ラゾーナ川崎レジデンス【13】棟目

環境を気にしている人たちも、
まず現実をよく理解して、
地域に根ざしていかなければですね。
（もちろん私もがんばります）

地域に根ざすといっても、西口側は一部の戸建ての方以外は
ここ10年内の新興住民ばかりでは？

>古くから住んでいる方にはかないませんが
自分達だけという意識を捨てれば、
一つ根ざすきっかけになるんじゃないですかね。

>ヒステリックではなく正常な感覚だと思う。
これは現実を受け入れたくない、認めたくない、もしくは川崎市の実情を
正確には認識していなかった、または川崎市以外からの購入者が
ほとんどだと理解してもほぼ問題ないでしょうか。
色々な背景を持つ人がいますから、なるほどそうかもしれませんね。

>>182
そうでもなくて、私は次男なので放り出されてマンション住まいです。
そんなケースもかなり多いみたい。「増殖」ということでしょうかね。

>>174
三井の人が「公開空地を含め、管理会社がちゃんとやります」と
言っていたので、今のところはそれを信じましょ。

ＣＴにゲストルームありましたよね。
あれってどうゆう運用になるんでしょうか？
予約とかして有償で借りられるんでしょうかね。

契約時にもらった管理規約（案）を読むと詳しく書いてありますよ。

>>180
現実を直視せよ、というのはなるほど、と思う。
だが、167での書き方に対して書いているんだけど、
ボランティアをしなきゃ、言う権利無し、という事にはならんと思うよ。
すまんが富士見公園の様子はわからんので、そこだけが野放しにするには限度を超えている、
ということだったら、限定された話でしかないよ。
少なくとも、私は私が納めた税金を適正に使われるんだったら、ホームレスの人たちの援助に
使ってもらってかまわないよ。

＞＞１８７
＞少なくとも、私は私が納めた税金を適正に使われるんだったら、ホームレスの人たちの援助に
使ってもらってかまわないよ。

私は嫌です。
元々、川崎にホームレスが多くなったのは（元々いましたが）平成５年６年くらいでしたかな、
当時の高橋清市長時代に、ホームレス対策として５００円のパン券（金券）を支給し始めたのがきっかけだったと記憶してます。
東京近郊で、現物支給でないのは川崎だけだったのと、金額が良かったので、東京や横浜から集まってきてしまったのが原因です。
一応、金券で指定店に行きパンや弁当と引き換えるのですが、中には仲間内や暴力団なんかとの取引などを利用して、
金に替えたり、その金で酒を買ったりと、目的外に使用されるケースが出てきて問題になりました。
最高時には、一日１２００人位のホームレスが利用し、市の金を年間１０億円くらい使っていました。（結局それでも足りなくて補正予算を組んだんです）
これでいけないと、現物支給に切り替えたり、相手の身元を調査したりと試行錯誤の末、現在の形に落ち着き、ピーク時ほどではなくなっています。
しかし、「ホームレス＝川崎」のイメージが定着してしまった感はあり、この点の考えればホームレス対策は「川崎市最悪中の愚策」といわざる負えません。
てなわけで、川崎市のホームレス対策については全くといって信用していませんので、税金は一切使って欲しくないと言うのが私の考えですね。

>川崎市のホームレス対策については全くといって信用していませんので、税金は一切使って欲しくないと言うのが私の考えですね。

とは言っても、現在の川崎市のホームレス対策を知っていて、川崎駅西口に住むんだよね。
そんなにいやなら、グタグタ言わずに横浜や東京のマンションに住めばいいのに。

>189
でたーーー!!
「他にすればいいのに」攻撃

>190
でも、ホントにそうだと思うよ。
知っていて住んで、それはやめてくれというのは、筋が通りません。
そう、思う人には川崎に住んでほしくないね。

>>191
私も同意見。
やめてほしいような要因があるなら最初から選ばなきゃいいと思う。
強制移住させられたのならともかく、みんな自分たちで
ここの環境を知ったうえで選んだのだろうから。

>192
んじゃ、理想を語るのはもう無しね。
一生、川崎はこのままの川崎、ってことで。ヾ(；□；)　エエエ…

市政批判したら　住んで欲しくない　ですか・・・。
あんたら市議か市職員か？＞191・192
不満や要望の一つや二つ普通にあるだろ。

だったら、永遠に不満のない理想郷探してマンション買えば？
不満はあるけど容認したから買って住んでるんだろ？
ウジウジこんなところで書いてないで行動起こせばいいじゃん。
ネクラなやつだな。

>>195
論点ずれてませんか？

>市政批判したら　住んで欲しくない　ですか・・・。
これこそ論点ずれているんじゃない？
こっちはいまのここの環境に不満があるなら選んで住む必要がないといっているだけ。
市政がどうのこうのなんて言っていない。

そして、ここまできて、こんなことで不満言っているなんてどうかしてると思うだけ。

>>197
ホームレスを援助しようと言う人に対して、反対意見を言ってる人がいるだけですよ？
どっちの意見であっても川崎に住むのは自由かと。

195とか意味わかんなーい(¬＿¬。) ジーーーッ

消費税5%に不満あったら、『なんで日本に住んでんだよ！　税金安い国に移住しろ！』
って怒られるのかしら。

そうじゃなくて、『ホームレスネタは他でやれ』ってことならそう明言したらどうよ？

197とかちゃんと上から読んでる？

> とは言っても、現在の川崎市のホームレス対策を知っていて、川崎駅西口に住むんだよね。
> そんなにいやなら、グタグタ言わずに横浜や東京のマンションに住めばいいのに。

東京や横浜のターミナル駅前3分は出物がない。
あってもバ カ高いか、幹線道路か運河沿い。東京や横浜の物件だと理想になるという想像力に疑問。
そのほか沢山書きたい事はあるが、川崎西口が一番理想だった。浮浪者を除いてな。

ここのマンションの人たちは、見ていると私が見た限りの
他の板よりも愚痴や不満が多いですね。
欲張りなのか、不安にかられているのか。
とにかくここは暗い。

１８８です。いろんな意見が出てますが、皆さん冷静に・・・・・
私は、ホームレスの援助に対する税金投入するのは止めて欲しい。といっただけで、べつに川崎が嫌いとは言ってません。
ちなみに川崎市民ですし、川崎区民です。ここで生まれてここで育ってここで生活してます。
私の意見を否定するのならそれはそれ。人それぞれの考え方のの問題ですから別に気にしませんがね。
この意見を見て、川崎に住むなというのは筋違いでしょうね。（だってこれ以外のメリットだってたくさんあるんですから）
要するに、今までの市のホームレス対策（金の垂れ流しのような対策）に不信感があるので、そう申しているだけです。
今になって、ホームレスの自立対策を考えた施設を競輪場や東田公園内に施設を造り、政策転換を図っているようですが、どこまでこれが機能するのか未知数です。
もともと、生活力のない人なのでホームレスとなったケースが殆どでしょうし、５０歳以上が殆どですからね。
とりあえずこれだけはいえます。１８８でも述べたように、今の川崎のホームレス状況の状況を作ったのは、まぎれもなく川崎市の政策結果です。
（こんなこと書くとまた、レスのオンパレードなんだろうな〜）

>>202
いい指摘。

話題がない時期だってこともあるでしょうが、
なにぶん不安なんでしょうね。

プラザが出来上がったり、レジデンスへの入居が始まれば
また気楽に盛り上がれるんだとおもいますけどねー。

>203今までの市のホームレス対策（金の垂れ流しのような対策）に不信感があるので、そう申しているだけです。
以前の市の方策があまりにも安直過ぎたという意見には同意します。

>今になって、ホームレスの自立対策を考えた施設を競輪場や東田公園内に施設を造り、政策転換を図っているようですが、どこまでこれが機能するのか未知数です。
確かに未知数ですが、自立支援を軸とした対策は発想としては街のイメージ改善と人権擁護の両立を図る文化レベルの高い施策だとは思います。
道は険しいかもしれませんが、軌道に乗ることをわたしは祈ってます。

>>203
>川崎市のホームレス対策については全くといって信用していませんので、税金は一切使って
>欲しくないと言うのが私の考えですね。

概ね、現状は言うとおりだとは思うけど、これ↑は言っちゃだめよ。川崎市以外に対策できる
ところがないから。読みようによっては、金は使うな、何とかしろ、とも読めてしまうし。
バラマキみたいなことはするな、と読み替えて読んでいたけど。
どのみち試行錯誤して行くしかないから、これは長期戦だろうなぁ。過去、他にも長期戦は
多かったからこんなもんかもしれんな。

で、この件はこの辺でお仕舞いにしないか？

>>203
>今の川崎のホームレス状況の状況を作ったのは、まぎれもなく川崎市の政策結果です。
その通り。

しかし少なくとも阿部市長からは方針転換してることがよくわかります。
これからはいい方向に変わっていくと思いますよー。

２０３です。
いつでもおしまいにしますが（笑）
さて、阿部さんがどこまで出来るのかな。期待してはいるんですがね。

>>203,208
>東京や横浜のターミナル駅前3分は出物がない。
ちょっと高いけど横浜駅東口のナビューレやパークタワーは検討しなかったの？

まあいつも京浜東北線で通ってるけどラゾーナみて多摩川沿いみると・・・・とは思うわな。
きっと住めば都で気にならなくなるよな。

12chみろ。
化学工場跡地の団地の話題が・・・・

パークタワー横浜は浮浪者街にもっと近いし、幹線道路沿い。
さらに回りに日用品を買い物が出来る場所がほとんどない。
加えて公園や緑が近くにない。

ナビューレは運河が近い。冬場はいいが夏場は想像を超えて臭い。近くに公園や緑がない。
幹線道路が近すぎる。駅が大きすぎて駅の入り口まで5分でも、ホームまで10分。

ちなみに多摩川沿いはほぼ大田区。お間違えのないように。

いま見てる。

>>209
２０３ですが、私は川崎生まれの川崎育ち。
横浜にすもうなどと、全く考えたことはございません。
だって、みなと未来地区や関内、山下町、元町近郊以外別に魅力は感じません。（住むというよりエンターテイメント的に魅力あり）
横浜郊外は、道は狭いし、渋滞するところ多いし。

隣のうちが変な人じゃないといいな〜。
下のうちが細かい物音に気にしない人だといいな〜。
上のうちがどかどか物音を立てないといいな〜。
駅前で若い衆が大騒ぎしないといいな〜。
ＳＣに安いスーパーが入るといいな〜。
子供が悪い人にからまれないといいな〜。
浮浪者がうろつかないといいな〜。
うろついてもいいけど他の人がナントカしてくれるといいな〜。
うるさくしたらだれか注意してくれないかな〜。
安いスーパーが近くにできないかな〜。
川崎が横浜や東京みたいな認知された街にならないかな〜。
だれかやってくれないかな〜。

これが本心。欲張りなんですよ。おれもだ。。。

ビンゴ！

安いスーパーは必須なのね。
2つ入ってる（笑）

先日川崎駅から川沿いに向かって歩いて見ました。

ソリッドスクエアから産業新興会館に抜けて警察署の近くの歩道橋をわたり
高層マンション3棟がたってるあたりまで。
意外にもびっくりするほど綺麗な街並みでした。

今度は同じ道を川崎駅方面へ。
歩道も広くて歩きやすいです。

ソリッドスクエアに近づくとラゾーナがデーンと建っていました。
まだ出来上がっていないのに、十分壮観です。
商業施設も6階の大屋根に取り掛かっていました。とても大きいです。
大きいのに遠くから見るとそれほど空を圧迫していないので空間に広がりがありました。

最後に京浜東北のホームからラゾーナを見て、かっこいいなあ、と。

＞２１６
・・・スーパーまちがえた！
安いスーパーといえばＯＫストア（六郷橋近く）があるけど、ちょっと遠いのよね〜。
って、宣伝してるみたいだが、普通より２割安い！！って嫁が言っております。

私は都内からタワーを購入したものです。　雑色駅近くにOKストアがあります。安さでは一番じゃないですかね。
ビニールの袋をもらえないので自分でMYビニールを持参ですが（笑）とても安いですよ！！

217さん。

自分も京急川崎駅のホームから「ほぉ・・随分姿が見えてきたな」とニヤリ。
ＪＲ川崎駅のホームから「近くで見ると大きいな〜」とニヤリ。
京浜東北線の電車の中から見て「やっぱりいいなぁ」と思っています。

自分が購入したマンションに後悔がなくて安心しています。

ＯＫは六郷橋の川崎側にも出来ました。
ラゾーナから１０分位。

いいなぁ通勤時に工事状況見れるの

遠方の購入者は、タワーズログさんが写真を更新してくれると嬉しいですね。

三井さんのほうでキャンセル待ちを受け付けているはずです。
お問い合わせされてはいかがでしょうか？
無粋な話ですが、竣工までに1年近くあると様々な理由でキャンセルが出るそうですから。

但しキャンセル待ちは120件と聞いてますよ。
ご希望の間取りがあるか、というのもポイントです。
頑張って下さい。

そんなにキャンセル待ちはいっているんですか？
時期的な要素もあるでしょうが、買えた人は運が良かったですねえ。

タワー購入者です。うちは抽選にはずれすぐにキャンセル待ちを入れたのでなんとか購入する事ができました。
しかしキャン待ちをしなければチャンスは絶対にないし・・・。

>>224さん
LAZONAではないですが、イクスという川崎西口駅前のタワーマンションの中古も売りに出ています。
同じ徒歩3分の距離。ご参考に。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=14&md=...
21階87平米6800万円で、少し高めでしょうか。

>>229
中古物件の情報公開日が2004年10月26日とあるので、１年以上売れずに
出されているのでしょうか？
やはり高すぎるようですね。相場はどのぐらいが適当なのでしょうか。

>>230
タワーマンションは川崎西口には2個しかないため相場を言うのはは難しいですね。
ただ、似たような部屋、向き、階数だとLAZONAでは数百万円くらいは安く手に入ったと思います。
これがLAZONAが相場より安く売られたという所以ですが。

時期から推察すると、売り出した直後にLAZONAの計画が発表されたため
皆さんLAZONAに流れてしまい、買い手が付かなくなってしまったんでしょうね。
（若しくはその情報を事前に入手して売り出したのかも知れませんが・・・）

＞＞２３０
あの物件は、今から６年前くらいに出来た物件ですからねえ〜。
結構高かったと記憶してます。
まあ、８７㎡でタワー２１階。同じ物件がラゾーナなら１〜１．５割位リーズナブルな設定になっているはずですから、
これでは売れないのは当然と言えば当然かな。
まあ、中古物件としては５０００万なら買い手がつくとは思うのですが・・・・

>>232
ですね。5年オチを加味して5000万円の中ほど（5500くらい？）なら
直ぐに入居できる事を前提に悩むという感じでしょうか。
あちらは2F導線直結のメリットがありますし。

↑これ以上は中古マンション板でお願いします。

>>234
そうですね。これでやめましょう。
それと次回以降の表題、LAZONA川崎レジデンス【??】棟目に変えませんか？
三井不動産や三井不動産販売のホームページには上の名前で書かれていますし、そのほうが格好良くありません？
どっちでもいいことですけど。^^;

>>235
タイトルに♪は付けて欲しいのですが・・（笑）

SC西側の道路拡張工事が進んでいますが、いつ広くなって開通するんでしょうか？

残金精算・鍵の引渡が平成19年3月下旬予定（ウィング）平成19年4月上旬予定（タワー）になってますが、
残金ってどうやって払い込めばいいんですかね？
額が大きいので、まさか現金で持って来いとは言わないと思いますが、
分散している資金をかき集める予定なので、期日に全額支払えるか心配です。
「前もって段階的に振り込んでいけて、期日までに残金額振り込めていればＯＫ」だと助かるんですが。
ＣＳＣのＨＰでは「入居手続き会」で詳細説明があると書いてますが、もしご存知の方がいましたら
教えて頂けないでしょうか。

前もって段階的に貯金していって、期日までに貯金額が振り込み額になっていればＯＫですよ。

音符つけるとカタカナのほうが似合うかも・・

♪♪〜ラゾーナ川崎レジデンス〜♪♪

♪♪〜LAZONA川崎レジデンス〜♪♪

>>289さん
そうですか。ありがとうございました。

今一、川崎が横浜と違い、マイナーのイメージが抜けないのは、思うにやはり大手のデパートが
ないからではなかろうか？
駅前に「高島屋」「三越」「そごう」などがあったら。
マイナーなさいかやじゃだめだよ。
デパートなんかで買い物しないという人もいるだろうが、やはりあるだけで、その街のイメージは
向上するよ。西武がなくなっちゃったあとにヨドバシではなく、デパートが欲しかったな・・・。
川崎に縁のある京急でも上大岡にあるようないい感じのデパート作ってくれないかな？

私、個人的にはデパートいりません。
さいか屋で充分です。もう何度も既出ですが、デパートに用事がある時は
横浜か都内に出ればいいので。

私は川崎のメジャーじゃないイメージも気にならなかったですし、
何より日常生活に便利であるということを優先しました。
日常にはデパートより、スーパーや薬局や病院や、そういうことが重要と
考えました。

自分の住む街がメジャーになれば喜ばしいことなのでしょうが、
それだったらその可能性にかけるより、メジャーな街のマンションを
買ったと思います。

「川崎の駅近のマンションが欲しい」と思って買った方々は
私のような方も多いのではないかなと思っているのですがいかがでしょうか？

むしろそういう方ばかりだと思っています。
デパートが欲しいという人は多分
川崎以外に住んでた人で、期待をかけていた人が多いのかも
そういう方はもしや川崎ナンバーとかもいまいちなのかな？
（勘ぐってごめんなさい）

またデパート問題になってきましたね。話のねたが尽きつつある感が。
ラゾーナSCにはデパートの出店はないんだけど、本当にそろそろ、SCの店舗をどひゃっと発表して
ほしいですなぁ。

私はデパートはぜひ欲しい派です。明らかに川崎のイメージ変わりますもんね。

>>244さん
川崎のイメージが変わることを期待して購入した人も多いと思いますよ〜

でも、この話しが始まるとどうどうめぐりになるのでこれ以上はやめときます。^^

もう同じ話題が何度も何度も堂々巡りしてるよ、ここは。
いっつもそう。さすがに最近は見飽きたよ。
駅前再開発、デパート、ホームレス、川崎の民度、ミューザ、土壌汚染　etc.
２回以上出てきた話題、数えたらキリないよ。
そんでもって、入居まであと１年もあるのよ。

>>248
ほんとだね。
以前はけっこう使える情報をこの掲示板で拾えたし、情報提供もやりがいがあったんだけどね。
今じゃ，ここで議論されてる話題はほとんどマンションにダイレクトにつながる情報とは思えないね。
まあ、支払いや入居の時期になると、また共通の話題で盛り上がるんじゃないの。

入居まであと１年かあ・・・。正直、ちょっと長いなあ・・・。
今年３月の住宅ローンの金利が確定し始めたけど、
銀行の短期も長期も、フラット３５も、軒並み大幅アップしてるのよね・・・。
ローン板見てみなよ。上がった上がったってお祭り騒ぎだから・・・。

>私はデパートはぜひ欲しい派です。明らかに川崎のイメージ変わりますもんね。
そうなんだよな。どかんと有名デパートに出店でもしてもらわないと、
やはり川崎のイメージはかわりません。
住んで便利だから、イメージなんて悪くても構わないという方もいるかと
思いますが、それは違うと思うな。
やはり「川崎に住んでるの、いいな〜」って言われたいよ、やはり。
民度、ホームレスと合わせて、永遠の課題かな。

イメージをかえたいと言う人もいれば、かわらなくていいと言う人も
いるのは当然だと思います。
自分と違う意見を「それは違うと思う」っていうのはどうかと思いますが。

ホームレスを永遠の課題にしたり、百貨店どうこういうより
（所詮、自分達の意見で簡単に実現するものではないですから）
まずマンション管理運営をしっかりすることでも考えた方が良いんじゃない
でしょうかね。

252さんの考えに賛同。

いくら川崎のイメージがよくなっても「あのマンションじゃねー」とは
言われたくないです。

逆に「あのマンションに住んでいるんだ。いいなー」といわれたいです。

>253
俺は２５１さんに賛同（笑）
自分のマンションが「あのマンションに住んでいるんだ。いいなー」
と思われることは当然として、やはり「川崎に住んでみたい」と
なって欲しいよね。
確かに自分の努力だけではそうしようも無い部分あるが、そんな
ことを言っていたらホームレスもかわらないし、永遠になにもか
わらない。
まあ、今のままが一番と思っている人は別だけどね。

>254
ぜひ市長になって市政をかえてください！（笑）

匿名掲示板なんでね、何を書いたって自由なんだけどね・・・。

大手デパート推進派の意見は、何度も何度も・・・、もう、そろそろさあ・・・。
一体いままで、同じような意見が何回書かれてきたよ？

自分たちの努力で改善できることなんかはね、何度だって問題提起しても良いと思う。
周りも大切だけどさ、それより重要なのは、自分たちのコミュニティがどう築けるかじゃないの？
デパート進出なんて、所詮他人事だよ。
マンションのコミュニティ作りは、みんな思いっきり当事者だよ。
私は252さんの意見に全面賛同です。

デパートをここで何度も何度も論じてどうするの？　招致運動でもするの？

なんかね、自分が川崎に住んでるだけで、非難されているような気がしてしょうがない。
「街を変える気がない者は知らん！」みたいな意見でしょ。
最近、このスレは読んでて気分悪くなってくるよ。

254に同意！！改善意欲のない人間ばかりだと市政は一向によくならない。
ここの掲示板見ている人だけでも「川崎を変えてやろう」という気概を
持って欲しいね。
自分たちのコミュニティは大切だけど、市政なんか知らないというんじゃね〜。
>最近、このスレは読んでて気分悪くなってくるよ。
だったら読まなければよい。
>大手デパート推進派の意見は、何度も何度同じような意見が何回書かれてきたよ
>自分たちのコミュニティがどう築けるかじゃないの？
コミュニティの話題も何度も何度も、ここだけではなくどこの掲示板に行っても
出ているありきたりな話題です。
>何を書いたって自由なんだけどね・・・。
それがわかっているのに、何で２５６みないな内容になるの？
言っていることとやっていることが矛盾していない。

>>257
入居前から、入居予定者が、同じマンションの入居予定者に
「川崎を変える気概を持て。」なんて説教しているスレなんて、
ほんと見苦しいと思わない？

改善意欲といったって、所詮、一マンションの住民にとっては、
できることと、できないことがあるんだよ。
できることなら、呼びかけようよ。
でも、デパートだとか、駅前再開発だとか、ホームレスとか、
そんなテーマで「改善意欲」云々なんて言われたんじゃ、正直我慢ならんよ。
なんでそんなこと、あなたに言われなきゃならないの？

>257
>だったら読まなければよい。

一見正論だが、それを言っちゃあ、おしまいだ。自分と違う意見の人はここから去れという意味になるぞ。

未来の住民同士（と思われます）なんですから
荒々しいのは、よくないですからね。

別の意味でいえば活発なんでしょうけど。
まず「あの（ＬＡＺＯＮＡ）マンションに住んでいるんだ〜」で、
最終的には「川崎のＬＡＺＯＮＡに住んでいるんだ」だといいのでは？

ある意味プラザがどのようになるかで川崎西口のイメージが
変わると思うので期待したいです。（過剰ではなくて）

イヤな話題なら消滅していくだろうし、イヤならその時は参加しなければいい。
興味はひとそれぞれ・・・・。
同じ話題が何度出たっていいじゃない。先は長いんだから。

>261
いや、そのとおりなんだけどさ。
何度も同じ話題を繰り返す人の中に、ごく一部なんだけど、
自分と違う意見に対して、非常に攻撃的な人が紛れている。いつも。
「ラゾーナの住人は（or川崎市民は）、●●でなければならない。」という感じでね。
まるで労働運動のオルグでも聞いているような感じ。
そういう意見が、延々と堂々巡りで繰り返されるので、嫌悪感を感じるのよ。

掲示板は、自由闊達に議論すべき場だと思う。
しかし、反面、マンションの名前を冠した掲示板であるならば、
住民（予定者）が、いつでも話題に入り込みやすい状況を心がけるのも、大事だと思う。

ここは時々、非常に殺伐とした雰囲気になる。その理由は、
私が読んでて思うに、
川崎に対する、漠然とした不満を持った者がいて、その不満の矛先が、
たまに市民（または住民予定者）に向かうからではないだろうか？

イメージを変えたいという理想を持つのは、大いに結構。
しかし、市民や住民予定者に対して、
「同じ気概を持て。」とか
「現状を変える気がなければ変わらない。」という主張をするのは、正直いかがだろうか？
そんな主張は、言われたほうが困るのだ。怒り出す人もいるだろう。

ネガティブなイメージは、どうやって形成されてきたのか。
また、そのイメージに、市民がどう向き合っているのか。
さんざん過去のスレで議論されていたはずだ。過去には、有益な情報はたくさんあった。
残念ながら、最近は、昔に有益な情報を提供していた人も、
ほとほと疲れて、このスレから去っているような気がする。

何度言っても同じ主張が出てくれば、疲れて物が言えなくなる。
川崎市民が、「そんなイメージは気にする必要ないよ。」と、なぜ言ってはいけないのか。
このスレが、そういう雰囲気になっていることに、ぜひ気付いてほしい。

だれか購入者の中にマンション管理士の資格所有者はいませんか。
管理会社の言いなりにならない為には、最初の行われる（管理会社との）
契約が大事だという話なのですが。
詳しい人がいると心強いと思います。

みなさまこんばんわ！

TOWERSLOG、建築現状写真を更新しました
http://towerlog.joy.mepage.jp/tower_top.htm

タワー棟は６階付近、Ｒ棟は１０階付近を建築中です
商業棟は特徴的な大屋根の柱が立ち始めました
どうぞお立ち寄りください

Kurotenさん
更新のお知らせありがとうございます！
楽しみにしてました。
次回の桜並木も楽しみにしてますね。

Kurotenさん。
更新、ありがとうございます。
お〜！って感じになりました。
暖かくなったら見に行きたいな。
みなさん、体調にはお気をつけて！

>イヤな話題なら消滅していくだろうし、イヤならその時は参加しなければいい。
>興味はひとそれぞれ・・・・。
>同じ話題が何度出たっていいじゃない。先は長いんだから。
いや、まったくその通りだと思うよ。
「現状を変えようよ」と言われて「何でそんなこと言われなきゃ
いけないんだ！」みたいにムキになって反論するとか「嫌悪感を感じる」
と書くのものも大人げない。
２６１さんのおっしゃるとおり、ここを見ようと見まいと自由なんだから。
ここはフリーの掲示板であることをみなさん、お忘れなく。
誰が何を書こうと、自由なんですよ。誰にもそれを止める権利はないんです。

>268
キミの言うとおり。ということで、反論するのも全く自由だよ。忘れないでね。
反論したい気持ち、俺はとても分かるよ。俺は反論する側の味方だね。

>>268
①「もう堂々巡りの議論はやめにしない？」という意見も、自由に書いていいんでしょ？
②読んでて「その言い方はないだろ」「それは違うだろ」と思ったら、そういう感想も書いていいんでしょ？

265ことKutotenです
266さま、267さま　他みなさま　ご覧頂きありがとうございました

ラゾーナ前の桜並木は通勤電車から花見ができる東海道線の見所のひとつですね
例年開花の時期になると自然とラゾーナ側の車窓を見ています
次回は開花に合わせて撮影できればと考えています
多少更新遅れるかもしれませんがよろしくお願いします

>264さん
うちの主人はマンション管理士ではありませんが、マンション管理会社勤務です。

よく疑問に思うことがあるとラゾーナの管理規約と比較したりしています。
主人がいうにはラゾーナの規約は「よくできている規約」だそうです。
「さすが三井さんだね」とのこと。

ラゾーナは多分ＤＩＮＫＳからシニアまで様々な家族構成になるだろうから
取り纏めは難しそうと言っていますよ。

>キミの言うとおり。ということで、反論するのも全く自由だよ。忘れないでね。
>反論したい気持ち、俺はとても分かるよ。俺は反論する側の味方だね。
更に再反論するのも自由だよね。（？？？さんとは別人ですけど、飛び入りね）
俺も再反論したくなる側の気持ちもわかるね。（笑）
まあ、こういう人種がが大勢を占めるから、「所詮川崎・・・。」
て言われるんだろうな〜、きっと。ん〜、残念！！

>269,270
そ〜いうこと書くから、また堂々巡りになるんだよ。
いい加減、気付よ！！まあ、何を書くのも自由だけど。

>276,277
レスの流れ読んでよ！

川崎駅西口に建設される東京建物のタワーマンションの建築工事について、近隣住民に説明資料が配布されました。
ラゾーナと同じ西口で、線路のそばなので完成すると結構目立つと思いますね。住民人口も一気に増えますね。

>277
こらこら、矛盾してるよ。270さんは
>①「もう堂々巡りの議論はやめにしない？」という意見も、自由に書いていいんでしょ？
と書いてるんだから。
それにケチをつけてるあなたが、結局のところ堂々巡りに加担してるじゃない。
そして、この文章を書いてる私も堂々巡りに参加してるから、もうやめて寝るよ。