Brillia多摩センター（その２）

ブリリア以外でも最後まで気になっていた物件は、まだなんとなくとってありますね（笑）。捨てた
方が多いけど。

全部捨てちゃいました。
未練が出そうな物件は、真っ先に（笑）。
でも、自分のアパートのゴミ収集場所に捨てにくく、
実家のゴミで出してもらいました。

最後まで悩んじゃう気持ちわかります。
今日お隣さんがＯＰＥＮでしたね！実はこっそり見てみましたが
なかなか素敵でした。こっちも素敵になるといいですね！！

３４７さん
私は、府中の新築マンションを買いました。
頭金０で３５００万借金をしましたよ。
その代わり、繰り上げ返済をちょびちょびしています。
うちが選んだ銀行は、３０万円から繰り上げ返済できて、
手数料がかかりません。
お互い頑張りましょう。

書き込みを見て不安になってしまったのですが、一般的に年収というと、
税金等引かれる前の金額ですが、ローンの場合は引かれた後の金額を
意味しますよね？
347さんの言う年収７００万とは、引かれた後の金額ですか？
うちは、そんなに無いけど、買ってしまいました。
皆さんも同じくらいの年収ですか？
なんだか、心配になってきました。。。

週末現地近くを車で通ったんですが、
残念ながら車を降りて探す時間まではありませんでした、桜・・・。
できたら来週末も挑戦してみます。

>３３０さん
書き込みを読み返して見ますと、もしかして３３０さんは
物件のパンフレットも受け取ってらっしゃらないのでは？
だとしたらすごくもったいないです、是非営業さんから受け取って下さい！
５０ページ・フルカラーで超豪華ですよっ

>355さん
契約者ですが、うちはかなり無謀な部類なので参考になるかわかりませんが、
税引前の年収が500万くらいで、三千万後半の額を借り入れますよ（汗）
うちは子供もいないし、予定もないし、酒もタバコもやらないからか、
ちゃんと月々の計算は成り立ってます。でも苦しいけど・・
こんな住人も居るということで・・・

３５５さん
ローンでいうところの年収とは税引き前（総額）ですよ。
だからこそ借入額が増えるわけですが、実際は手取りで生活してますもんね。
私も年収５００万円台ですが資産を得ると言うことで家賃より増える支払額ですが納得してます。
やりくりすれば何とかなると思って頑張りましょう！

３５７さん、３５８さん
ありがとうございます。
我が家はかろうじてですが、年収５００万円台なので、
皆さんのところより厳しいかもしれませんが、ちょっと安心しました。
家賃より減るつもりで購入に踏み切ったのに、
実際は管理費と駐車場代を考えると、ほぼ変わらなくなってしまいました。
子供はこれから・・・と思っているところなので、やっぱり無謀だったかなと
心配になっていましたが、安心できました。
家賃は消えていくけどローンは資産と考え、頑張って返していきます。
ありがとうございました。

借り入れ金利が変動の場合はさらに要注意ですよ。これから金利は確実に上がります。つまり、金利見直しの時期に月々の返済額が増えると言うこと。
さらにもって言えば、マンション所有には管理費、駐車場代、修繕積み立て金（これも何年か毎に金額が上がる場合がほとんど）、固定資産税がかかってきます。お子さんもこれからというのであれば、教育費もかかります。
住宅ローン・保険スレがあるので、参考にされては？

モデルルームで開催されてるファイナンシャルプランナー相談会に参加してみてはどうでしょう？
うちは他物件でソニー生命のＦＰさんに診てもらって、それまでの不安が随分和らぎましたよ、
保険もばっちり勧誘されましたが（笑）

以前のオープンポーチの件ですが、
http://www.grandopera.jp/equipment/ent.html
のようになっていればよいですよね。
これならちょっと三輪車を置く位は気になりませんが、
ブリリアの場合、オープンスペースに物を並べると、
エレベータを降りて通路を見渡すと、物の陳列状態に
なるのではと思います。それに、危険ですし。
今からでは無理でしょうか。

同感ですね。スペースとしては大京さんの上の物件のように柱間に設置するのは物理的には可能ですけど、そういうところは戸建てと違って融通が利かないですよね。ポーチの他は、あと欲しいのは、バルコニーの防水コンセントだけ。それだけは余計に払っても付けて欲しかった・・・・ああ

ブリリアのオープンポーチのような造りでは、
私はものを置くつもりはありませんが、
ベビーカーなど置きたいという需要は多いと思います。
占有使用スペースと言っておきながら、
ものを置くのは危ない状態にしておくのは、
売主側が無責任だとも思うのですが。いかがでしょう。

いいですねー、グランドオペラのポーチ。
今からは難しそうですね、できるとすれば管理規約の変更からですかね？
全戸やると費用負担の問題もあるし、消防法とかも絡んでる可能性ありますよね

ところでバルコニーの防水コンセントって何に使われんですか？
間接照明とかですかね？良かったら教えてください。
太陽電池とかで代替できるかも？

防水コンセントですけど、間接照明もありますし、うちはＦ棟の下の方の階なので、人感の防犯ライトなんかをつけようと思ってたんだすけど。あとは、バルコニーに掃除機をかける時や、電気香取、軽食などを作るため電気プレートを使う時に室内からコードを引っ張ってこなくてもいいことくらいですが。まあ、贅沢だといわれればそれまでですけど・・・

間接照明や防犯ライトなら太陽電池で逐電するタイプのものもあると思いますが、電気プレートなんかはさすがに無理か・・
でも電気プレートいいですねー、うちもやってみたくなりました。
エアコンを取り付けるときに、コードを一本一緒に配線してもらうとかはどうでしょうね？

セキチューに行ったんですが、太陽電池で逐電するタイプのものは置いてなかったですけど。電気プレートも、カセットのガスボンベ式で代用は出来ますが、危険だし面倒なので・・・
勝手なこといって申し訳ありません（クシュン）

ちょっとしつこいですが乗りかかった船なので・・
「人感ライト」「太陽電池」なんかで検索すると見つけられますよ、例えば、
http://www.rakuten.co.jp/akiba/457105/590271/489248/
セキチュー行ったことないのですが、大きなホームセンターなんかで相談するとあるかもしれませんね。ペンタ君にもあるのかな？
良い方法が見つかると良いですね！

有難うございます。そういったところに当たってみます。お騒がせしました。

ポーチの件ですが、自分でウエスト高位のラティスとかを買ってきて、
置くのは有りですかね？
でも、倒れたりすると危ないから、やっぱりダメなんでしょうか？
今からでは東京建物側で変更は難しそうですし、
自分で何とかしたいなと思っています。

床に固定しないと危険ですし難しいでしょうね。それに各戸ばらばらでは不細工になって折角の高級感が損なわれてしまいますし、管理組合が立ち上がってから、何か知恵がないか話し合ってはどうでしょうか。

唐木田の市民プール、アクアブルー多摩まで歩いてみました。徒歩で１０分、これは便利！健康のために活用できそうです。ともかくブリリアのロケーションは理想的ですね。　　

やっぱり安いだけのことはありますよね。今更ポーチは変更不可でしょう。
このあたりは随分マンション用地の獲得が熾烈だったと聞きます。
それだけ土地確保に東京建物さんは使ったのではないでしょうか。
まあ、立地は良いですから仕方ないのでしょうが、その分やはり設備面に
出てくるのはあきらめて、前向きにいくしかないと思います！！

ポーチはない方がスッキリしてていいと思います。
ベビーカーなどごちゃごちゃ置かれても見栄えが悪くなるので、できればやめていただきたい。

確かに、柵があるとものを置きたくなるのが人情ですし、それもいつの間にか増えて来るものですので、ない方がいいかもしれませんね。

お隣のＤ’グラ、完売になったようですね。こちらも、頑張って欲しいですね。

376さんの意見には妙に納得してしまいました。
しかもうちの契約した部屋のプランの場合、柵があっても
エアコンの室外機を置いたら、大したスペース残らないです・・・。
柵はそれだけの広さを確保できる物件・部屋の特権ですかね。
このマンションも角部屋なんかには柵が付いてますしね。

やはりポーチがないのはどうかと。
広いトランクルームがあるならいいけど。
家の中をスルーさせたくない面倒なものって、結構ある。
傘とかベビーカーとか。
その雑多な品々を玄関に入れるほど余裕のあるひとならいいけど。
なので、逆にポーチに入れてしまえば迷惑はかからない。
小奇麗にするのは当たり前で、なんでもokってわけじゃないが、
共用部分だから何も置いては駄目（たとえば鉢植えさえも）っていうのは、これは窮屈だっせ。

お隣のＤ’グラ、まだ完売では無さそうですよ、
昨日うちにＤＭが届きました。
それと駅徒歩１５分くらいのとこに一件、新しいののＤＭも来ました。

初めからトランクルーム無しを知って契約したのではなくて？
窮屈だろうがルールですよ・・・。

とは行ったものの530戸もあるのでそういった
「これくらいなら良いだろう、うちだけじゃないし」
的な考えでなあなあになると思われますが。
良く言われるスラム化ってのはその辺がスタートになるんじゃないかと。
ようは住人のモラルの問題ですね。

最初の居住者ぐらいきっちりできたら良いんですけどね。
（中古2代目とか賃貸居住者にそこまで期待できないと思いますし）

賛成！　最初が肝心ですから、美観保持のためのルール遵守と構内美化の運動はしっかりやってゆきたいですね。

Ｄ’グラ、まだ完売じゃないんですか？確かにお隣の掲示板では７戸残ってるって書いてありますね。住宅情報ナビからは消えてますけど。なかなかなんですね、やっぱり。

確かにそうだと思います。
後になって、「あれがあれば。これがあれば。あーじゃない。こーじゃない」言っても、
ないものはない！規約はこう！と決まっているものを承諾して契約したはずなんだから、変えるなら今のうちですかね。

理想としては、それぞれが自由を与えられて、お互いに気持ちよく生活できるように一人一人が心がけた環境が作れればいいと思っていますが、皆さん価値観が違うわけですし、集合住宅であるマンションに住む以上、ルールーにがっちり縛られた生活をする覚悟を私はしています。
マンションに住むってそうゆう事だと思っています。
賃貸や一戸建てなら、かなりの自由があると思いますが…。

消えてませんね。上の地図だけを見て、赤いマンションマークが消えているので
完売と早合点してしまいました。すみません。

でもＤグラさんココに来て随分見学増えてますよ。
今議論になっているポーチもトランクルームも
ありますからね。。。　でも残っているところは
さすがに広くて高くて手が出しにくいのも事実です。

そうですよね〜、設備いいですよね、Ｄグラさん
うちは真南向きが条件だったからＤグラさんは早々に諦めたんですが、
もし真南向きの部屋があったらＤグラさんに決めてた可能性高いですよ

Dグラさんの見学が増えてるのは実際の部屋が見られるからでしょうね。
ブリリアも建物が出来上がってきたら相当のスケール感が出てくるのでは
ないでしょうか？
ホントであれば陽当たりや眺望等も確認してから契約したい気持ちですが、
条件の良い部屋がなくなりますから、そこまで待てないですねぇ。。

ブリリアの高層棟が建ったらかなりの存在感がでるでしょうね。
どうなるかちょっと楽しみですね。

dグラの玄関ポーチは、狭くて、ちょっと太めの人が、荷物持って通るのは
門にぶつかっちゃいそうです。引越しのときも、冷蔵庫とか、通るのだろうか・・狭いポーチなら、無いほうがすっきりして使いやすいかなと思いました。

390さんと同意見です。
友人が、都心の東京建物物件に住んでいるのですが、
ポーチは全部屋についてます。でも、イマイチみたいです。
特に荷物が多い時は、開けるのが大変らしく、取っ払いたい気分に
なってしまうそうですよ。
我が家は、夫婦2人なのでベビーカー等の悩みはないのですが、
景観をそこねず、非常時に迷惑にならないように管理していれば
ポーチがなくても対応できるかなと思います。

モラルとか基準に頼るのは、人それぞれの状況によって違うから難しいですよ。

知人の住んでいるマンションでは、ペット乗車禁止のエレベーターにペットを乗せてたり、廊下では抱いていなければいけないのに、足が汚れてるから等々驚くような言い訳をし歩かせていたり、ひどい時はエレベーター内に糞がしてあったり、大変なことになっているそうです。
でも犬の飼い主達にしてみれば「うちの子は、噛み付かないから抱かなくて大丈夫」なのだとか。

ベランダの鉢植えにしても、（ブリリアは禁止されていますが）外側にポットで吊るすのを綺麗という人もいれば、落下の危険や水遣りの飛び散り等、階下の住人等から苦情がでているそうです。

今回のポーチの件について言えば、販売時点で営業さんより、オープンポーチに物を置いてはいけないという説明はありませんでしたし、むしろ「ポーチが無いのが残念」というこちらの意見に対して「オープンポーチですから、柵が無いだけで物は置けますよ」と説明がありました。

契約時に営業さんよりそういう説明があったのだから、、鉢植えを置く人もいると思います。
でも、ひとつひとつの鉢植えは綺麗なのに、置き方が乱雑だったり、色々な花が混在していれば醜かったりします。

ベビーカーは、私個人の意見としては置きたいです。
玄関に入れたら、下駄箱が開きません。。。
でもお子さんの居ない方々にとっては目障りなんですよね？

どうしても物を置かせたくないというのであれば、例外なく何も置いてはいけないという規約を作るしかないと思いますよ。
住人のモラルに頼るのは、無理だと思います。
最初の管理組合の委員さん達次第ですね。
私も規約違反をするつもりは全くないので、何も置いてはいけないと決まれば、きちんと守りますよ。

いま住んでいるＬＭのマンションでは、バギーは折りたたんでＭＢの中に入れている人が結構いますね、本当は良くないんだろうけれど。

みなさん気にし過ぎでは？
子供の自転車やベビーカー、鉢植えなど置きたい物はそれぞれあれど、
やはり良識に任せるしかないのではと思います。
規則を作っても破る人は幾人かはいるでしょうし、破ってるつもりが
なくても置いてしまう人もいるでしょう。
ペットを廊下で歩かせるのは論外ですが、うちのマンションでは何も
置かれていませんよ。
管理人さんからその都度、注意されるからですけどね。

トランクルームや空中廊下など、設備はＤグラの方が充実していますね。
でも、ブリリアは共有設備が整っているので、
人によって判断は異なるのではないでしょうか。

そうですね。まあ色々賛否両論あっていいと思いますが、
個人的にはやはりポーチはオープンじゃないほうがいいです。
ここでは角部屋がポーチありますよね。
なんかないとやはり団地みたいだし、ポーチはモノを置く置かない
や美観、開け閉めが面倒等の議論だけでなく、プライバシーや防犯
に一定の効果があると思います。
ここの営業の方も外からのブラインドは簡単に取れてしまうので・・・
と正直におっしゃってました。
ただ、気にし出したらキリもないし、やはりこの場所が気に入って
いるのでここにしようかと思います。
ただｄグラも確かにまだ残っているのであれば気になりますねぇ。。

ポーチの件は私もどちらでもいいです（笑）
うちはポーチに物を置く予定も今の所ないですし
エレベーターを降りてすぐの部屋なので
他の方のポーチを見ることもあまりないと思うので…
それぞれって事でいいんじゃないですかね？

オープンポーチとして専有使用できるなら、鉢植えくらい飾りたい
と思いましたし、実際、モデルルームを見た時は十分置ける！と
思ったのですが、、、考えてみると、モデルルームは室内でしたが、
実際は屋外。今4階の我が家でも、ちょっと強風が吹くと玄関前の傘立てや
鉢植えが横転しますから、ブリリアの高層階ではどうなるかと・・・。
ブリリアのE、F棟は北風が直接吹き付けそうですしね。

詰め込み設計だからしょうがないです。
一応、共用廊下から玄関が引っ込んでいるのはせめてもの救いです。
あの狭さに扉を無理やりつけたら逆にちゃっちいかも。
角部屋は扉付ポーチがありますが、普通の物件より狭いです。

ポーチの件はあきらめるしかないですね。でもチト寂しい。

今日の新聞折込のブリリアの広告は、桜が満開で綺麗でしたね。実際にあんなに綺麗な
桜が中庭に見られるは桜の木の生長を待たなければいけないわけですが。
第一期2次、３５戸の販売とありましたが、これでE棟とF棟はすべて販売されるのかな。
うちは、もう契約してしまったので、順調に売れるかなとか、テナントはどこかなとかが
気になるところです。まあ、一番の心配は上がりはじめている金利なんですが、、。