ラゾーナ川崎レジデンス【11】棟目

鹿島も新聞記事になってましたね。

うー金利、公庫は12月6日からちょっとだけ下がって、3.26%だ。先月まで一般と比べて上がりすぎたんで政策的に下げた、ということみたいで、実勢ではないらしい。
やばい。上がる一方か、今後は。
4%超えるよう勢いならちょっと押さえに入った方がいいかな・・・

告発した設計士は「容易に分かる問題点」と言っていたが、
鹿島は「まず発見は無理」と言っていた。
……やれやれだ。

お前ら鹿島が不安ならさっさとキャンセルしてオレに譲れ!

キャンセルが出ているかもよ。
問い合わせしてみてはどう？

あーあ・・・とうとう偽造建築に住宅性能評価書を出してるところが出ちまったか。
こうなるとどこまで信じていいかわからんな。
大手だから安心とは言えない、と言い続けてきたが、性能評価書も怪しいということになると
中小もかばいきれんな・・・大手へどっと流れる傾向は加速するだろうな〜残念ながら。
なおさらマンションの勝ち組、＊＊＊の差も開くね。
ラゾーナは、まず大丈夫と思いたいね。これ以上の大手の組み合わせも他になかなかないだろ。

>ラゾーナは建築性能評価も取得するので大丈夫では？
>もし取り逃したら私はキャンセルしますけどね。
偽造マンションもめでたく建築性能評価を取られたようで・・・。
こんな評価証に意味あるの？
意味無いんだから、キャンセルもったいないよ！！

しかし、万一、後から欠陥が見つかったところで
タワーなんて建て直せないよね。
ウィングならともかく。。。

鹿島のタワーで心配しているなんて、幸せものです、皆さん。

>>357
356です。信用失くす様な業界の体質は確かに問題だけど、そりゃ言いすぎ。
監視・強化は必要だけど、検査が入ると言う点ではいい制度だと思うよ。
でも信用回復ってのは大変になるね〜。

モデルルームはもう閉鎖していますが、建物はいつまであるのでしょう？
販売の人は今は何人居ますか
最新情報お願いします

マンションの勝ち組＊＊＊なんてあるのか。
マンション選んだ時点で土地なし＊＊＊ではないのか（自虐）

↑
ん？　おめぇはどっち側。

マンションが購入価格より高く売れた場合→勝ち組
マンションが購入価格より安く売れた場合→勝ち組

まず安くなるから＊＊＊みが大多数を占めるだろうね。

１年後には１千万円ぐらい下がるだろう。
そのあとは緩やかに下がっていく。

>>364　どっちも勝ち組とかいてあるよ。
転売しないで永住を考えている人は
マンションの隣の部屋が購入価格より高く売れた場合→＊＊＊
マンションの隣の部屋が購入価格より安く売れた場合→勝ち組

>>362-364
356で勝ち組、＊＊＊って書いてしまったんだけど、あくまでジョークの範囲で
お願いしますよ。
私なら
キャンセル待ちが出た場合→勝ち組
売れ残り／値引きが出た場合→＊＊＊
ですかね。

>>361
私が営業さんから聞いたところでは、MRの建物自体は１月末か２月はじめまであって、
人も５〜６人残るそうです。（常時この人数なのか、交代なのかはわかりませんが）
２月くらいになると、MRの場所も、資材の搬入のじゃまになるそうなので撤去せざるを得ないそうです。

少なくともすごく短期で完売した事は確かですし、
100人もキャンセル待ちがいるなら、ラゾーナはいいほうでは？

お、ラゾーナ川崎レジデンスご購入者各位で、構造計算書偽造問題についてと題した手紙が来ましたね。
まあ、ここまで安全宣言して頂ければ、だいじょうぶでしょ。
これでおかしい事があれば・・・ね。

構造計算書偽造問題についてと題した手紙?
何時来たのですか？
うちにはまだ来ないですです。。。

契約者の方には数日中に届くのではないかと思いますが、
○姉歯設計事務所との関わりがないこと
○施工に当たっては重複した検査が行われていること
○耐震強度を含めた品質については売り主が責任を持つこと
が、記された手紙です。

大手がきちんとこういう文書を出すと、それなりの安心感がありますね。

うちにも今日きました。
「......最終的には事業主が売主として責任を持って対応させていただくことをお約束いたします...」
というのがいいですね。
建設中に出してくれるんですから、安心です。。ラゾーナで良かったです！

家にも届いていました。
さすがわ三井さん、鹿島さん。ですね。

序に、東電の景品も届きました。応募するのが遅かったので、
もっと後かと思ってたら今日届いていた。
ただ、さすがわ(こちらは皮肉の意味で)中国製とあって(多分設計自体も中国でしょう)
使えないプレーヤーですね。使い勝手悪いし、音悪いし、感度も悪いし、ボタン痛いし・・・
今一時間ほど使ってみて、指先が痛くて辛いです。
でも、景品だから文句は言えませんよね。

ボタン痛い？ってのはよくわからんな。押しっぱなしにしてんの？
私は今日初めてCDプレーヤーを風呂に持ち込んでみたが、確かに直立しないし
なぜ取っ手が下についてる？ってとこはあったけど、
まあ使えるレベルかなと思ったけど。
音楽を聞くときの音質はイタいものがあるけど、英会話用のCDかけてもいいかなっと思ってます。
ちょうど風呂に入ってる時間とプログラムの時間も合うし。
ラゾーナに入居したらスタイリングでつけた風呂スピーカーで聞けるんで、それまでのつなぎと考えればまあ、ありがたいかなと。

貰い物にケチをつけなさんな。

LAZONA川崎って、意外とかっこいい名前ですね。
慣れてきたらそう思ってきました。
ららぽーと川崎レジデンスよりずっとよかった。

http://www.city.kawasaki.jp/50/50kikaku/home/jigyougaiyou/ekishuuhen/5...

北口は自由通路に留まりそうですね。
改札が出来るかと思って期待したのですが、計画上は東口と西口をつなぐだけになりそう。
それでも府中街道アンダーパスを通らなくても京急側に行けるのは便利ですけど。

平成22年には東口駅前の大規模な再編がなされるみたいです。ペデストリアンデッキも新設するみたい。

>>375さん
ＣＤプレーヤーの下についてるのは、"取っ手"じゃなくて"スタンド"だと思います。
引っ張り出すと立つようになりますよ。私もずいぶんと安っぽいものが来たなと思
いましたが（笑）

>>379
お、ホンマや。立った、立った。これなら風呂場で置き場に困らん。Thank you.
思い込みは恐ろしい。
ちなみにwebで調べたが同じタイプのCDプレーヤーは見つけられなかった。似たようなものはいくつかあったが、
大体１万円前後ですね。しばらく愛用できそう。

風呂にスピーカー付けましたかぁ・・・今うちにあるのはユニット内で共鳴するんでがっかりして
こちらではやめました。ユニットバス次第ですね・・・。

防水CDならTWINBIRDの充電式タイプ（電池代かからず）が音イマイチですがこれより使い勝手がいいですよ。
こっちプレゼントすればいいのに。

>>381
風呂スピーカーはMRがまだ開いてた時、iPod持ち込んで実際に鳴らしてみました。
意外といい音だったんで、スタイリングで付けてしまいました。
その時には共鳴はしてなかったと思います。低音がしっかりしてたんでへぇー、と思ったのを覚えています。
どうしてもコントローラーが風呂場の外なんで、音量とか設定してから入らなきゃですね。それだけは残念ですが。

>水がかからないように注意すればよいのでしょうか？
水がかかっても大丈夫だとは思いますが、お風呂に沈めてしまうと壊れるかも。

今日もまた川崎BEの中華レストラン（いつも名前が出なくてかわいそうなんで書きます）CHINESE GARDEN翠香園でランチしながら
ラゾーナの現場を眺め、その後近くまでへ行ってきました。（デジカメ写真を撮ってるので、そのうちwebにあげたいと思います）
レフトウイングは９階まで、タワーは２階まで行ってるのかと思ったら近くでよくよく見るとまだ１階まででした。
川崎駅の通路のSCとつながる壁のところまで、SCから鉄筋が伸びて来ています。手が届きそうです。
工事現場の入り口（搬入口）の表示に、建築基準法に基づく検査機関の名前がイーホームズになってたんで、どっきりしましたが、これはSCの方ですね。
SCの方はどうするんだろ。

>>383
>>385
たしか説明書には、水につけないでくれ、とあったんで、ちょっと水がかかるくらいまでが限度ではないですかね。
うちは狭い風呂なんで、風呂のふたを半分だけしめて、その上にのっけてます。（シャワーのお湯がなるべくかからない角度を選んで）

>>384
386です。写真はどこの工事現場もNGでしょうね。工事現場の入り口でうろうろしているとガードに立っている建設員の人に怪訝そうに見られてしまいました。
送られて来たOwner's Pressで、けっこう詳しくConstruction Reportで写真が載っかってるのでそれを見るしか無いか、と思ってます。
タワー、ウイングとも基礎工事の鉄筋の写真は載ってますよ。
建築関係に明るい方なら、写真をとって確認して頂きたいところですが、私にはさっぱりなので。

なんで写真をとってはいけないんでしょうね？
購入者である旨を伝えても撮れないのでしょうか。

>375 ボタン痛い？ってのはよくわからんな。押しっぱなしにしてんの？
ラジオの選局で何度も押したり(と言うか、殆んどの局が受信できないので
それも受信できないと元の76MHz?辺りにリセットされるので・・)、
CDのスキャンとか色々テストしていたのであちこち何度も押しました。
ボタンによって(スキャンとかの右側のボタン)は、相当硬いのもあって
非力な私としては、指が痛かったのです。
音質は低音が全然ですね。ヘッドホンで聞いても同様だったので、
アンプそのものが良くないのでしょう。
ざっと\3,000位と私は推測します。

浴室スピーカーつけた人、多いみたいですね。
うちは無線TVの話があったので、それを買う事にして止めちゃいました。

ラゾーナの鉄筋、報道されているマンションの鉄筋と比べてものすごく太かったと記憶してます。
契約前に触らせてもらいました。バナナをまっすぐにしてもっと太くしたような鉄筋でしたよ。
本数ばかり取り上げられてますが、太さも重要だと思うのですが。

川崎駅周辺総合整備計画が更新されましたね。

この前の社会実験の件が載っています。
http://www.city.kawasaki.jp/50/50kikaku/home/jigyougaiyou/ekishuuhen/k...

「ラゾーナの開発コンセプトは、スペインの街並を意識した」だそうです。
だから設計者もスペイン人だったんですね。色合いもラフスケッチからどう変わるか楽しみ！

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

>（デジカメ写真を撮ってるので、そのうちwebにあげたいと思います）
楽しみにしてます！
是非URL教えて下さいね。

>>392
地デジ対応？

他人のブログをこういう掲示板で紹介するのって失礼じゃないですか？

>>399
私はこの掲示板でブログの紹介はしてませんが、それって失礼なんですか？
（ブログの作成者に？この掲示板を見てる人に？理解が違ってたら教えて欲しいんですが、
ブログを作ってる人の方は、より多くの人に見て欲しいのでは？）

失礼というか・・・一言あれば嬉しいと自分は思います。
『この掲示板で紹介していいですか？』って感じかな。

>>398
そうです。と言うよりチューナは部屋（リビング）に配置し、無線で画像と音声を飛ばすだけです。
ビデオやDVDなんかも当然見れます。

防滴仕様のはずなのに壊れちゃいました・・・
シャワーを上から浴びせたのが失敗だったかな・・・

>>403
”防水”ではないですから・・・
遅かれ早かれ、逝ってしまうとは思いますが・・・
きっとそのうちスピーカーの穴まわりにカビが生えたりして。
使い倒そうっと。

>>402
へぇ・・・昔、やっぱり無線のTVを買ってみたんですが、どうもチューナの隣の部屋くらいに持っていくと入りが悪くて，
結局売り払った経験があります。
最近のは良くなったんですかね？

396です。
>>339-401
私のせいで変に気を使わせてしまってすみません。
リンクを貼った方にはこれからお詫びしておきます。
あと396は削除依頼出しておきます。
あまりルールわかってなくてごめんなさい。

>>403
あ？うちのCDプレーヤーも動かなくなった・・・と思ったら、もう電池切れてる・・・
電池チェッカーで調べたら全部赤表示。いくらなんでも電池持たな過ぎないか？せいぜい１時間くらいしか動かしてないぞ。
ACにつなげたら動いたんで、壊れたわけではないらしい。やっぱ中国製か・・・
お宅のも電池切れただけかも。

誰に言って良いかわからんが、すまんね貰い物にケチ付けて。電池は日本製（マクセル）なのにね。

ところで、東電のプレゼントまだ送られてこないのですが、
タダの物を、催促するのは気が引けるし、
その前に、どこに言えばいいのだろうか。
気長に待つしかないのかな。

>>396
そうか？別にブログを作った人は普通はよそに紹介されたら喜ぶだけなんじゃないか？
その作者に聞いてみな。
そもそもその作者に一言断ったかどうかなんて、紹介された方はわからんぞ。

>>408
応募したときのパンフレットに東電さんの担当者の連絡先が載ってますよ。
私のところはもう着きましたが、今頃になったら、もう催促しても良いんじゃないですか。

>>396
川崎ハロウィンに俺が・・・・・・・
>>401の言うようにブログは見てもらってなんぼだから作ってる奴に断る必要はないはずだが、ブログ作ってる奴は写っている人に一言あるべきだな。

396です。
>>409
そうだといいのですがルールわかってなかったのは確かなので
とりあえずブログの作者さんにはお詫びして削除依頼はしておきました。
お騒がせしてすみません。

ハハハ、リンクを貼る際には一言断るのが
掲示板等に書き込む際の常識（ネチケット？）でしょう。
いろいろ勉強になりますなぁ。

>>407
言うとおり電池かもしれないなと思いACアダプタにつないだら音でましたよ。Thanks！
随分と寿命の短い電池ですねぇ。

>396さん、川崎のクリスマス風景は川崎サイトシティ公式ページ内の
「川崎サイトシティ通信０８号」でいい感じで掲載されてますよ。
http://www.k-sc.com/main.html
（これは向こうも宣伝になるから、さすがに断らなくてもいいですよね・・・？）

サイトシティのＭＲへ行きましたが、凝っているというか、お金かかけている・・という印象を受けました。
担当してくれた方の説明も適切で良い印象をもちました。
打合せスペースで感じたのはラゾーナと客層が違うということでした。
ＭＲは結構良かったですよ。オプションもしつこくない感じで、
あると便利なものも、さりげなくあったりね。
ただ賑やかでした　＾＾；　１部屋に４〜５組いました。

駅から１３分、京急川崎から１駅の八丁畷駅、徒歩１分という立地ですが、
やはり川崎駅徒歩３分にはどうやっても勝てないな・・が印象でした。

同じ内容・設備で川崎だったら、価格は上がっても仕方ないように思えました。
（でもあんなに共用施設はいらないな）

>>417
八丁畷ねえ・・・すまんがラゾーナを手に入れたらもう興味ないな。
ただ、客層がちがうってのは、どう違ってたの？

価格的や家族向け共用施設が多そうなので、ファミリー（子供連れ）が多かった、って事では？

入居者もほぼ確定したわけだし、他所の物件を話題にするのは止めておいたほうがいいんじゃないかなぁ。。。
何を書こうと人の勝手だとは思うんだけど。

サイトシティの駐車場安いですね。月１８００円〜とか書いてあります。
ラゾーナと一桁違います。もっと安くならないのかしら？

>421
難しいのではないでしょうか。
アゼリアの地下駐車場で月２７０００円ですし。
サイトシティの駐車場の月１８００円からは一番条件が悪いところじゃないですか？
一律なら１８００円と記載するでしょうし。

以前、カーシェアリングの話があがっていたような気がしますが、それ以前に
駐車場申し込み希望者ってどれくらいいるんでしょうね。

駐車場料金を大幅値下げすると管理費がその分上がるだろうな。

次のコンストラクションレポート（vol.2でしょうか。）が
いつごろ届くのか、ご存知の方いらっしゃいますか？

駐車場使用料は管理費および修繕積立金として運用されますので、マンションに
お住まいの方に聴くと使用料−利用率のバランスを見て調整するようです。

「使用料が高すぎるて空きが増える」、「使用料が安すぎて空きがない」いずれ
の場合も収入が減ってしまいますので。

>ラゾーナと一桁違います。もっと安くならないのかしら？
安くする事は可能ですよ。無料にも出来ます。
よくありますよね？そういうマンション。
でも5年後や10年後とかに修繕積立金が足りなくなるので、
1住戸あたり50万円とかの一時金が徴収される事になります。
どちらがいいかは、入居後、居住者の好き好きで選べますよ。
（好き好きと入っても、管理組合の決定に従う事にはなりますが）

>駐車場申し込み希望者ってどれくらいいるんでしょうね。
現時点で8割程度埋まる見込みだと聞きました。
相当前の話なので、事情は変わっているかもしれません。

>入居者もほぼ確定したわけだし、他所の物件を話題にするのは止めておいたほうがいいんじゃないかなぁ。。。
ここは入居者限定の掲示板ではなく検討者の方も書いてよい場所ですからね。
入居者限定にしたければ、入居者限定掲示板に移ったほうがいいです。

ラゾーナの場合は、スレ主とそのとき参加されていた方のご判断でこの場所で継続する事になっています。
検討者や通りすがりの人の情報も欲しい、という趣旨でしたね。

リンク貼り付けるの抵抗出てきちゃったけど、

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/kawasaki/kawa-124nishi.htm

ラゾーナの写真です。

こちらは高さのランキング。

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/kawasaki/birukawasaki.htm

よく見ると、川崎では中原区と幸区が超高層トップを独走してます。

特に中原区の武蔵小杉に出来る超高層群はいったい何。。。

ひゃ　武蔵小杉再開発ででかいのできるとは聞いてましたが
地上５９Ｆ　地下３Ｆつうのは　すごいすね。
検討したんですが武蔵小杉は価格的に無理ってことでラゾーナに落ち着きました。

高層ビルは計画中を含めて徒歩圏でいける範囲に９塔もありますね＾＾
まあ　うちはウィングなんで見上げさせていただきます。

あれアゼリアの駐車場　全日定期券だと　１ヶ月　68,250円じゃなかったけ。
まあ　借りるのは法人だろうから比較はできんだろうけど
http://www.azalea.co.jp/azalea/park.html

俺は車を持たないつもりだけど駐車場代が安けりゃ買いたいって気持ちもあるんで、
今の値段で本当に欲しい人・必要な人に負担してもらい管理費や修繕積立金の
一部として使われるのならいいんじゃないかな。
まずは今車をお持ちの方で足りなくなることの方が心配。空きが目立つなら調整しましょうよ。

>よく見ると、川崎では中原区と幸区が超高層トップを独走してます。
工場の跡地など、まとまったスペースが確保できたからでしょう。

>>426
すまんが、今の駐車料金の収入を基に修繕費の見込みをやってる（購入検討した人にはシミュレーションの書類をみんな持ってると思うが）ので、
簡単に変えられては困るね。好き好きで選べるなんて簡単なもんじゃないよ。
それを承知で駐車場の申し込みをしたはずで、単にいまさらよそと比べて高いから安くしろなんて、勝手過ぎないか。
入居してから、あまりにも借り手が無いとか、問題が起こってからにしてくれ。

>>428
けれども、よその物件の事を間接的にも宣伝するような話とかは、
利用規約にもひっかかると思うので、あまりにも多くなったら、購入者専用掲示板に変える、という提案が出てこないとも言えませんよ。
正直言って、私はよそと比べて、どこそこは駐車場が安いからラゾーナも安くしろ、とかそういうのはちょっといかがなものかと思います。
すでに入居されている物件で、住みやすくするいいアイデアを参考にする、とかいうのならいいなと思いますけど。

まぁまぁ・・・。
確かに「完売」になったラゾーナですから、ここを見ている方は購入者かキャンセル待ちの方。
あと川崎地域の他のマンションを検討・購入している方でしょう。
（他の掲示板でラゾーナは結構話題になっているようですし）

ラゾーナ購入者は、どこを見ても「ラゾーナでよかった」と思っている方が
殆どでしょうから気になさらなくても。
駐車場だって２万４千円で納得して購入して、入居時までに車をどうするか検討しているのでは
ないですか？

駐車場代って安ければいいでしょうけど、三井さんは色々考慮の上での価格設定だと思います。
４３２さんのように、入居後に状況が変わったら管理組合などで改めて検討されるでしょう。

ちなみにうちも車は持ちません。
川崎駅にはレンタカーもあるし、帰省するのは飛行機なので車は使わないし、プラザは隣だから
お買い物もらくちんですものね。

でもカーシェアリングがあれば便利だな・・と賛成派でございます。

駐車場の抽選は、いつごろになるのかご存知ですか？私は、土日しか乗らないので、
必要ないと思うのですが、主人は車好きなので駐車場必須と言っています。
今住んでいるマンションも駐車場が、全戸の１／３しかありませんが、管理会社の方で
近所の駐車場の紹介をしてくれます。ラゾーナは、あたらなかった場合は、自分で探すしかない。
と聞きました。くじ運無いし、土地勘も無い私は心配です。

>>428
日本語をちゃんと理解して欲しい。
他の新築マンションの話題はもうあまり意味がないし、往々にして単なる批評になりがちだから
とりあえず止めておいたほうが良いのではないか、という意味なんですけど。
入居限定にしましょう、と意味に読めるのはちょっと理解を超えています。
もちろん、アイテムにもよるわけで
> 435:住みやすくするいいアイデアを参考にする
というのであれば、異存はありません。
いろいろな人が読む可能性があるから、自分たちには直接利害関係のないことで、（そのつもりは
なくても結果として）他をクサすような方向になりそうなものは避けたほうが無難だと思いますが。

>それを承知で駐車場の申し込みをしたはずで、単にいまさらよそと比べて高いから安くしろなんて、勝手過ぎないか。
>入居してから、あまりにも借り手が無いとか、問題が起こってからにしてくれ。

まあそんなに過剰反応しなくても。
管理組合に所属する住民の相違で変えられるといっただけで、今が高いからそうしたいといっているわけではないですよ。
そういう話が管理組合の議題に上るという事は、3割以上の空きがある場合か、
全ての駐車場が埋まり空き待ちが発生した場合ですよね。
前者の場合は低価格化が議題になり、後者の場合は高価格化が議題に上るのかもしれません。

どちらに転ぶかは我々次第。

このスレの住民さん達は車を持たない派が多そうですね。
どちらかと言うと、シェアやレンタルをメインに考えている人が多そうです。
意外と駐車場は空きが出るかもしれませんね。

バーターですが、シェアを実現し24000円では高くて借りれなかった人を囲い込み、
その収入を修繕費に回す事で浮いたお金を駐車料金の削減につなげられると最高ですね。

>>441
434だが、426=441なら言いすぎたと思う。
どちらかと言えば、
>>421
に言いたい。単純に他の物件の駐車場代が低いからといって、安くしろ、というのは図々しいと思う。
駐車場代のことは承知でラゾーナを購入したはずではないか。他にも迷惑をかけることを考えてほしい。
他の人も書いているが、よその物件をこんな風に引き合いに出されるんだったら、やめてほしい。

修繕積立金試算表によると、一時金方式の案では20年目の一時金は100万円前後に上る。
なお、一時金を徴収しない案では5年目に少し増額、11年目から入居時よりも月1万円程度
増額されている。私は駐車場収入をあまり軽く考えるべきではないと思っているのだが。

>>444
443です。
そのとおり。修繕積立金試算表の”その他収入”1,440万円／年は、駐車場収入の事。ここが減るという事は、皆の負担が増えるという事。
軽々に安くしろ、なんて言わないで欲しい。

駐車場代が高いことはそれだけ土地に価値があるということ。
一種のステータスですよ。
無料だの数千円台だの安っぽいマンションは御免ですね。

駐車場の話で盛り上がってるようですね。あの辺り（中幸町や大宮町、幸町）の相場は２５０００円から３００００円。
昔（五年前）借りていた、河原町団地そばで３００００円/月でした。
それを考えると場所的には安いと思うのですが・・・・・

＞４４７です。
それにこの駐車場料金が、我々の住処の維持に還元されますからね。
無駄に駐車場を金払ってる借りているわけではないと考えれば、そんなに＊＊高いとは思えないですね。

話し変えて申し訳ないですが、別の住宅サイトで二重サッシの場合、24時間換気の換気口から騒音が入ってくる場合が
あると書いてある記事がありました。
実際のところどうなのでしょうか？
御存知の方いますか？

443さんへ
421です。かなり強く批判されましたので、一言。私は、首都圏の購入者ではないので、
この地域の駐車場の相場がわからなかったのです。他の物件と比較したのは、ＵＲＬが
のっていたので、見たところ、近くにもにもかかわらず、一桁ちがっているの
でなんでなんだろ。と思っただけです。447さんのように相場を教えていただければありがた
かったです。書き方がわるかったですか？ちょっとあんな言い方されるとへこみます。