>101さん
我が家では、引越してから虫と遭遇してません。
標準タイプの畳でしたら人工い草のはずなので、虫は発生しにくいかと。
押入れやリビング収納内はどうですか？

もしかしたらハサミムシ？

101さん
もしかしてハサミ虫では？4匹も？畳をひっくりかえしてみたほうがいいかもしれませんね。

101です。早速のレスありがとうございます！
正体が判ったら判ったでそれもまた鳥肌もんなのです。
でも幼児がおりますので怖がってばかりはいられないです。
ハサミ虫っていうのですか？初めて聞きました。
それって部屋の中にわきますか？
それとも外から・・・飛んできたりしますか？
ああホント怖い〜。
とりあえず明日畳ひっくり返してみます！
って畳ってどうやってひっくり返せるのだろう？？？
嫌になっちゃいますー

皆さん３ヶ月点検の書類出しましたか？

我が家は壁紙の隙間が数箇所 目立ってきたのですが、皆さんのお宅はどうですか？

eco サポートプランご存知ですか?

http://www.tepco.co.jp/eco/support_plan/family/index-j.html

入居直後に申し込みをして、昨日証書が届きました。ご存知なければ、ぜひ。

インターネットについてなのですが、2週間前くらいにやっとつなげたのですが、セキュリティーは自動的にマンション全体で入っているのでしょうか？私は以前ヤフーＢＢだったので、そのセキュリティーを使ってました。今回解約してしまったので、今現在この環境で自分でセキュリティいれなくても平気なのかちょっと心配なのですが、ご存知の方教えてください。ヨロシク(^○^)/

虫〜私もダメです。幸いグレイディアではまだ遭遇していません。
ちなみに１０１さんは何階にお住まいなんでしょうか。
５階より上とか１０階より上とか大まかでもいいので教えていただけると参考になります。
私の経験上４階までは虫に遭遇しやすいです。夏が怖い〜

入り口の前に自転車が10台くらいとまっているのですが、あれはやめてほしいです。
気持ちも分かりますが、100円くらいケチらないで駅前駐輪場にとめてほしい。
見栄えも悪いし、あれだけとまってると、関係ない人までとめて収拾がつかなくなります。
ちょっとしたことを許していると、大きなことになると思います。
実際、今日、他から来て、とめようかと迷っている高校生を横断歩道の向こう側で見ました。
結局その子はとめなかったですけど。
これからもっと増えると思います。
警察に電話して撤去してもらおうかと思いましたが、それは今日は躊躇しました。

ガラス窓の前だと危ないですね。

私も見ました。あの自転車は遊びに来ている人達の自転車なのでしょうか？
堂々と止められる感覚がわかりませんよね。
今後頻繁に見られるようなら警察に・・・というのも手かも知れませんね。

私も自転車の件「え？」と思って管理人室に言ったのですが警備員さんが「置いていいと聞いているので・・・」ということでした。私はそのような説明を聞いたことないですが。
時間差で自転車をとめたり、出したりというのを管理できないと思いますし、私たちの管理費からそんな想定外の仕事を頼みたくないです。
現状として、昭島駅周辺は違法駐輪が多いです。
あの光景ではグレイディアの資産価値がさがります。

今日は月がとっても綺麗ですよ。

一日中上がうるさい。
ドスンドスン、バタンバタン。
ドドドドドドド。
いったい何をしたらあんな音出せるんだ？
運動会でもやってんのか？
いくらなんでも常識はずれ。

む、虫・・・虫だけは勘弁です。
ごみを捨てに行くたびに、夏場ごみ置き場の扉を開けたら、黒いものが大量にうごめくようになるのではないかと、今から不安でなりません。

虫…うちは最近になって観葉植物を入れたり寄せ植えを作ったりしてますが、
そのせいかイモムシみたいのに遭遇しました。でもなぜか洗面所でです。
あーこわかった…。
まあ一匹しかみてないし、多分買ってきた苗にでもついてたのかな。
この他は家の中では対面したことないです。

来客自転車は呼んだ人の駐輪場に入れればよいです。
管理人さんに言ったからとOKになることではないと思います。
そうでなかったら、その他のしかるべき場所に入れるように、来てくれる人に事前に言ったほうがいいですよ。
言われても私がそうであれば別に気にならないし、その前に自分で置く場所を探してきちんととめてきます。
ママチャリがずらっととまっていると、なんだか生活観丸出しで、ひいてしまいました。

もうすぐ満月、ほんとうに月がきれいですね。
我が家は５時起きなので、しばらくながめていました。
６時半には、奥多摩に沈む寸前の月と朝日に照らされてうっすらと、しかもくっきりと富士山が・・・
いやなニュースが続く中、幸せな気分に浸った１日のスタートです。

115さん
私も昨日はまったく同じ被害にあっていました。
部屋が近いかもしれませんね。

音の話なのですが、少々気になっています。
我が家で聞こえる音は、トントントントンとかドスン、ガタンといった音で、
人が歩いているとか、走っているとかいう音ではなく、何か作業している
ような音です。当初は引越し直後だし、何かリフォーム作業でもしているの
かなとも思っていたのですが、夜10時過ぎにもすることがあり。。。
まぁ、静かにしていると聞こえる程度なのですが、すぐ上の階の人と特定
することもできず。。。

昨夜はホントに月がきれいでベランダで眺めていたら空気も澄んでて月明かりのせいだったのか
富士山の白い影がぼんやり見えました。夜でも見えるんだーと驚いてしまいました！！

毎朝、黒色のプードルを、マンション内でそのまま歩かせて、そのままエレベーターに乗せている
中年の女性の方がいらっしゃいます。
確か、マンション内では抱っこするか、かごなどに入れなければいけない約束だったと思います。
早朝なので大丈夫と思っていらっしゃるのか・・。
もし、マンション内や、エレベーターの中でおしっこをしたらどうするのでしょう？

見かけたときは、注意したかったのですが、できませんでした。
管理人の方に、注意をお願いしたいのですが、こういうのは、現行犯というか、
現場を押さえないと難しいと思いますので、それもどうかと思い・・・。

この掲示板を見ていらっしゃったら、明日からは、是非ともやめていただきたいと
思います。
皆さん全てが、犬が好きとは限りません。
私は犬が好きですが、やはりいろいろな方が暮らしているので、最低限のマナーは
守っていただきたいと思います。

１２４さん、同感です。
ルールは守るためにありますからね。少しくらいとかそれぐらいとか妥協していたらきりがないですから。
でもこの掲示板を見ている人は意外に少ない気がしますね。

生活流通、家にも来ました。とんでもない業者だということが、この掲示板で分かっていたため
助かりました。役にたちました。

>>113
資産価値も大切ですが、もうすこしおおらかにいきましょうよ
自転車くらいいいじゃないですか

>>124
黒いプードルって個人が特定できてしまいますよ。

うちは昔近隣のお店にチャリを置いて昭島駅から電車に乗ったことがありますが、昼に戻ったらなくて、撤去されていました・・・。
いまだ見つかっていません。
まあ、また同じの買ったからいいですけど、買って1ヶ月以内だったので少し残念でした。

来客の自転車、何とかマンション内に置くことは出来ないんでしょうか？
空いてる駐輪場とかないのかな？

＞＞１２８
現状、可ということをお忘れではないですか？

子供の自転車が駐輪場の隅っことかに置いてあるのよくみかけます。
きっと小学生のお子さんのお友達が自転車で遊びにきているのでしょう。
大人であれば駅前に１００円出して置くことも可能でしょうが、子供にが遊びにくるのに自転車置くのにお金がかかってしまうのはどうかと思いませんか？
なんとかマンション内にとめることができるように考えられないかな。
あそこのマンションは来客の自転車もとめられない、って事のほうが資産価値下げるんじゃないかなあ。

来客用の駐輪場は敷地内にあると助かりますね。
自分の区画に…と言っても、家族のだけで目一杯！というお宅もあるでしょうし。
小学生くらいだと子供の友人が遊びに来る場合など、自転車の子が多いと思うのですが、
「友達の家に行くと駐輪代がかかる」というのはどうなんでしょう？？？
来客用駐車場と同じように管理人室を通して、置くように出来れば良い気がします。

133さん、134さんに同意見です。

現状我が家は自転車を保有していないので、駐輪場は使用していません。
将来使用する可能性は否定できませんが。
逆に入居前より使用していないために、誰かに間違えて駐輪されてしまったりしたら大変だから、
時々は見に行かなきゃいけないのかなと心配していました。
「使用する状況になったら必ず使用できる」「きちんと管理を行う」などの条件がそろうのなら、
我が家の場所を提供することを考慮してもいいと思っています。
ただし、我が家の場所はちょっと使いづらいところですが。。。

１３６さん、すばらしい。

136さん　気持ちだけ頂いておきます。　私の考えではまずは友人の自転車なら置きっぱなしも
無いのでOKって言うか日常生活には当然必要な範囲だと思います。
問題はその場所です。　場所を決めないと必ず住民と関係の無い自転車が置かれるようになり、
しかも駅から2分の場所ですので通勤用自転車が大量に・・・と云う事態になる懸念があります。
場所を決めたとしても子供達は守れそうもないし。　う〜ん・・難しいですね。でもはっきり
しているのは来客用に駐輪所を勧めるのは普通でない気がしますので無しです。　他のマンション
はどうしているのか私なりに調べて良いのがあればカキコします。
ここは“三人揃えば文殊の知恵”でアイデア出し合いましょう！　　　

来客用に駐輪場を勧めるのは、私の感覚では普通ですが。
まわりにたくさんただでおけるところもありますよ。
マンションを選択したのですから、仕方ないと思います。
ただ、多分それで不都合を感じられる方は小中学生のお子さんがいらっしゃるご家庭ですかね？
自分のところでいっぱいなので、入りきらないということですよね。
うちもまだ入るから貸してあげる分にはぜんぜん構いません。
他のマンションは来客用自転車置き場あるんですかね。

138さん、あくまでも可能性のひとつとして考えてください。
ここで住民全員が議論しているわけではなく、実際は管理組合が機能しない限りは場所を選定するに
しても無理な話です。今の段階では、来客用駐輪場に求められる要件、グレイディアでの条件、
想定されるリスク、管理方法の検討等、幅広く集めましょう。
もちろん、他のマンションのベストプラクティスも重要です。良い実例があれば皆さんで検討しましょう。

＃こういう書き方すると、仕事みたいですが（笑）

136さん　とても良いスタンスですね(^-^)。激しく賛成です(^ .^)y-~~~。

ペットって抱くか、かごに入れるかしないとだめだったんですか？
犬をそのまま歩かせている方に何人かお会いしましたが、知らなかったもので。
我が家の子は犬が少し苦手で、エントランスのドアのところで立ち話をされてしまうと
通れないことがありました。
そういう決まりであるなら、ちゃんと守って欲しいです。

私も犬が苦手です。

ペットも、未だに布団干しも、管理規約きちんと見てない人多いですよね。
あれを確認して納得しての契約のはずなのに、
確かにとても暇な人か、しっかりした人しか見てないかも。

>確かにとても暇な人か、しっかりした人しか見てないかも。
へぇ。。。。しっかりした人って？なんだろう・・・。
しっかりしている人でもパソコンを持ってない人だっているだろうに。
とても暇な人???っていうか暇な時間帯でみんなカキコしているんじゃ？？

　来客用自転車のことですが、もし専用自転車置き場ができるとしたら一体
どこのスペースに作るのでしょうか?

管理組合が出来てないので独り言になりますが今日意識して自転車スペース探しましたが、一つの候補としてマンション入り口の脇にちょうど良いスペースがあります。ガラス側で無い方です。あそこなら直ぐ管理室ですし、インターホンで呼び出しも出来て、後もうひと工夫で関係の無い人に置かれる事もない事が可能性だとおもうのですが(^ .^)y-~~~。

みなさんペットの事で色々と言ってますね。
うちは犬がいます。
このマンションに引越してきた理由もペット可だったからです。
重たいけど敷地内では抱きかかえて移動しています。
重いので下に下ろして一休みはします。

犬が嫌い、苦手な人がいる事もわかっています。
なのでなるべく犬とエレベーターに乗る時は
あまり人と一緒に乗らないようにしています。
後から乗ってこられた時は別ですけど。
私も何度か見かけましたが、
敷地内をリードで移動している人はやはり規約を良く
読んでいないのではないでしょうか。
管理組合ができこの問題他色々としていかなければいけないですね。

あと個人が特定できるので犬種を出すのはやめましょう。

>>144さん
143さんは管理規約のことを言っているのでは？

今日の日経新聞にモリタウンにできるゲームセンターの記事がありました。
吉本興業ということで、ゲームセンターに加えて所属タレントによるライブがあるそうです。
昭島は「列車でトンネルに入り、暗闇の中に現れるステージでタレントのライブを見られる設備
を設ける」ということで、子供だけでなく大人も楽しめるのかもしれません。

147さん、フォロー　thanks!!
そう、あの青いのに入った管理規約のことです。
そして、私は隅々まで読んだ、とっても暇な人でした。

今日の読売新聞でもモリタウンの件、載ってましたよ。

>>150
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20060214i512.htm
ですね。
　吉本興業は１４日、東京都昭島市のショッピングセンター「モリタウン」に、ゲームセンターと
お笑いを融合させた娯楽施設「よしもとゲームアミュージアム」を３月１５日に開業すると発表した。
　目玉は「よしもとギャグライド」と名付けられた電車型の乗り物（定員１６人）。暗闇を約５０秒間
進むと突然ステージが現れ、約２メートルの至近距離でお笑いタレントのコントや漫才を見ることが
できる。大型画面で東京、大阪にある吉本の劇場からの中継も行う。年間入場者７０万人を目指している。

線路沿いの歩道に停めている白い車、すごく邪魔です。きっとマンションの来客者なんでしょうね。常識考えても歩道にのせすぎです。自分の車の大きさがわからないのかな？

>>152
「危険なので取締りに来てください」と昭島署の交通課に電話すれば来てくれますよ。
常習で長時間なら、それも付け加えてナンバーまで伝えると定期的に見に来てくれるはずです。

車上荒らし！ゆっ許せね〜！！今から見回り行ってきます！(^^ゞ

異状無かったです(^^)v。でもグレイディアは交番も近いからつくづくええわね。　まぁ少しは考える泥棒さんなら無理して近づく事も無いでしょう（たぶん）。

皆さん、アフターサービス基準補修要望申出書は提出されましたか？
大きなトラブルはないのですが、壁紙が乾燥で縮んだのかいろいろなところに隙間ができています。
部分的に妥協しながらも、一応補修要望は出してみようと思います。
皆さんのお宅では、壁紙のつなぎ目、壁紙のキワなどの隙間が目立ちませんか・・・？
他にも、「うちにはこんなことが！」ということがあれば是非教えてください。

>>158さん
うちはドアノブですね。
付根の部分に隙間があります。
内覧会で指摘し忘れました。
うちも皆さんからの情報を参考にしたく、お願いします。

我家は、まだ入居してないので３ヶ月点検といっても、壁紙の隙間が気になるぐらいです。
が、最近カーペットを敷こうとして、見積もりに来てもらったのですが、クローゼットのドアの下の隙間が
あまりなくて、薄いカーペットしか敷くことができませんでした。調整をお願いしましたが、帰ってドアの
動きが悪くなってしましました。（内覧会の時に気が付いていればと、今更ながら後悔です）

皆様の貴重な情報をお願いします。ちなみに、３ヶ月の後はいつぐらいにやって頂けるのでしょうか？
どなたかご存知ですか？
入居後、何かあっても、長谷工さんが常駐していないので、すぐには、対処していただけないのでは、と思って
しまいます。
話は変わりますが、最近気になったのですが「洋室」のドアの鍵はついていますか？
我家の場合は、３部屋ありますが、一番広い部屋だけ鍵が付いています。他はついていません。
これって標準ですか？すみません。質問が多くて。とても気になったものですから。
『どなたか、おせーてください。』

我が家はすべて洋室にですが、２部屋は引き戸に変更してしまったのであまり参考になりませんね。
もちろん引き戸は鍵なし。
残り二つのうち、一つは鍵なしです。
３ヶ月点検は今のところ何もないので、今回は出しません。

うちはトイレのドアノブを回すときに「キューキュー」と音が鳴るようになりました。
でも鳴らない日もあり点検要望出すか迷っています。

１６２さん。
うちはクローゼットのドアノブがたまに「キューキュー」と鳴ります。
早々と補修要望の書類を出してしまったので、
どうしようか迷ってました。
やっぱり追加したほうがよかったのかなぁ・・・？

うちは、フローリングと床の間に空間が出来てしまったのか、
上に乗るとキュ、キュっと音がします。
ホットカーペットのせいなのかな〜？

あと、床のワックス剥がれについてはさすがに相談できないんですかね？

うちもフローリングは音が鳴るときと鳴らないときがあります。
湿度の関係ですかね？
でも床の補修って大掛かりになりそうで・・・迷ってます。
しかも実際工事屋さんが見に来てくれたときに音がしないと「大丈夫です」と言われて
しまいそうだし。

>>160さん
以前きいた話では主寝室にあたる部屋のみ鍵がかかるようになっているようです。ですので、洋室のうち一部屋のみが鍵がかかるようになっているそうですよ。あと、定期点検は３ヶ月のあとは１年のはずです（３ヶ月または６ヶ月点検、１年点検、２年点検のはずです）。

>>167　さん
うちもその現象ありましたよ。
ずっと「おまかせ」モードで運転していたのですが、あるころから学習したのか、満タンまで
沸かさなくなりました。そのころから、夕方になると朝の半分くらいにお湯が減ってしまう
ようになりました。
その後、運転モードを「深夜のみ」に変更したところ、また満タンまで沸かすようになり、
お湯が減ることもなくなったのですが。。。

160です。皆様ありがとうございました。要望書は、今日が提出期限ですので
よーく部屋の中を見回してから提出しようと思います。

今日家の中に蚊を発見しました。それも結構大きい蚊でした。中階でも蚊はいるんですね。
最近暖かい日もあったから蚊もでてきたんでしょうか？

　今日はサンドラッグが開店していたようですよ。

>>124さん。
今日わたしも、遭遇しました。
確かに、狭い場所では、つらいですネ!!

サンドラッグ、まだ行ってないけどバイゴーやセガミよりはぜんぜんマシでしょうに。
前住んでいたときはそうだったよ。

サンドラッグ、広くて良かったですよ。
冷凍食品も半額だし、ドリンクやお菓子等、品揃えも豊富でエスパまで行かなくてもいいかも。

175さん、そうそう、そのとうりですよね。バイゴーやセガミ、マツモトキヨシ、なんかより
問題外でサンドラック良いですよ。まあ、行かない人がいれば、その分レジがスイテ良いです
けどね。

吉祥寺や秋川のサンドラッグも他のドラッグストアーよりダントツで混んでいますよ
それだけ品揃え豊富、もちろん良い商品ですしね。

そんな良いサンドラが又また歩ける距離に出来てしまうなんて！　おっ恐るべしグレイディア！（って、最近この手の内容、飽きてきたな。自分でもなんちゅー贅沢な飽きだと思うけど）

池袋で閉店したサンドラッグをイメージしていたのですが全然違いました.
閉店セールはお世話になりました.

冷凍食品ももう少し違うメーカのがあるといいなぁなんて思ったり……
でもこれに刺激されてエスパが冷凍食品半額の日を増やしてくれたり
したらいいですね.

同業者の僻み、嫉み、妬みとしか思えませんね〜

182さんと同意見、だってドラックストアーなんだよ。何か勘違いしてんじゃない？

引越前に住んでいたところも、そばにサンドラッグ、バイゴー、ハックとありましたが、冷凍食品（アイスも）
や洗剤・雑貨類はサンドラッグが一番品数多く、安かった気がします。食料品スーパーと比べても。
ただ、化粧品は少し品数薄だった感があるけど。
近々行ってみよっと。久々にポイントカード探さないとっ。。。

私も今日サンドラッグへ行ってきました。
近くにできてよかった。って感じです。
っていうかみなさんもそうだと思いますけどこの商品はここが安いからここで買う。あの商品はあそこで。って
店を分けて買い物しますよね？？欲しい物がなければ別の店で買えばいいし、高ければ安い店で買えばいいだけのこと。
それぞれの店によって得意分野があるのですから。
2度と行きたくない人はいかなければいいですが、私はちょくちょくお世話になりそうです。

サンドラッグも店舗の広さによって品揃えの多い少ないはあると思いますが、そばの新店舗は広そうなので期待して
行ってきまーす。

>>185　さんの意見にほぼ同感。
エスパや他のドラッグストアと比較にならないって書いている意見にはちょっと疑問ですね。
ちなみに、個人的にはそんなに安いとも品揃えがいいとも思わなかったです。
卵→１パックが８個なんですね。エスパのセールの方が安いよ。
豆腐→激安ですけど、充填豆腐ってこの辺ではあまり見かけない。
冷凍食品→他の人が書いているように、メーカに偏りあり。素材系の冷凍食品少ない。
その他→オープニング価格のもの意外は特に安くはなかったです。
グレイディアの前のセガミは調剤薬局でお世話になるし（かなり親切）、生鮮食料品はエスパなので、
サンドラッグで代替は難しいな。

サンドラック確かにそんなには安くはないですね。
でも車で来る人はセガミやバイゴーに比べたらはるかに便利でしょう。
駐車場無駄にデカイ。

サンドラッグ、昨日行ってみました。
我が家は冷凍食品が必需品（お弁当用）なので、品揃えはともかく
いつでも安く買えるのは嬉しいです。
うっかりして冷凍庫の在庫を切らしてしまいそうなときはGO！ですね(^^)

仕事帰りに駅の反対側のエスパに寄ることさえも
面倒臭いと思う私にはサンドラッグは遠く感じます(^_^;)
セガミが目の前で楽ですね。
他店より高い商品でも、その楽さゆえに買ってしまうことしばしば。
セガミで安いなぁと思うのはトマト缶と絆創膏です。

そうそうサンドラッグってメインエントランスから見ても遠いんですよね
あっち側にもエントランスがあったら便利だったんでしょうけど

サンドラッグ、「2度と行きたくない人は行かなければいい。」同意見です。いつも混んでいる
イメージがあるので、空いてればこんなうれしいことはない。

前田事務所から入金ありましたね？
結構な額返ってきてうれし。

192さんは、サンドラッグが空いているのがよほどうれしいようなので、
二度と行きたくないというほどの不満もありませんが、行くのはやめますわ。

サンドラッグの店員さん!
お客さんが逃げちゃうからジャイア○○コーンをいれて下さい!

193さん
ホントですか？？
早速明日確認してみよっと。
登記簿が来ないと言っていた方々、登記簿来ましたか？
うちは26に確定申告しに行ってくる予定です。

確定申告郵送完了しました。
ウキウキです。

199さん早いですね。
我が家はなにも準備してませんよ〜。
銀行でお金を借りるときに「確定申告の書類は税務署から郵送されて来ますよ」と言われましたが
未だきません。199さんは自分で揃えて記入したのですか？