ラゾーナ川崎レジデンス【13】棟目

今一、川崎が横浜と違い、マイナーのイメージが抜けないのは、思うにやはり大手のデパートが
ないからではなかろうか？
駅前に「高島屋」「三越」「そごう」などがあったら。
マイナーなさいかやじゃだめだよ。
デパートなんかで買い物しないという人もいるだろうが、やはりあるだけで、その街のイメージは
向上するよ。西武がなくなっちゃったあとにヨドバシではなく、デパートが欲しかったな・・・。
川崎に縁のある京急でも上大岡にあるようないい感じのデパート作ってくれないかな？

私、個人的にはデパートいりません。
さいか屋で充分です。もう何度も既出ですが、デパートに用事がある時は
横浜か都内に出ればいいので。

私は川崎のメジャーじゃないイメージも気にならなかったですし、
何より日常生活に便利であるということを優先しました。
日常にはデパートより、スーパーや薬局や病院や、そういうことが重要と
考えました。

自分の住む街がメジャーになれば喜ばしいことなのでしょうが、
それだったらその可能性にかけるより、メジャーな街のマンションを
買ったと思います。

「川崎の駅近のマンションが欲しい」と思って買った方々は
私のような方も多いのではないかなと思っているのですがいかがでしょうか？

むしろそういう方ばかりだと思っています。
デパートが欲しいという人は多分
川崎以外に住んでた人で、期待をかけていた人が多いのかも
そういう方はもしや川崎ナンバーとかもいまいちなのかな？
（勘ぐってごめんなさい）

またデパート問題になってきましたね。話のねたが尽きつつある感が。
ラゾーナSCにはデパートの出店はないんだけど、本当にそろそろ、SCの店舗をどひゃっと発表して
ほしいですなぁ。

私はデパートはぜひ欲しい派です。明らかに川崎のイメージ変わりますもんね。

>>244さん
川崎のイメージが変わることを期待して購入した人も多いと思いますよ〜

でも、この話しが始まるとどうどうめぐりになるのでこれ以上はやめときます。^^

もう同じ話題が何度も何度も堂々巡りしてるよ、ここは。
いっつもそう。さすがに最近は見飽きたよ。
駅前再開発、デパート、ホームレス、川崎の民度、ミューザ、土壌汚染　etc.
２回以上出てきた話題、数えたらキリないよ。
そんでもって、入居まであと１年もあるのよ。

>>248
ほんとだね。
以前はけっこう使える情報をこの掲示板で拾えたし、情報提供もやりがいがあったんだけどね。
今じゃ，ここで議論されてる話題はほとんどマンションにダイレクトにつながる情報とは思えないね。
まあ、支払いや入居の時期になると、また共通の話題で盛り上がるんじゃないの。

入居まであと１年かあ・・・。正直、ちょっと長いなあ・・・。
今年３月の住宅ローンの金利が確定し始めたけど、
銀行の短期も長期も、フラット３５も、軒並み大幅アップしてるのよね・・・。
ローン板見てみなよ。上がった上がったってお祭り騒ぎだから・・・。

>私はデパートはぜひ欲しい派です。明らかに川崎のイメージ変わりますもんね。
そうなんだよな。どかんと有名デパートに出店でもしてもらわないと、
やはり川崎のイメージはかわりません。
住んで便利だから、イメージなんて悪くても構わないという方もいるかと
思いますが、それは違うと思うな。
やはり「川崎に住んでるの、いいな〜」って言われたいよ、やはり。
民度、ホームレスと合わせて、永遠の課題かな。

イメージをかえたいと言う人もいれば、かわらなくていいと言う人も
いるのは当然だと思います。
自分と違う意見を「それは違うと思う」っていうのはどうかと思いますが。

ホームレスを永遠の課題にしたり、百貨店どうこういうより
（所詮、自分達の意見で簡単に実現するものではないですから）
まずマンション管理運営をしっかりすることでも考えた方が良いんじゃない
でしょうかね。

252さんの考えに賛同。

いくら川崎のイメージがよくなっても「あのマンションじゃねー」とは
言われたくないです。

逆に「あのマンションに住んでいるんだ。いいなー」といわれたいです。

>253
俺は２５１さんに賛同（笑）
自分のマンションが「あのマンションに住んでいるんだ。いいなー」
と思われることは当然として、やはり「川崎に住んでみたい」と
なって欲しいよね。
確かに自分の努力だけではそうしようも無い部分あるが、そんな
ことを言っていたらホームレスもかわらないし、永遠になにもか
わらない。
まあ、今のままが一番と思っている人は別だけどね。

>254
ぜひ市長になって市政をかえてください！（笑）

匿名掲示板なんでね、何を書いたって自由なんだけどね・・・。

大手デパート推進派の意見は、何度も何度も・・・、もう、そろそろさあ・・・。
一体いままで、同じような意見が何回書かれてきたよ？

自分たちの努力で改善できることなんかはね、何度だって問題提起しても良いと思う。
周りも大切だけどさ、それより重要なのは、自分たちのコミュニティがどう築けるかじゃないの？
デパート進出なんて、所詮他人事だよ。
マンションのコミュニティ作りは、みんな思いっきり当事者だよ。
私は252さんの意見に全面賛同です。

デパートをここで何度も何度も論じてどうするの？　招致運動でもするの？

なんかね、自分が川崎に住んでるだけで、非難されているような気がしてしょうがない。
「街を変える気がない者は知らん！」みたいな意見でしょ。
最近、このスレは読んでて気分悪くなってくるよ。

254に同意！！改善意欲のない人間ばかりだと市政は一向によくならない。
ここの掲示板見ている人だけでも「川崎を変えてやろう」という気概を
持って欲しいね。
自分たちのコミュニティは大切だけど、市政なんか知らないというんじゃね〜。
>最近、このスレは読んでて気分悪くなってくるよ。
だったら読まなければよい。
>大手デパート推進派の意見は、何度も何度同じような意見が何回書かれてきたよ
>自分たちのコミュニティがどう築けるかじゃないの？
コミュニティの話題も何度も何度も、ここだけではなくどこの掲示板に行っても
出ているありきたりな話題です。
>何を書いたって自由なんだけどね・・・。
それがわかっているのに、何で２５６みないな内容になるの？
言っていることとやっていることが矛盾していない。

>>257
入居前から、入居予定者が、同じマンションの入居予定者に
「川崎を変える気概を持て。」なんて説教しているスレなんて、
ほんと見苦しいと思わない？

改善意欲といったって、所詮、一マンションの住民にとっては、
できることと、できないことがあるんだよ。
できることなら、呼びかけようよ。
でも、デパートだとか、駅前再開発だとか、ホームレスとか、
そんなテーマで「改善意欲」云々なんて言われたんじゃ、正直我慢ならんよ。
なんでそんなこと、あなたに言われなきゃならないの？

>257
>だったら読まなければよい。

一見正論だが、それを言っちゃあ、おしまいだ。自分と違う意見の人はここから去れという意味になるぞ。

未来の住民同士（と思われます）なんですから
荒々しいのは、よくないですからね。

別の意味でいえば活発なんでしょうけど。
まず「あの（ＬＡＺＯＮＡ）マンションに住んでいるんだ〜」で、
最終的には「川崎のＬＡＺＯＮＡに住んでいるんだ」だといいのでは？

ある意味プラザがどのようになるかで川崎西口のイメージが
変わると思うので期待したいです。（過剰ではなくて）

イヤな話題なら消滅していくだろうし、イヤならその時は参加しなければいい。
興味はひとそれぞれ・・・・。
同じ話題が何度出たっていいじゃない。先は長いんだから。

>261
いや、そのとおりなんだけどさ。
何度も同じ話題を繰り返す人の中に、ごく一部なんだけど、
自分と違う意見に対して、非常に攻撃的な人が紛れている。いつも。
「ラゾーナの住人は（or川崎市民は）、●●でなければならない。」という感じでね。
まるで労働運動のオルグでも聞いているような感じ。
そういう意見が、延々と堂々巡りで繰り返されるので、嫌悪感を感じるのよ。

掲示板は、自由闊達に議論すべき場だと思う。
しかし、反面、マンションの名前を冠した掲示板であるならば、
住民（予定者）が、いつでも話題に入り込みやすい状況を心がけるのも、大事だと思う。

ここは時々、非常に殺伐とした雰囲気になる。その理由は、
私が読んでて思うに、
川崎に対する、漠然とした不満を持った者がいて、その不満の矛先が、
たまに市民（または住民予定者）に向かうからではないだろうか？

イメージを変えたいという理想を持つのは、大いに結構。
しかし、市民や住民予定者に対して、
「同じ気概を持て。」とか
「現状を変える気がなければ変わらない。」という主張をするのは、正直いかがだろうか？
そんな主張は、言われたほうが困るのだ。怒り出す人もいるだろう。

ネガティブなイメージは、どうやって形成されてきたのか。
また、そのイメージに、市民がどう向き合っているのか。
さんざん過去のスレで議論されていたはずだ。過去には、有益な情報はたくさんあった。
残念ながら、最近は、昔に有益な情報を提供していた人も、
ほとほと疲れて、このスレから去っているような気がする。

何度言っても同じ主張が出てくれば、疲れて物が言えなくなる。
川崎市民が、「そんなイメージは気にする必要ないよ。」と、なぜ言ってはいけないのか。
このスレが、そういう雰囲気になっていることに、ぜひ気付いてほしい。

だれか購入者の中にマンション管理士の資格所有者はいませんか。
管理会社の言いなりにならない為には、最初の行われる（管理会社との）
契約が大事だという話なのですが。
詳しい人がいると心強いと思います。

みなさまこんばんわ！

TOWERSLOG、建築現状写真を更新しました
http://towerlog.joy.mepage.jp/tower_top.htm

タワー棟は６階付近、Ｒ棟は１０階付近を建築中です
商業棟は特徴的な大屋根の柱が立ち始めました
どうぞお立ち寄りください

Kurotenさん
更新のお知らせありがとうございます！
楽しみにしてました。
次回の桜並木も楽しみにしてますね。

Kurotenさん。
更新、ありがとうございます。
お〜！って感じになりました。
暖かくなったら見に行きたいな。
みなさん、体調にはお気をつけて！

>イヤな話題なら消滅していくだろうし、イヤならその時は参加しなければいい。
>興味はひとそれぞれ・・・・。
>同じ話題が何度出たっていいじゃない。先は長いんだから。
いや、まったくその通りだと思うよ。
「現状を変えようよ」と言われて「何でそんなこと言われなきゃ
いけないんだ！」みたいにムキになって反論するとか「嫌悪感を感じる」
と書くのものも大人げない。
２６１さんのおっしゃるとおり、ここを見ようと見まいと自由なんだから。
ここはフリーの掲示板であることをみなさん、お忘れなく。
誰が何を書こうと、自由なんですよ。誰にもそれを止める権利はないんです。

>268
キミの言うとおり。ということで、反論するのも全く自由だよ。忘れないでね。
反論したい気持ち、俺はとても分かるよ。俺は反論する側の味方だね。

>>268
①「もう堂々巡りの議論はやめにしない？」という意見も、自由に書いていいんでしょ？
②読んでて「その言い方はないだろ」「それは違うだろ」と思ったら、そういう感想も書いていいんでしょ？

265ことKutotenです
266さま、267さま　他みなさま　ご覧頂きありがとうございました

ラゾーナ前の桜並木は通勤電車から花見ができる東海道線の見所のひとつですね
例年開花の時期になると自然とラゾーナ側の車窓を見ています
次回は開花に合わせて撮影できればと考えています
多少更新遅れるかもしれませんがよろしくお願いします

>264さん
うちの主人はマンション管理士ではありませんが、マンション管理会社勤務です。

よく疑問に思うことがあるとラゾーナの管理規約と比較したりしています。
主人がいうにはラゾーナの規約は「よくできている規約」だそうです。
「さすが三井さんだね」とのこと。

ラゾーナは多分ＤＩＮＫＳからシニアまで様々な家族構成になるだろうから
取り纏めは難しそうと言っていますよ。

>キミの言うとおり。ということで、反論するのも全く自由だよ。忘れないでね。
>反論したい気持ち、俺はとても分かるよ。俺は反論する側の味方だね。
更に再反論するのも自由だよね。（？？？さんとは別人ですけど、飛び入りね）
俺も再反論したくなる側の気持ちもわかるね。（笑）
まあ、こういう人種がが大勢を占めるから、「所詮川崎・・・。」
て言われるんだろうな〜、きっと。ん〜、残念！！

>269,270
そ〜いうこと書くから、また堂々巡りになるんだよ。
いい加減、気付よ！！まあ、何を書くのも自由だけど。

>276,277
レスの流れ読んでよ！

川崎駅西口に建設される東京建物のタワーマンションの建築工事について、近隣住民に説明資料が配布されました。
ラゾーナと同じ西口で、線路のそばなので完成すると結構目立つと思いますね。住民人口も一気に増えますね。

>277
こらこら、矛盾してるよ。270さんは
>①「もう堂々巡りの議論はやめにしない？」という意見も、自由に書いていいんでしょ？
と書いてるんだから。
それにケチをつけてるあなたが、結局のところ堂々巡りに加担してるじゃない。
そして、この文章を書いてる私も堂々巡りに参加してるから、もうやめて寝るよ。

うー金利上昇心配です〜。ニュースじゃ量的緩和と金利UPのことばかり・・・
なんか意図的なものを感じるぞ〜。
プライド捨てて、親から借りた方が良いのかなー。
親から借りた場合は、どういう扱いになるんだろ。
住宅ローン減税を考えると、何年か後の方が良いのかどうか、とか試算してみなきゃ・・・
１％ちがったら、総額で返済額が何百万もちがっちゃう・・・

あと１年後の金利なんて、想像したくないね。
ここのところの上げ幅、すごいよ。
量的緩和の解除がそろそろ。
ゼロ金利解除も今年中かと言われてる・・・。
来年３月なんて、いったい何％になってることやら・・・。

住宅ローンの金利引き上げのニュース流れてますね。
住宅金融公庫　基準金利　年３．２８％　-> ３．４１％
民間の金利は、競争が激しくあがらないのもあるだろうって朝日新聞に書かれてました。

ラゾーナ契約時に確定させた時の財形住宅融資（５年固定）は、1.55%でしたが　新しい金利だと1.92%
公庫で金利を確定させておいて、直前で民間と比較でええかなあって思ってたんですが
来年だとかなり差がついてそうで　このまま公庫ぽいなあ。

こら、そこのホームレス！！俺にさわるな！！
市長！！きちんと管理しろよ！！
２０年前から全然変わってないね〜、川崎は・・・。

ラゾーナと武蔵小杉の駅前マンションってどっちが高いの？

当然だけど武蔵小杉のタワーの方が高いよ。

＞２８６
住宅地としては「質」が違います。

確かに武小に住んで川崎に買い物に行くのが一番便利そう。

武蔵小杉いいが駅前のほんの少しの空間だけだよなぁ。

車ビュンビュン走って危ないし。

＞２９０
川崎もホームレスビュンビュン？（笑）