田の字嫌い
[更新日時] 2006-09-13 18:00:00
日本のマンションは、外廊下側に居室(寝室など)のあるいわゆる田の字型マンションが一般的です。
最近では、ポーチや吹き抜けで少しは改善されたようですが、相変わらず擦りガラスに面格子付きで、
プライバシー確保に不満に疑問を感じています。
逆に、内廊下式は小規模物件か、タワー型しかなく、気に入った物件が見つかりません。
また、内廊下は空調や照明などの電気代負担増で管理費が高くなる傾向です。
みなさんは、内廊下と外廊下、どちらを選びますか?
[スレ作成日時]2002-10-07 16:04:00
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外廊下型?内廊下型?
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202
文京区は朝から雪
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203
192
今日は外廊下では傘が必要でした。
廊下がビシャビシャな分、外よりも歩きづらいかも。(TT)
まあ庶民的という事で、、。
高級感を求める人は、間違いなく内廊下が良いでしょう。
(Vタワーとかは違うのかもしれませんが。)
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204
174
外廊下のマンション住人です。
うちは9階でエレベーターホールまでの通路が10mくらいあるのですが、別棟にあるため手スリが両側に付いた通路を歩きます。
自分の棟がこの通路の南側、エレベーターホールのある棟がこの通路の東側にあるので、雨や雪が降ってもそんなには通路は濡れません。
ところが11階以上になると、エレベーターホールが全くの離れ小島状態(通路東側の棟が住戸無しのエレベーターホールだけになる)になって、11階から上の皆さんは大変な苦労をされています。
外廊下で周りに何も無いようなのは、天気のいい日は絶景だし明るくて良いのですが、風や雨雪のことを考えると、9階に住戸を選んで正解だったと今ではつくづく思っています。
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205
199
具体論を言わずに一般論で比較すると、多分 内廊下の方がかなりのメリットが挙げられる。。
但し、具体的に書き出すと、外廊下でもまんざらでもないというか、
その配置や構造や環境においては、外廊下でも優れている点があることを
内廊下支持派でも認めざるをえない。
今後、外廊下支持派は具体的に反論や書込みをすると
賛同者がもっと増える可能性あり。
ただ、反対に 汚い言葉で内廊下支持派 を 全く内容のない文面で罵倒すると、
益々少数派に成り下がっていく運命にある。
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206
195
>>205
わたしは>>195だが、私の意見は受け入れてくれるか?
具体的な物件名を出すことは出来ないが、外廊下のわがマンションもいいと思うが。
中古で出ても、あっという間に完売という人気ぶりが物語っている。
私の主張は、>>195と>>201に書いてある。
外廊下派よ、見習うべし?
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207
199
>>206
私の意見は、199と205 に書いてある通り。
今日みたいな雪の日や木枯らしの日、大雨、台風や強風の日、そして玄関から花粉が舞い込む日は やはりなんと言っても内廊下。
でも、気候がいい日は外廊下でも両面バルコニーの部屋ならいいかなと思う。
真夏でもない限り、通風性がいいので涼しいと思うし。
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208
207
一つ付け加えると、もし195のマンションが
内廊下の構造 (決して不可能では無い筈) であったら、
最高で理想的なマンションかも。
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209
匿名さん
同じ値段・同じ間取りで、内廊下の建屋と外廊下の建屋があったら、どちらを選びますか?
もし外廊下が好きなら外廊下を選べばいいのですが、世の中の需要から見るに内廊下に人気があるのは明白です。
職業柄(ゼネコン)両方とも色々拝見しますが、私は内廊下が好きです。ただ、内廊下にこだわりすぎて
南向きでない部屋を購入するのであれば、それはお勧めはしません。
廊下にいる時間と部屋にいる時間を比較すれば、おそらく 1 : 20 位の比率と考えます。
圧倒的に部屋の中にいる時間が長いのです。
値段を加味するなら外廊下タイプの方が安いですし、外廊下・内廊下の問題だけでなく、費用対効果が重要です。
当たり前のことをマジレスしてもうた。書いてみると当たり前のことばっかりだな。文章に面白みがないわ;;
1年点検で内廊下の建物の検査をしたが、フロアーによって臭いが違うのは感じました。
タバコ臭いフロアー・花の臭いフロアー・生ゴミ臭いフロアー などなど。
結果、私は内廊下で、ディスポーザー付で、3面採光で、値段が高い割りに狭い住戸;; という
選択になりました。
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210
195
真夏でも通風性は最高ですよ。
エアコンは使ってませんから。
あぁ、そもそも設置していません。
そういえば、うちのマンションは、エアコンを設置していないお宅が結構多いなぁ。
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211
匿名さん
>>209さん
1:20ってことはないでしょ?
廊下にいる時間なんて、一日で2分くらいだよ、せいぜい。
フロアーごとのにおいは、「匂う」だったらいいけど、「臭う」だと最悪ですね。
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212
匿名さん
外廊下のタワマンだと大京の世田谷物件が見た目は美しいと思う。
他のデメリットを考えなければ。。。
外廊下だとしても青山や広尾あたりに建てば人気がでるんだろうか?
池袋だから叩かれてるんだろうね。
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213
匿名さん
>外廊下だとしても青山や広尾あたりに建てば人気がでるんだろうか?
>池袋だから叩かれてるんだろうね。
それはあるかも。
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214
匿名さん
>>195
内廊下でも、実質、両面バルコニーと同じ間取りあるよ。
建物の真ん中が吹き抜けで、センターインの玄関のやつ。
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215
匿名さん
>209さん
ゼネコン勤務なら、
>>100
に、納得されるのでは?
いずれにせよ、
一般論なら、内廊下
具体論なら、外廊下もあり得る
との事ですね。
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216
匿名さん
これだけ内廊下物件が出回ってきたので、いまさら外廊下を買うほど勇気がありませんね。
10年後のことを考えると恐ろしい。古いマンションの代名詞になったりして。<外廊下
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217
匿名さん
>一般論なら、内廊下
>具体論なら、外廊下もあり得る
結論でちゃった。
このスレ終わり?
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218
断然内廊下支持派
久しぶりに登場
今回は趣向を変えて、心理テストです。
外廊下支持派で、
購入マンションの掲示板に
突然『なんと言っても、ここは外廊下だしな!』
と言われて、少しでも不快に感じるあなた (殆ど全員だと思うけど) !!
心の底で外廊下に対するコンプレックスがあり、暗に内廊下の方がいいと思っている証拠。
内廊下支持派は、
購入マンションの掲示板に
突然 『なんと言っても、ここは内廊下だしな!』
と書かれても、何も感じないか、又は悪い気はしない。
これであなたの深層心理がわかります。
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219
匿名さん
>>212さん
確かにエルザ世田谷、外廊下ですけど吹き抜けのつくりですし、完成予想図は美しいですね。
ここなら雨風の心配もいらない気がします。
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220
匿名さん
特に
タワーの外廊下は実物見るとがっかりしますよ
間違いなく安っぽいので
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221
匿名さん
外廊下かどうかより、田の字かどうかが問題。
田の字は、常に安っぽい。
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222
匿名さん
>219 完成予想図は美しいですね。
住んで見ると、外廊下はがっかりしますよ。
いくら豪華な玄関でも、マンションの外廊下は味気ないですからね。
興醒めです。
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223
匿名さん
いまどき タワー( 特にエルザのような正方形) で内廊下にぴったりな構造なのに、
わざわざ外廊下を採用しているのは、理解に苦しみます。
売り主は、
『わが社のマンションは高級ですが、あえてオートロックにせず、
新聞や牛乳配達に便利な様に、敢えて開放玄関にしました。
ランニングコストもかかりませんしね。』
と言っているみたいですね。
10-20前のいいと思ったマンションも、いまオートロックでない姿を見ると
高級感に欠けますよね。
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224
匿名さん
南側の物件が売り切れのとき、営業マンはこういいます。
東側・・・南側は夏暑いし、高層なら明るさも十分。東側も人気がありますよ。
西側・・・南側は夏暑いし、東側ははやく日が沈む。高層からみる夕日は格別ですよ。
北側・・・陽はささなくても高層なら意外とあかるいし、夏はすずしくて快適ですよ。
でもやっぱり売りやすいのは南側。というわけでなるべく南側の物件を多く作りたい。
結果、スパンを短くして南向きの戸数を多く作る。自然と縦長の田の字が生まれるわけ。
内廊下うんぬんですが、そりゃあ内廊下がいいに決まってますよ。だけど間取りをワイドスパン
にしなければならないのでフロアあたりの販売戸数は少なくなるし、廊下自体のイニシャル
コストもかかるし、どうしたって販売価格をあげざるを得ない。
超高層マンションで内廊下の採用が多いのは、土地代が少ないため建設費を多少奮発で
きる、高層階での風雨対策上有効であることと風が強いので換気の心配はない、
超高層の場合北向きでもそこそこ売れる、廊下から下を見たときの恐怖感がない、高級感
が演出できる等でしょうか。
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225
223
>> 224さん
その通りですね。
追加も訂正もありません !!!!
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226
匿名さん
同じ立地、広さ、間取り、向き、値段なら
内廊下の方が良いよ。
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227
匿名さん
やっぱり、 行き着く所は
>一般論なら、内廊下
>具体論なら、外廊下も (例外的に) あり得る
ですね。
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228
匿名さん
いや、具体論だと
外廊下の方が合理的で総合的に選択可能な物件が多い
内廊下の方が総合的に選択可能な物件が少なくなってしまう
です。
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229
匿名さん
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230
匿名さん
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231
匿名さん
>>226さんが書いているように同じ装備だったら内廊下を選びたい人は結構多いのでは。
でも>>228さんが書いているように、内廊下のマンションの方が現状少ないし、高いことが多い。
内廊下がオートロックなみに普通のことだったら・・・。
外廊下が大好きで外廊下を選ぶ人もいると思いますが、内廊下がいいと思っても選択肢の
無さから仕方なく外廊下を選ぶ人もいるのかも。
逆に外廊下がいいと思っても、自分の気に入ったマンションが内廊下だったら仕方なく内廊下マンションに
入る人もいるのかな?
と、ふと思った。
どっちにしても絶対外廊下、絶対内廊下というこだわりが有る人はその点妥協しないんだろうけど。
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232
229
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233
断然内廊下支持派を支持投
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234
匿名さん
>>233
次は
>『わが社のは高級マンションですが、 オートロックにせず、
>新聞や牛乳配達に便利な様に、敢えて 【開放玄関】 にしました。』
が、でてくるな!
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235
匿名さん
内廊下が危険だと言うけど、高層MSにあるように廊下が外廊下式でも建物の内側に煙突のような形であったとき、火災時は煙などが上がってかえって危険ではないのか。そういう火災時の手立てを知っているかたいませんか。
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236
匿名さん
うちのマンション、低層3階建てなんですが、外廊下です。
でも、最上階だけ廊下の外気に対する部分がガラス張りになっています。
雨風の心配ないし、明るくて開放感があり、いいですよ。
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237
匿名さん
マンション防災の基本的考え方は、
①共用廊下では火災が発生しないということ。
②各住戸の火災は廊下側に炎、煙をださいないこと。 です。
①は物を置かないよううるさくいわれる理由がそうです。放火のきっかけにもなりますしね。
②の対処として、玄関ドアが鉄板で窓がなく、ストッパーがついていません。避難後
必ず閉まることが重要だからです。
超高層マンションの場合、外廊下が煙突となり危険ではないかというお話ですが、
①②がしっかりしていれば問題ありません。炎も煙も出ないはずですから。
でも実際はそうもいきません。どうしても火災時は外廊下側にも煙が上がってきます。
そういう時のために特別避難階段があります。そちらで逃げてください。
そこは高いレベルで煙の流入を防ぎますし、住戸から息を止めて走っても
十分に到達できる距離に設置されています。
パニック時は日常のルートと同じ方向(エレベーター)へ避難しがちなので、
普段から階段の位置を確認しておきましょう。
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238
匿名さん
確かに階段ありました。あそこで煙をよけるのですね。
ストッパーは高層ではないのですか。今度かなり高いところに入りますが、知りませんでした。
内廊下なのですが、開け放しはいけないことになっています。
ご丁寧に説明いいただきありがとうございました。
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239
匿名さん
>223
エルザは開放玄関ではなく、オートロックですが・・・
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240
223
>エルザは開放玄関ではなく、オートロックですが・・・
わかっています。 たとえです。
ちょっと皮肉っぽかったですかね。
エルザは 内廊下の構造にぴったりなのに、外廊下にしているので、
まるで--------のようでうすね。
と言いました。
私は、なぜ内廊下にしなかったのか理解できませんが、
理由があるのかも知れません。
エルザの購入者なら 気を悪くするかもしれないので、
この件はもう書きません。
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241
匿名さん
240さんのいう内廊下の構造にぴったりという根拠はなんですか?
あとエルザは高いほう低いほう?
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242
匿名さん
内廊下の条件で物件の検索できるサイトありませんか。教えてください。
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243
匿名さん
コストさえ気にしなければ、二戸一の内廊下がベストだろうと思うのですが・
採用している物件知りませんか
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244
匿名さん
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245
内廊下物件探索
>243
グランシティ浅草橋Ⅱなんちゃらかんちゃら(長くて覚えてない)って物件ありましたね。
243の書いてる条件と私が探している条件が一緒なので、思わず書き込みしましたが。。。
ただ2戸1の11,12階は売れてしまってたんで、今回は見送りました。あとは3戸1だったかな。
これ以上は営業臭い文章になるから、詳しくは自分で調べてください。
逆に、他の物件で内廊下・2戸1・駅近 の物件を知ってたら教えてください。
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246
匿名さん
>他の物件で内廊下・2戸1・駅近 の物件を知ってたら教えてください。
もしあれば、是非買いたいですね。
あと、共用施設が充実しており、
JRとメトロの複数路線で 駅から3-5分以内が希望です。
ゴミは 各階対応は無理そうですが、 24時間ゴミ出し可がいいです。
ちょっとぜいたく過ぎたかな?
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247
匿名さん
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248
匿名さん
私は数年前まで札幌に住んでいました。札幌では2度引越しをしたのですが、両方とも内廊下
でした。はじめに住んでいたマンションは『半内廊下』という感じのマンションで壁側がほとんど
開閉できる窓でした。夏場は換気のために窓を開けていることも多かったのですが、それはそれで
快適でした。ただ、冬場になると全く開けることはなく、しかも窓に雪が付いてしまって関係ありません
でした。2度目に住んだマンションは完全な内廊下でした。窓も無く、単純に廊下と言えるだけの
ものでした。ただ、両方とも言えたのは雨が降ろうが雪が降ろうが風が強かろうが関係ないって事
でした。
今は東京にいて、マンションの購入も契約までしましたが私的にはやはり内廊下がいいですね。
風雨を気にしなくて良い…ってのは楽ですから。
もちろん地域的な要因も色々あるとは思いますが。
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249
匿名さん
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250
匿名さん
札幌で外廊下にしたら吹雪の日、廊下に雪積もるし・・・・・・
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251
匿名さん
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