Brillia多摩センター（その２）

１９４さん＞
私は新宿勤務なので京王線の多摩センターや南大沢、新百合ヶ丘で探している者です。
これからマンション動く時期ですし、地価が高騰しているのでどこも強気の価格設定ですね。
なので、南大沢レジデンスの価格は妥当かと思います。
かなり賑わいがあるみたいですしブリリアも春の販売から、強気な価格設定で来るかもしれませんよね。

私はＤ棟を検討しているのですが、販売は最後くらいらしいです。
価格あがることを考えると、Ｅ棟で決めておいたほうが良い気がするのですが、
皆さんはどう思われますか？

地価の高騰より、売れ行きで判断して決めると思いますよ。
どうしてもＤじゃなきゃダメというのではなく、なんとなくＤが良いって感じであれば
買っておいたほうが良いのでは？

ゲストルームに泊まってみたいです!!
でも一室しかないんですよね〜、もう一室あったら良かったのにって思いませんか？
それともゲストルームはいずれ使われなくなる設備なんでしょうか・・。
床暖ネットでは良い事ばかり書いてましたが。

>203さん
余計な共用施設はこれ以上要りません。
そんなものに金かけるくらいなら、ペアガラスにして欲しかった。（コストは全然違うでしょうけど）
どーしてももう一室欲しいのなら、欲しい入居者たちだけでその分の施工費管理費等のコストを負担してください。
まぁここはプールとか大浴場（多摩川べりの某マンション）とか無いから、まだましな方ですけどね。
本気で買うつもりなら、ＭＲのゲストルーム見て舞い上がらずに将来の経費負担も考えた方が良いと思います。

>>204
イニシアルコストもタダみたいなもんだろうし、
ランニングは利用者負担でしょ。
使用状況悪ければ封鎖しちゃえばいいし。

大規模マンションを希望するユーザーは共用施設に魅力を感じて検討するのです。
必要ない人は使わなければいいだけで、コストの負担があるわけじゃないでしょ？
特にここは全員で負担するのは維持管理費（３００円）だけなんですから。

この物件、マンションと言うよりも、どうしても団地のイメージを持ってしまう。
勿論、人によって印象は異なるでしょうが。

大規模は大規模の良いところがあり、共用私設も気に入って検討しています。
団地イメージは、ニュータウン独特のものと思えばどうでしょうか。
大規模マンションはそもそも「高級感」というよりも「共存」を意識していますので。
どうしてもそういった部分が気になる方もいらっしゃるでしょうが、
何よりこの物件の魅力は、立地・環境ですから。
自分として何を優先するか、なのでしょう。

大規模マンションで団地のイメージじゃないところって、具体的にどこでしょうか？
大規模の特徴は共用施設だし、世帯数が多いわけですし、団地っぽいのは仕方が無い気がしますが・・・。

営業無しでＭＲを見学したため聞けずじまいだったんですが、
駐車場の入り口のシャッターはどうやって開けるのでしょうか。
鍵がリモコンになっていて・・と想像するのですが、
ＭＲにあった鍵はリモコンではなく非接触ICだったような・・

どなたかご存知？

〉210さん
たしか、日中帯は常時開放で、夜間帯が自分で開閉する仕組みだったと思います。
開閉リモコンキーはマンションのセキュリティキーに組み込まれて全員に配備されるのだったかな…曖昧ですいません。

日中の常時開放って心配です。
仕事から帰ってきたら、多摩センターのお買い物客に無断で駐車されてたりとか、
住人のところに来たお客さんが、来客用駐車場が予約できなかったからと空いてる場所に止めたり等々、
いろいろ問題が起きそうじゃないですか？
せめて通勤時間の朝だけ開放するとかして欲しいです。

>212さん
同感です!
他のマンションの同様な駐車場はどうなってんですかね？
ここはよほどシャッターの開閉が遅いんでしょうか・・

確か・・・近隣道路に駐車スペースがなくて、郵便とか宅配の車が入って
停めれるようにする為とかって聞きました。
エントランス前はペデストリアンデッキですしね。
ちょっと抵抗ありますよね、常時開放って。

確かにここは、車寄せがないから、郵便や宅配車が停められないんですね。
以前見に行った大型マンションの駐車場は朝の７時〜８時半の間だけ開放でした。
郵便や宅配車は車寄せに停め、緊急車両用の出入り口は別に設けてありました。
そのＭＲの営業さんから、車寄せが無い場合は専用の出入り口を設けていないという説明を受けたと思うのですが、ここは緊急車両の出入り口ってどうなっているのでしょう？

後になって、緊急車両用の出入り口が無いからと、２４時間常時開放のままなんてことにならないか心配です。

すみません、文字が抜けてました。

誤）出入り口を設けていないという説明
正）出入り口を設けないといけないという説明

朝の出勤ラッシュ時だけ解放だって言ってましたよ。
でもこれは住民が決めることじゃないですか？最終的には。

7:00〜21:00開放ですね。

そんなに開いてると部外者による車上荒らしや、車両そのものの盗難の可能性も否定できないですね
図面を見ると監視カメラは付いているみたいなのが救いです。
あとは場内が明るければ良いのですが。
217 さんの言うとおり住んでから出来る限り改善して行きたいですね、

コンビニ誘致予定の店舗の室外機置き場、中庭まで吹き抜けになってるように見えます、
近くの部屋は騒音の影響を受ける可能性あるかも。
店舗の排気経路も確認しておいたほうがいいですよね

マンションの下階や同一敷地内に店舗がある物件は要注意
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=1&b=50&o...

飲食店が来たら大変だし、コンビニも揚げ物とかするかもです。

駐車場は、
「原則7:00〜19:00まで開放。左記以外は利用者が各自リモコン操作により電動シャッター開閉」
と重要事項説明書に書いてあります。
車寄せやデリバリー車スペースは駐車場内（２F）にあるのである程度は開放が必要でしょうが、
開放時間については住居後管理組合で協議すれば良いと思います。

221さん、ありがとうございます!
リモコンあるんですね、よかったです。

当方、現在日野市に来ておりますが、飛行機の音が結構うるさいです、
米軍横田基地か、自衛隊立川基地か・・
古淵に住んでいた友人も飛行機の音が気になると話していました。
このマンションの上空あたりはどうなんでしょうか、
やっぱり飛行機の音はうるさいですかね・・

唐木田在住のものです。
相模原に在日米軍相模原補給所があり、
そこを行き来する飛行機かわかりませんが、結構近場で飛行機を見かけます。
ただ、音は気になるほどではなく、気にすれば飛行機が通過したのがわかる程度です。

215＞さん
車止めありますよ。図面に載ってますよ。
駐車場の２Ｆ部分（エントランスの裏あたり）

２１５です。
すみません、表現が悪かったですね。
私が言いたかったのは、「駐車場の外（メインエントランス前）に車寄せがあるマンションが多いのですが、
ここはエントランスが遊歩道と直結しているから無理」ということです。
短い文章でまとめようとしてしまったので、すみません。

Ｆ、Ｅ棟の外階段ですが、現場でみるとむき出しの工事用の仮階段のようなものが途中まで立ち上がっていますが、あれらは恒久的なものなのでしょうか？高層階だとかなり危険なような気がしますし、何かで覆われるのでしょうか？金属製の階段は靴音が響くし、錆が出てきて問題だと物の本には書いてありますが。

> 225 さん
ありがとうございます。
やはりジェット戦闘機の上空通過はあるのですね、あの騒音には参ります。
まぁ、これも慣れですかねー。
東京市部で航空機の騒音の無いところはほとんど無い気がします…。

だじゃれじゃないけど、本当にたまに通るだけですよ。飛行機。

生活に支障をきたすようなレベルではないと思います。

> 230
ほんとだ、だじゃれだ!w

>228さん
模型を見る限りきちんと外観としてもキレイに外装で覆われております。
あれは骨組みの鉄筋階段なのではないでしょうか。
あの下地は使うとして、コンクリで外装と内装をしっかり仕上げていくのだと思います。

３２３さん
お返事有難うございました。安心しました。あの状態のまま、ペンキを塗ってお終いかと
危惧しましたので。

今日のニュースで夏にもゼロ金利解除かと。。一体購入する来年３月あたりの実行金利は
どれ位になるのでしょうか？金利＊＊にならないです。

＊＊　ば　か

上昇気配を見せるのもココ数ヶ月の事でしょう。（と、自分を慰める。。）
来年3月くらいには落ち着いてるんじゃないですか？（と、期待を寄せる。。）

心配だったら、公庫申し込んでおけば？
金利上昇は、上昇しては困る国が阻止するでしょう！！

金利を決めるのは日銀の政策や市場じゃないのですか？
よく知りませんが、国に阻止する力や方策があるのでしょうか？

たぶん阻止はないですよね。経済界も容認のようですし。
昨日のテレビで３０００万円３５年借り入れで金利が２％上がると
月々の返済は４万円も増えるって言ってました。
今買える物件も検討しなければかなと。

うちの場合、そんなに上がったらボーナスに手をつけなきゃいけないし、
そもそも審査が通過しなくなります（汗）
融資実行まであと一年もあるってのはとても不安ですが・・どの物件も同じですよね・・

いよいよ今日締切ですね〜。
抽選当たるといいな♪

２３６さん

それはちょっと楽観的すぎるのではないでしょうか？
各種メディア見ても、年内にゼロ金利解除を予測してますし、当然
法人の借り入れは勿論、住宅ローンも上昇を見込んでいるようです。
（日経でもそうでしたが）
私も楽観的なほうですが、こればかりは現実は厳しいですよ。
１％でも違うと、２０００万円で年２０万円ですから、それが数年
に亘ると元本は減っていくとはいえ、ダメージはあります。
もっとも何を大事にするのかですけどね。入居のタイミングが最優先
ならそれも大事なことですしね。
私はタイミングより環境と総支払額と物件の出来なので、他も選択肢
に入れながら検討しますけど、色んな価値観があっていいと思います。

今期販売状況はどうだったのでしょう？
盛況でしたか？
ここのＭＲは販売済みの部屋に花を付けたり等しないので、
現在の残り戸数分からないですよね。
入居までになるべく多くの部屋が売れてるといいのですが・・・。
心配です。

私も今回は見逃したのですが、次期を狙っています。
状況とあと長期修繕計画の概要の解る方がいればアドバイスを頂ければ幸いです。
80m2〜90m2を考えています。

私は無事当選し、今回申し込みましたがモデルルームに大きな価格表が掲示されていて
バラもいっぱい付いてましたよ！ほとんど空き部屋はありませんでした。
あと、長期修繕計画も営業さんが見せてくれますよ。
きちんと冊子もありますしね。

最新情報！
８０戸のうち７４戸が決まったそうで、残り６戸がこれから先着順になるそうです。

お蔭様で、うちもこちらの住民となる事になりそうです。無事当選（無抽選でしたが）しました。
事前調整がうまくできたのでしょうか、全体的に倍率は低かったようですね。
今週中に手付を打って、あとは来年のローン実行まで、くびにならずに無事に過ごせればなんとか
なりそうです。
金利の事は大変気になりますが、自分でどうにかできることでも無いのでね、都度対策を検討する
しかないでしょうね。
なんたって、年齢的にも今年、来年あたりで購入できないと、もう３５年ローンができない年齢に
なってしまったのでね。
ここに決めた決め手は、やはり住環境です。溝の口の運動靴街も検討したのですが、
周辺環境、駅からのアプローチ、空気環境、日照などで、長く住むならやはりこちらかなということで、
通勤時間の長さを妥協してこちらにしました。ということで、住民のみなさまよろしくお願いします。

本日MR行ったらでっかい販売表が掲げられバラがほとんどついてましたよ。
出足好調っ！てとこでしょうか。
長期修繕計画は、防水工事・外装修繕・・・等30年間で想定される修繕工事費用を見込み、
それを各世帯の負担とし5年おきに修繕積立金を上げていく方法を計画しています。
入居時世帯平均6千円の修繕積立金が、30年後には23千円まであがる計画です。

場所は悪くないんですが、どうも仕様と他のマンションの悪口を言う営業の方が好きになれません。

249さんはハズレくじを引いたんですね。
私の担当営業さんは「DグラⅡの仕様は良いですし、入居時期の希望で選んでください。」
って言ってましたし、とても感じの良い方でしたよ。
特に印象的だったのは「５３０戸もあるので他社の事を気にしてもしょうがありません。」
って笑ってた事ですね。

私も良い営業さんでしたよ。
強引でなく親身になっていろいろ教えてくれました。

西棟も一部形になってきましたが、目の前がＤグラⅡでちょっときつそうですね。どうでしょう？

先日の土曜日に決めてきました！
といっても倍率２倍の抽選を外れてしまい、空いてる部屋に滑り込みました（汗）
今後もこのスレに積極的に参加するつもりです、宜しくお願いします。

今週は契約会です。それまでにオプション等を選ばないと・・

私も若い営業マンのお陰で、この物件の印象を悪くしました。
乗り気でないけれど、学区の関係からこの物件も検討の中に入っています。
良い営業マンだったら、申し込んでいたかもしれないのに、今は他に無かったら考えようかなーって感じです。
営業マンって変えて貰えないのでしょうか？
でも恨まれそうで怖いしなぁ〜。
ほんと運ですねー。

＞254さん
営業は変えられると思いますよ。
私は別物件を契約した者ですが、最初の営業さんが移動になり、
変わった営業が人の名前は間違えるし、それに対してお詫びもないしで
頭にきて責任者に相談し、変えてもらいました。
（契約した客の名前間違えるなんてありえないでしょ。失礼にも程がある。指摘してもスルーだった・・）
これからながーい付き合いになるので少しでも不満なら変えてもらったほうが
気持ちよく入居をむかえられると思いますよ。

この物件は３社合同デベなので、営業マンはそれぞれ違うと思います。
どこが良い悪いはわかりませんが、やはり東京建物不動産の営業が一番熱心ではないでしょうか。
（Brilliaに対する思いは東建さんが一番強いでしょうから）
とはいえ私のついている営業マンは東建不動産ではないけど、とても親切ですよ。
東建さんでは言えないであろう裏事情とかも話してくれたりしますし。
営業マンが悪いと思ったら、是非変えたほうがいいですよ。
物件≒営業マンの印象ですから。255さんの意見同様、気持ち良く契約・入居を迎えるために。
またBrillia多摩センターの方が見られているようなら、
こういう意見があるということを認識し改めるよう教育すべきです。

私も先週無事当選して、今週の契約の準備に追われています。
ちなみに、私はこの物件を当初よりかなり前向きに考えていたのですが、
はじめにあたった営業の方が信じられないくらい感じが悪く、十分な検討材料も
出さずに、どうですか？どうですか？と、かなり強引な口調で買う気があるのかみたいな
雰囲気で、おまけにこちらの質問事項についてはほとんど回答なし。
期待していた物件だけにその営業マンのおかげでこの物件の印象が悪くなってしまいました。
3回その営業マンと商談しましたが、毎度の強引な口調に我慢の限界にきて、
思い切って担当を替えてもらいました。変わってもらった営業の方はとても熱心な方で、
MRでも自らメジャーを出して自分の検討している間取りをイメージさせてくれたり、
安心して前向きに検討することができ、購入の決断の手助けをしていただきました。

>256さん
「東建さんでは言えないであろう裏事情」って、どんな内容ですか？
とても興味があります（笑）
因みに私を担当してくれてる営業さんも東建ですが、対応には満足していますよ。
とても忙しそうなんですが、そんな中色々良くやってくれていると思います。

ここ数日、重要事項説明書を読んでいるのですが、
色々と怖いことが書いてあるものと思っていたのにそうでもなくて拍子抜けしてます。
良いことですがね。
ただ、新住宅市街地開発法（新住法）関連の部分が難しいですね、
「買戻しの特約」って、これが付いてることで大きなデメリットになる可能性はあるのでしょうか。
実際に多摩ニュータウンでこの特約が実行された事例ってあるのですかね？

営業の良し悪しは引き出しを多く持っているかどうかの問題ではないでしょうか？
たくさん契約できる営業さんはトークにも余裕があるでしょうし、売れない営業は
話し方にも焦りがにじみ出てしまうといった感じでね。
私の担当営業さんはMRに行く度に何組か掛け持ちしていてデスクを行ったり来たり
してとても忙しそうにしてますが、質問や疑問点にも的確に答えてくれましたよ。
今回は抽選に漏れたショックで見送ってしまいましたが、今週末の第1期2次販売で
またチャレンジしてみようかと思ってます。
担当営業が代われば検討するポイントも新たに見えてくると思いますので担当変更
をお願いしてみるのもひとつの手ではないでしょうか？

うちも抽選ハズレました。
有利ということで、最初に登録し、倍率も高い部屋だったので変更して、
なのになぜか、同じ間取りの他の部屋は無抽選、変更した部屋のみ抽選。
どうせハズレなら、希望どうりにしておけば良かったと思っています。
営業で抽選は違ってくると聞きますが、担当営業の方は、営業としては
イマイチだったかもしれませんが、人間としていい方だったと思います。
だからハズレても、悪く思えないのかなと・・・。
今後、ブリリアにチャレンジするかは未定ですが、チャレンジする場合は
今度は頑張ってよ！と、はっぱかけようと思います。
260さん、今度こそ花がつくといいですね。

>ザクビー様
[買戻特約]はここの地主である公団（都市再生機構）が投機的な売買を
防ぐために設けた特約です。
将来転売する場合は公団側（届出書上は東京都知事宛）に申請書で届け出る
必要があり、余程のことがない限りまず認められるとのことです。
但しこの特約も１０年間なので平成２７年を過ぎるとこの縛りもなくなります。
書類１枚増えることがデメリットといえばデメリットでしょうか…
(担当の営業さんが教えてくれました)
私の担当者(東建不動産ではない)はすごく親切な人で助かってます…。

あと買戻特約の実行例までは判らないのですが、通常は牽制的な意味合いで
登記することが多いと思います。
もし本気で実行する気なら再売買予約のほうが効果的だと思いますし…。

…私も重要事項説明書は読んだのですが比較的良心的な部類だと思いますよ。
特に特約条項の[５３](３０ページ)とか…。
やはり大規模物件なのでこのような特約は安心しますね。

今まで中古も含め何軒もマンションを見てきましたが価格的な面も含め
総合的に見てこの物件は平均点以上あると思ってます。
あとは、もう少し駅から近ければなー。うーん悩む…。
この世に完全な物件など無いと知りつつ考えてしまいます。

運良く希望の部屋が、倍率1倍のままで契約することになりました。私の担当営業の方も、とてもいい
方です。最初は若くて大丈夫かな、、と思ったのですが、質問すれば宿題ですね、、といつも一生懸
命対応してくれました。それも含め、ラッキーだったのでしょう。

難を言えば、リビングがあと3平米広ければ、、と思うことですが、総合的に判断して１００％の満足
というのなかなかありませんから、、。
駅から坂を上るのが遠いと感じる方もいるかもしれませんが、多摩センターに限って言えば、他の団
地に比べれば、ずっと駅近だしいい環境だと思います。
私は、多摩センに縁もゆかりもなかったのですが、子供のいる私どもには、学校に通学する際に
（車道と歩道の完全分離で）全く交通事故の心配がないことが大きな決め手となりました。それに
道路沿いを歩くことがないということは、歩行中に車に乗せられる犯罪にも合わないということに
なり安心材料です。
あとは、鶴牧という街の綺麗さ。まだ大きな図書館がないのが残念ですが、徒歩圏内に、公園、市役
所の出張所とか、パルテノン多摩などがあることもプラス材料でした。

三越にリニューアルで無印、コムサ、ライトオンなどのショップが入りますね！！
今まで三越と家具屋さんしか入っていなかったのでいまいちですが、これで買い物も楽しくなりそう
（お金がかかりそうですが・・・）
駅までは徒歩１０分ですがここら辺のショップがある地域（映画館もある！！）には徒歩５，６分な
ので発展してくれるとうれしいですね！！

>海兵３７期様
「余程のことがない限りまず認められる」と聞いて安心しました、
教えてくださって感謝します。

特約条項の「５３」は私も読んで感心してました、
１、２件ならまだしも、万が一大量に売れ残ったりしたらその住戸分の管理費は
無視できない額ですよね

私も完全な物件など無いと知りつつ、内装のチープさが気になってました（笑）
でももう決めちゃいまして、まもなく契約会です！

>264さん
おおっ、無印がやってくるんですか！？
無印は個人的に大好きなのでとても嬉しいです。
新居の家具・家電も新装するものは無印か無印っぽいものにしようと思ってるぐらい。
（比較的安いですし）
ここに決めた甲斐がありました〜（大袈裟？）

今朝新聞の折込広告を見て多摩センター三越に無印良品が入ることを知り家族で喜んでいます。
映画館できたし、サンリオ横にスーパー銭湯ができるし、ペンタ裏にはイオン系のデパートができる噂を聞きましたし、
今後ますます多摩センター南口が発展すると期待が持てます。
DグラⅠⅡとブリリア効果で街灯増設や環境面などももっと良くなるといいですね。
図書館が最寄りにできるとなおうれしいです。

おおっ！ペンタくん裏のイオン系デパートとの噂は魅力的ですね！！
郊外型になりそうですからマックスバリューですかね！？
デパートにしろスーパーにしろ食品を扱うお店であれば大歓迎ですね！

イオンだとマイカルですよねぇ。他のマイカルシネマがイトーヨーカ堂の隣にあるのですが関係ある
のかな？？ジャスコかもしれないしなんだろ？？楽しみ。ついでに敷地内のコンビ二がミニストップ
だとイオンで統一されていいなぁ。。。どんどん発展してもらいたいですが静かな環境も維持してほ
しい・・・矛盾していますが（笑）
図書館私も希望！！サンピアあたりがいいなぁ・・・（妄想）

今朝のBrilliaの広告では「ミニストップ誘致予定」となっています。

ミニストップですか。へぇ。特に良し悪しはわからないのですが、
チンピラの溜まり場にならないで欲しいと思います。
ところで、みなさんはフロアの色のプランとかオプションとか、もう決めました？
３色あるうちの濃いのと薄いのはＭＲであったので雰囲気わかりますが、中間の奴の
イメージがいまいちつかみきれないんだよね。
なんかどれも安っぽい気もするのですが。。。

今ＷＢＳで多摩センター三越の内容をやってますね。３０代の世帯が増えているそうですよ。

日経朝刊にも多摩センター三越の記事が出てましたね。
３０代女性向けの衣類・物販を強化したそうです。
お隣りのDグラさんも若い家族が多いと賑わいが出て尚良いでしょう！
と言っても２７１さんはBrilliaがお気に召さないようですがね。。

先ほどのWBSで、多摩センターのマンション建設ラッシュの例として
ブリリアの建設現場が出てましたね。

>>267
＞ペンタ裏にはイオン系のデパートができる噂を聞きましたし、
おぉ！
詳細な情報持ってたら是非教えてください

ミニストップになったんですね。子供がソフトクリーム好きだからいいか。
ＷＢＳ見逃してしまった、、、。
リニューアル三越は、いいかんじになって良かった。
できれば、もっと増床してほしいけどね。

５月ごろにＭＲがリニューアルするそうですがそのときは中間色のものらしいですよ。
現在大きいＭＲのほうだけ公開中だそうです。

ＷＢＳ録画してたので今日見ました。
三越のリニューアルオープン
なんで休日にしないのかと思っていましたが、平日であんなに並んでいたとは驚きでした。
ファミリー向けって感じなんですね・・・。

もっと他のデパート来ないかなー。高島屋とか丸井とかルミネとか・・・
多摩センターにそれを求めちゃダメか・・（笑

昨日、妻が朝から多摩センター三越に行ったようですが、
オープン行列も凄まじく相当な人で賑わっていたようです。
私も今日行ってきましたが、２Fがいい感じのショッピングフロアーになりましたね♪
これからの多摩センターでの買い物がとても楽しみになります！
他のデパートもたしかに欲しいところですが・・・もっと発展するといいですね。

私も三越の折込広告もWBSも観ました!
広告見て、先着順の特典に惹かれてたんですが、
当日は3500人も並んでたんですね!あの突風の中!?
多摩ニュータウンにとってファミリー向けのデパートが
どれだけ待望だったかがわかった気がします。

ファミリーの方の書き込みが多いようですが、
実際入居される方もファミリーの方が多いのでしょうか。
因みにうちは夫婦二人暮しなんです。
お子さんの居る世帯と居ない世帯、どのくらいの比率なんでしょうかね。

久しぶりに来てみましたが、イオン系スーパー・無印・ミニストップといい感じになってきました
ね。

遠方の方、三越のＨＰで新オープンの三越のチラシが見れますよ！
http://a400.g.akamai.net/7/400/7016/81ed98d79a554f/www.mitsukoshi.co.j...

上記ＵＲＬ訂正します、
http://www.mitsukoshi.co.jp/sinfo/st_tama.asp
他の掲示板から引っ張ってきたので。失礼しました。

営業の方が、このあたり随分変わると思いますよ、、と言っていた。
旧公団の土地の叩き売り効果が出てきたのか？　いつくかの企業進出もあると匂わせていた。
ペンタ裏は、土地が売却されたことは確からしいが、それ以上は聞いていないと言っていた。
土地も、きれいに整地されているし、なんらかの商業施設が近々建設されるのは間違いない。
どんなのができるか、楽しみということですね。

イオン系のデパートが出来るというのは、ペンタくんの「裏」（白いほう）、
つまり煉瓦坂方面のことですよね？

どうせなら集客が見込めそうな駅側に作ったほうが・・・・・

契約者の皆様、私も思いきって契約致しました。
（実印を押すときはちょっと緊張しました…）
皆様、宜しくお願い致します。

うちも夫婦２人世帯です。
今日ＭＲに行って、ついでに三越行ってみました。以前よりはずっと人でにぎわってましたね。
オープン記念？でカズンのライブやってたのできいてきました。
多摩センターをテーマにした曲があって、そのうち、この街の住民になるのかなぁなんて
思って聴いてちょっとウルっときちゃいました。
イオン系スーパーの話、営業さんにぶつけてみましたが、明確には返事してくれませんでしたね。
個人的には大型の楽器店が欲しいとこです。
ＭＲは狭い方がもう閉鎖されてたので、広い方で床の色をみてきました。
落ち着いていていいんだけど、暗いかなぁ。うーん。悩むとこだね。

わざわざ営業さんに質問するほどのことでもないかなと思って…

図面を何度も見ても、「犬の足洗い場」がどこにあるのか見つからないので
もし、ご存知の方いらっしゃたら教えて下さい。

ちなみに犬と一緒に住む予定です。よろしくお願いします。

>>290さん
あー、それ私も気になってました、私も知りたいです、
ご存知の方、宜しくお願いします。

>>海兵３７期さん
ご契約おめでとうございます！！
私はハンコ押すときは風邪で思考が半分麻痺してて、あまり緊張感は無かったんですが、
印影が汚くなったらどうしよう？とか、そんなことに緊張してました（笑）
こちらこそ、これから末永く宜しくお願い致します。

多摩センターのイベントにはもう欠かせないって言うほど「カズン」は来てくれてますね。
多摩センにゆかりのあるミュージシャンなのでしょうか。
コンビニは当初「am/pm」とも聞いていましたが、ミニストップの予定なんですね。
(そもそも多摩ニュータウンでampm見かけないですけど)
ミニストップはお弁当あまり食べないので知らないですが、
デザートに力を入れている感がありますね。
ソフトクリームやパフェは低価格で季節ごとに楽しめます。
ただコンビニに行くには一旦外へ出て廻っていくとか…セキュリティ的に。

>ザクビーさん

どうもありがとうございます。
契約会のときは成約ボード(？)のバラの花が随分沢山あって驚きました。
１年後の入居が待ち遠しいですね。
これからも情報交換して下さいね。

犬の足洗い場ってあるんですか？
ここは他と比べるとペットについての規約が緩いので、そういった物も無いのでは？
でも、体高３０センチ以上は、Ｄ棟３階（？）でしか飼えないし、
それ以外の小型犬は廊下は抱っこしなければいけないのなら、足洗い場は必要ですよね。

大雑把な人間は住みやすそうですね、ここは。
お布団はベランダに干してはいけないのに、鉢植えはベランダの外側に
テラスポットで吊るせたり。
後々トラブルにならないいな・・・と思います。

私も先週契約しました。
思えば5年近くマンションを買おうと色んなMRを見てまわり、
気に入っても価格が自分達の予算を超えていたり、予算内で探せば環境が
悪かったりと、果たして自分達が満足（納得？）して買えるマンションが
あるのだろうかと思ったりしました。でもこの物件も色々悩みましたが
総合的にみて私達の希望に合致していると思い購入を決意しました。
申し込みまでたっぷりと考える時間があったので、希望住戸に当選してからは
スムーズなもので、契約も分からないことや不安なことはしっかり確認でき、
契約終わった後は、なんだかすがすがしい気分でした。
後は、これから販売される他の住戸が完売になることを祈りつつ・・・。
これから同じ住民になられる方どうぞよろしくお願いいたします！！

私も先日契約してきました！みなさん、よろしくおねがいします！！
で、ペットの足洗い場ですがD棟エントランス横にありますよ。
（その他の棟の居住者は少し面倒くさいですけどね・・・。）
それにコンビニへは中庭からの出入り口（ホテル錠）で行けるそうです。
エントランスではなく、ちょっとした出入り口だそうですが。

＞295
几帳面な方は住まない方が良いかもしれないですね。

＞297さん
　290です

「ペットの足洗い場」図面で確認できました。ありがとうございました。
お散歩の時間帯って皆さん同じぐらいになると思いますが、
ここだけで足りますかね？
私も実際、使うことになるか分かりませんが…^_^;

コンビ二が中から行けるのは便利ですね！　

マンション質問スレで見たことがあるのだけど、玄関前のポーチ（共有部分ですが）に
鉢植えや、ベビーカーなどって、ここの規約だと置いていいの？
あまり、几帳面でない契約者より

私はＮＧだと思ってました。大きな部屋のタイプで門がついているタイプ
の場合はどうかわかりませんが。

>>296、297さん
皆さんご契約おめでとうございます。ご契約の報告が続くと嬉しいですね、
５年間じっくり検討された方が最後に選んだ物件、と聞くとなんだか心強いです！
今後とも宜しくお願いします！

まだ先の話ですが、実は来年４月から小学生になる子供がいまして、
どの小学校を選択すべきか判断材料がなくて全く判りません…。
営業さんから貰った多摩センター地区ガイドブックによると、
一応通学可能な小学校として南鶴牧、大松台、西落合の３つ
あるようですが…。
ご存知の方、地元の方、何か情報を頂けるととても嬉しいです。
学童クラブ（放課後預かりの施設）とかの内容も判ると助かります。
宜しくお願いします。

>300 さん
管理規約を見てみましたら、色々と条件は書かれていますが、
ベビーカーは該当しなさそうですね。
門が付いてる（ポーチ）か門が付いてない（オープンポーチ）かの差は無さそうですね、

>303さん
過去の記事にも同様の話題があったかもしれませんが、
Brillia多摩センターの学区域は「南鶴牧小」です。
ただ多摩市は学校選択制を採用しているので、
募集定員数の範囲内で抽選ですが越境も可能です。
南鶴は現在生徒数が少ないようですが、BrilliaとDグラⅡの影響で増えるかもしれません。
ただ人気が高いのは「大松台小」のように感じます。
教育方針や何かに違いがあるかはさっぱりわかりませんが、
私は近所に住んでいて確かに大松台の校舎はかっこいいと感じます。
ただ以前に南鶴出身者の投稿もありましたとおりどちらにせよこのあたりの環境は良いようです。
ちなみに中学校はどちらに行こうが「鶴牧中」の学区域です。
あと現在大松台だったか？で受け入れている学童クラブは、
近くに新しく建つ予定の施設に移管するみたいです。（図書館と児童館が一緒の施設だという噂）

プライベートガーデンからコンビニへのアクセスですが、図面をみると、エクササイズスタジオの
脇から下に降りる階段が付いていますが、この階段の折りきったあたりにでも鍵で開ける扉が設置
されているんですかね？

ザクビーさん、ありがとうございます。
他の棟の販売は、ゴールデンウィークあたりからと、秋からとになるらしいので
この掲示板も、しばらくは
契約者の情報交換スレになるのかな？
なにはともあれ、ここを訪れる方って、皆さん良識あるかんじで好感もてますし、
購入してよかったと、そんな些細の事でも自己満足している今日この頃です。

２９７です。
プライベートリビングガーデンからコンビニへの出入り口はA棟寄りですよ。
イメージとしては店舗用の駐輪場およびバイク置場付近ですね。
何分、このマンションは大きいので図面もわかりにくいかもしれません。。
営業さんも一生懸命図面を広げて説明してくれましたが全然わからなかったので
模型コーナーに同行してもらって復習しましたから万全！？です。
大体の位置関係はわかりますので、聞いてくださーい！

３０８さん
コンビニ出入り口のこと、有難うございました。

オープンポーチの件、私も気になり担当営業さんに聞いてみました。
ベビーカー，三輪車，折りたたみ自転車等、動かせる物は可。
盗難の心配があるので置く人は居ないと思いますが、ゴルフ道具、スキー板やボード（立て掛けは不
可）も可。
鉢植えは置いて良いけど、鉢を置く台は不可だそうです。
物置やタイヤは不可。
というお話でした。
但し廊下では、ベビーカーは押して歩いても良いが、三輪車と折りたたみ自転車は持ち上げないとい
けないそうです。
去年の１１月に確認した内容なので、その後変わっているかもしれませんが、一応載せておきます。
最終的には、管理組合が立ち上がってから詳細が決まるとの事でした。

それと、ベランダについては、ベランダより外側へは物を出してはいけないそうです。
洗濯物干しについては、転倒しない物なら大丈夫そうなことを言っていましたが、
こちらも最終的には管理組合で決まるそうです。

オープンポーチと開放廊下の境界に、簡単な柵があればよかったのに、と思いました。オープンポー
チにいろいろな物が常時置いてあると、地震などの非難時に散乱して危険ですし、車輪のついている
ものは、地震でなくても動く可能性はあります。また、一時的にしろポーチ境界から物がはみ出して
いる、ということが多ければ、来客時のマンションの印象にも響き兼ねません。といっても、今から
柵の設置は無理でしょうけど。

同感です。室内の設備は後に変更できるけれど、ポーチの柵なんかは
無理ですからね。たとえばあと１０万高くても柵はつけておいて欲しかったですね。

あとバルコニーの防水コンセントも！

>几帳面な方は住まない方が良いかもしれないですね。
と、言われてしまいそうですが、私も同感です。
植木鉢もだんだん広がってオープンポーチからはみ出して並べる人も現れかねないですものね。
買う時は、柵や門がない分、玄関前が広々して見えて気に入っていたのですが、
現実問題を考えてくると、ちょっと心配です。
ま、我が家の場合は、ポーチ付の部屋を買うだけの余裕も無かったというのも事実ですが・・・。

防水コンセント、ありませんでしたっけ！？(^^ゞ
ポーチの柵も欲しいですよね、お隣のダイワハウスさんにはあるし・・
他にも正直お金払ってでも欲しかった設備、かなりいっぱいありますよ〜
この物件は環境を買ったって感じです、特に公園！

>307さん
私も以前に検討してた物件が結構雰囲気悪かったので、
ここのスレはなんだか落ち着いてて嬉しいです。
実際のマンションもこんな平和な感じにしたいですね！
あと、4月中にも追加販売の部屋があるらしいですよ、

３０２、３０３です。まあ、言い出したらきりがありませんね。ブリリアは、仰るとおり
多摩センター最高のロケーションと環境ですね、これは確かだと思います。

ご購入を決められた方がたくさんで楽しく読ませていただいております。運営の方針を決める際に
もD’グラに挟まれているので共通認識で地域の活性化に結び付けられればいいな〜と考えておりま
す。
　内装は扉の張り合わせ部分が悪いな〜と感じておりますが、引渡し前のチェックで運しだいでしょ
うが、手直し指摘の前提でチェックをしたいと考えております。
　始発駅唐木田からの出発で座って出勤、帰りは多摩センターから帰ろうと思いますが、唐木田まで
歩かれた方おられますか？20分弱で下りなので、それほどしんどくないと思っておりますが、まだ歩
いてないので・・・。

先日歩いてみました。Ｄ’グラから鶴牧西公園脇を通って行けは、期唐木田駅までそう急がないでも
１５分で充分行けますよ。

>305さま

情報ありがとうございました。
とても参考になります。
このような知識はなかなか得られないので助かります。

　>318様
　情報ありがとうございます。
　昨年春に鶴牧西公園にいったのですが、ブリリアから唐木田までの道程の桜が物凄く綺麗だったの
を覚えております。
　来年入居するのが一層楽しみになってきました。7：40の唐木田急行で大手町まで1時間の時間の使
い方を考えてみようと考えております。

　ありがとうございました。

３１８です。そうですね、唐木田までの道のりの半分以上は散歩気分で歩ける感じです。行きが唐木
田から、帰りは多摩センターというのは名案ですね。

>320さま
鶴牧西公園、桜が綺麗なんですか！（喜）
ますます来年の入居が楽しみになってきました！
予定通り３月末から引渡しが始まれば、
桜が新居を祝ってくれてるみたいで清々しいでしょうね〜
早く来年にならないですかね〜

ブリリアの南側の通りにも桜の木を植えると聞きました。
南側の棟の人は、バルコニーでお花見ができると営業さんが話していました。
お花見しながらお散歩、本当に入居が楽しみです！

　ブリリアの南の通り、もっと言うと落合・鶴牧は桜並木の道なのでとても綺麗です。
　今週末にでも車でいかれて、ぐるっと一回りすると花見気分ですよ。鶴牧西公園は花見スポットなのか分か
らないですが、家族連れがお弁当持って遊びにきてます。無料の駐車場があるので、早く行かないと駐車待ち
で並んじゃいますけどね。
　ブリリア南の桜の植樹は周辺環境に合わせるためのようです、乞田川沿いの桜も含め是非御覧下さい。

頂いた図面にはバルコニーの端に「○」が書いてあり、Ｆ棟ですと２Ｆ〜１８Ｆあるいは２Ｆのみと
か、Ｅ棟ですと４Ｆ〜１８Ｆ、４Ｆのみとか注釈が付いていますが、これはバルコニーの天井に埋め
込まれた「ダウンライト（小）」なのでしょうか。そうだと嬉しいのですが。どなたか見方のお分か
りの方いらっしゃいますか？

防犯のやつじゃなかったでしたっけ？ F棟だと最下（2F）と最上（18F）

お答え有難う御座います。
ただ、防犯センサーは、サッシの窓ガラスのところに「○」なかにＭと書かれていますから、違うと
は思うのですが。それとも、シンクが近いので縦に通る配管の意味でしょうか？　それならがっかり
ですが。

バルコニーやスロップシンクなんかの配水管の事ではないでしょうか？
モデルルームガイドをお持ちでしたら１０ページの２４に写ってますよ
確かに邪魔ですよねこれ、でも目立たない色になってるだけでも良かったかなと。
バルコニーの配水管については次のページが興味深かったです。
http://www.yukadan.net/setsubi_menu/130.html
よかったらご参考まで

有難うございました。そうですよね、確かに配管ですね。毎日部面を見ていますが、何がしか発見や
ら気になるところが出てきますね。お騒がせしました。

ブリリア多摩センターのＨＰの間取りが新しく追加されているようなのですが、
うちのパソコンでは間取りの絵が表示できません。
皆さんのパソコンからは見えているのでしょうか？

>３２８さん
モデルルームガイドって何ですか？
私が見に行ったときは、立面図や敷地内配置図が１枚ずつバラバラになっている物と
その時に発売になった部屋の間取り図が載ったパンフレットしかもらってません。
モデルルームガイドとは、どんな物なのか教えて下さい。
また、間取りが全部載った図面集等もいただけるのですか？

３３０です。
ＨＰの間取図見れるようになりました！
今回発表の間取りは、キッチンに床下収納があるんですね。
羨ましい・・・。
同じ間取りなのにＦ棟には付いていないので、ちょっとショックです。

でも、床下収納は最下階の４階だけですよ！真下がエントランスホールなどだからでしょうね。わた
しもＦ棟ですが、床下収納はあったらいいですねー！

モデルルームガイドですが、モデルルームを見学するとき、
受付で黒いバインダーを渡されますよね、そのバインダーに綴じられてるものと同じもので、
モデルルームの間取りや設備の説明が書かれているものです。
いつどういった経緯でもらったものか覚えていないですが、言えば貰えるんじゃないでしょうかね。
モデルルーム前の下足箱付近のカウンターでも配布してたような・・
因みにシックハウス対策のＦ☆☆☆☆を謳ってるのは何故かこの資料だけの気がします。

間取り図ですが、ブライトタワーとエアリータワーのほぼ全ての図面を貰ってます。
少なくとも今ＨＰに載ってるものは全て掲載されてますよ。
因みに私が初めてモデルルームに行ったとき、既に先行販売（？）が終わって、
第一期販売の要望書を受け付けているときでした。
因みに住宅情報ナビでも公開されてますよ、間取り図。
http://www.jj-navi.com/shuto/

住宅情報ナビhttp://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?
AR=030&SE=010&TB=A00&KM=1&NC=00123446&BSC=20&JJ_GA=tiles.FJ320A01B00001&JJ_TA=FJ320C01003_
02
を見ると、１期二次販売個数が３５戸と出てますね。肝心のブリリアのＨＰには未定とまだ書いてあ
りますが。こっちの住宅情報ナビの「間取」の方が何故か見易いし、本物の図面をスキャンンして貼
り付けたような感じで、正確ですよ。

唐木田住民です。
Brillia周辺としてこの時期是非お勧めしたいのは、
鶴牧西公園のほとりにある農家風休憩施設の側から見る「シダレザクラ」と
中沢二丁目〜唐木田一丁目にまたがる「からきだの道」にある「からきだ百本シダレ」です。
どちらもお花見としては最高のポイントで地元の人達が集う穴場スポットです。
一見の価値有りですので是非お探しあれ。

いろいろな名所があるのですね。からきだ百本シダレは見事そう。来年春の入居がますます楽しみに
なってきました。

百本シダレですか〜、見ごたえありそうですね、
シダレザクラなら既に満開ですかね〜
明日、現地へ行く予定なので見物して来ようかな。

同じく、地元桜情報。
まだ、見ごろではありませんが、落合の宝野公園の桜、とても素晴らしいです。
夜桜もいいですよ。

多摩中央公園は、桜はどうなのでしょうか？

ブリリアに一番近い家電量販店はどこですか？コジマは離れたところにあるようですが。地元のかた
どなたかご存知ですか。

地元ではありませんが、ケーズデンキも近いですね。
車で10分以内でしょうか。
http://www.ksdenki.com/service/town.php?qzokusei_code=06&shop_code...

３４１です。有難うございます。ペンタ君の裏手はもうイオンが出るらしですが、家電量販店がその
辺にあっても便利かなと思いますけど。でも、生鮮食品売り場がヨ−カドーだけでは足りないので仕
方ないかな〜

＞３３３さん、３３４さん
３３０です。
やっぱり、我が家はそういった資料はもらっていないです。
契約の時にも、以前にもらった物と全く同じバラバラの資料と薄い冊子だけです。
会員優先期だったので、まだちゃんとした資料が出来ていないとは言われましたが、
出来上がったらいただけるのかな？と思っていたのに・・・。
今度ＭＲへ行く機会があったら聞いてみます。
因みに図面（平面図や立面図）も、ちゃんと綴じられた物をいただいているのでしょうか？

＞３３０さん
平面図や立面図はバラッバラで見難いので自分でホッチキスで綴じました（笑）
もうちょっと考えて欲しいですよね。
ライオンズ聖蹟桜ヶ丘のはちゃんと冊子になってたけどな・・

私もいくつかＭＲを回りましたが、図面集という形で冊子になっているか、
バインダー付きでファイルできるようになっている物でした。
捨てる場合には、バラバラの方が楽ですけどね・・・。
せっかくマンション買って、記念に保管しておきたいなと思ったので、
あれでは、ちょっと寂しい感じです。

こちらのマンション買いたいと思っているのですが、
年収700万くらいで買っちゃっても大丈夫かな？
3000万近く借金するようになっちゃうのだけど。高望みしすぎかな？
分不相応ですか？

＞347さん
うちはダンナと私あわせて年収700万ちょっとですが、3200万のローン組みましたよ。
ちなみにローンは夫だけで借りれました。（年収480万くらいで公務員）
後は頭金をどのくらい用意するかですね。
支払いシュミレーションを出してもらうとよいですよ。

確かに図面集は他と比べると粗末ですね。各棟の間取はそれぞれ一応分冊で冊子にはなってますが、
平面・立面図などはバラバラですもんね。まあ、そんなものは立派にしなくても、売主としての工事
監理をしっかりやってもらるならいいですが。お隣のＤ’グラさんとか駅前のライオンズプラザさん
の掲示板みてると、内覧会でもいろいろ問題があるようですから。ライオンズプラザさんはこのとこ
ろ日曜も工事やってますね。いかにも突貫みたいな感じです。

うちも他のＭＲにいろいろ回ったり、資料請求したりして、他の物件の資料が山積みになってます。
まだ処分していないんですが・・・。もう契約された方は他の物件の資料はもう処分されました？
記念に（？）参考に（？）取っておいたほうがいいんでしょうか？

ブリリア以外でも最後まで気になっていた物件は、まだなんとなくとってありますね（笑）。捨てた
方が多いけど。

全部捨てちゃいました。
未練が出そうな物件は、真っ先に（笑）。
でも、自分のアパートのゴミ収集場所に捨てにくく、
実家のゴミで出してもらいました。

最後まで悩んじゃう気持ちわかります。
今日お隣さんがＯＰＥＮでしたね！実はこっそり見てみましたが
なかなか素敵でした。こっちも素敵になるといいですね！！

３４７さん
私は、府中の新築マンションを買いました。
頭金０で３５００万借金をしましたよ。
その代わり、繰り上げ返済をちょびちょびしています。
うちが選んだ銀行は、３０万円から繰り上げ返済できて、
手数料がかかりません。
お互い頑張りましょう。

書き込みを見て不安になってしまったのですが、一般的に年収というと、
税金等引かれる前の金額ですが、ローンの場合は引かれた後の金額を
意味しますよね？
347さんの言う年収７００万とは、引かれた後の金額ですか？
うちは、そんなに無いけど、買ってしまいました。
皆さんも同じくらいの年収ですか？
なんだか、心配になってきました。。。

週末現地近くを車で通ったんですが、
残念ながら車を降りて探す時間まではありませんでした、桜・・・。
できたら来週末も挑戦してみます。

>３３０さん
書き込みを読み返して見ますと、もしかして３３０さんは
物件のパンフレットも受け取ってらっしゃらないのでは？
だとしたらすごくもったいないです、是非営業さんから受け取って下さい！
５０ページ・フルカラーで超豪華ですよっ

>355さん
契約者ですが、うちはかなり無謀な部類なので参考になるかわかりませんが、
税引前の年収が500万くらいで、三千万後半の額を借り入れますよ（汗）
うちは子供もいないし、予定もないし、酒もタバコもやらないからか、
ちゃんと月々の計算は成り立ってます。でも苦しいけど・・
こんな住人も居るということで・・・

３５５さん
ローンでいうところの年収とは税引き前（総額）ですよ。
だからこそ借入額が増えるわけですが、実際は手取りで生活してますもんね。
私も年収５００万円台ですが資産を得ると言うことで家賃より増える支払額ですが納得してます。
やりくりすれば何とかなると思って頑張りましょう！

３５７さん、３５８さん
ありがとうございます。
我が家はかろうじてですが、年収５００万円台なので、
皆さんのところより厳しいかもしれませんが、ちょっと安心しました。
家賃より減るつもりで購入に踏み切ったのに、
実際は管理費と駐車場代を考えると、ほぼ変わらなくなってしまいました。
子供はこれから・・・と思っているところなので、やっぱり無謀だったかなと
心配になっていましたが、安心できました。
家賃は消えていくけどローンは資産と考え、頑張って返していきます。
ありがとうございました。

借り入れ金利が変動の場合はさらに要注意ですよ。これから金利は確実に上がります。つまり、金利見直しの時期に月々の返済額が増えると言うこと。
さらにもって言えば、マンション所有には管理費、駐車場代、修繕積み立て金（これも何年か毎に金額が上がる場合がほとんど）、固定資産税がかかってきます。お子さんもこれからというのであれば、教育費もかかります。
住宅ローン・保険スレがあるので、参考にされては？

モデルルームで開催されてるファイナンシャルプランナー相談会に参加してみてはどうでしょう？
うちは他物件でソニー生命のＦＰさんに診てもらって、それまでの不安が随分和らぎましたよ、
保険もばっちり勧誘されましたが（笑）

以前のオープンポーチの件ですが、
http://www.grandopera.jp/equipment/ent.html
のようになっていればよいですよね。
これならちょっと三輪車を置く位は気になりませんが、
ブリリアの場合、オープンスペースに物を並べると、
エレベータを降りて通路を見渡すと、物の陳列状態に
なるのではと思います。それに、危険ですし。
今からでは無理でしょうか。

同感ですね。スペースとしては大京さんの上の物件のように柱間に設置するのは物理的には可能ですけど、そういうところは戸建てと違って融通が利かないですよね。ポーチの他は、あと欲しいのは、バルコニーの防水コンセントだけ。それだけは余計に払っても付けて欲しかった・・・・ああ

ブリリアのオープンポーチのような造りでは、
私はものを置くつもりはありませんが、
ベビーカーなど置きたいという需要は多いと思います。
占有使用スペースと言っておきながら、
ものを置くのは危ない状態にしておくのは、
売主側が無責任だとも思うのですが。いかがでしょう。

いいですねー、グランドオペラのポーチ。
今からは難しそうですね、できるとすれば管理規約の変更からですかね？
全戸やると費用負担の問題もあるし、消防法とかも絡んでる可能性ありますよね

ところでバルコニーの防水コンセントって何に使われんですか？
間接照明とかですかね？良かったら教えてください。
太陽電池とかで代替できるかも？

防水コンセントですけど、間接照明もありますし、うちはＦ棟の下の方の階なので、人感の防犯ライトなんかをつけようと思ってたんだすけど。あとは、バルコニーに掃除機をかける時や、電気香取、軽食などを作るため電気プレートを使う時に室内からコードを引っ張ってこなくてもいいことくらいですが。まあ、贅沢だといわれればそれまでですけど・・・

間接照明や防犯ライトなら太陽電池で逐電するタイプのものもあると思いますが、電気プレートなんかはさすがに無理か・・
でも電気プレートいいですねー、うちもやってみたくなりました。
エアコンを取り付けるときに、コードを一本一緒に配線してもらうとかはどうでしょうね？

セキチューに行ったんですが、太陽電池で逐電するタイプのものは置いてなかったですけど。電気プレートも、カセットのガスボンベ式で代用は出来ますが、危険だし面倒なので・・・
勝手なこといって申し訳ありません（クシュン）

ちょっとしつこいですが乗りかかった船なので・・
「人感ライト」「太陽電池」なんかで検索すると見つけられますよ、例えば、
http://www.rakuten.co.jp/akiba/457105/590271/489248/
セキチュー行ったことないのですが、大きなホームセンターなんかで相談するとあるかもしれませんね。ペンタ君にもあるのかな？
良い方法が見つかると良いですね！

有難うございます。そういったところに当たってみます。お騒がせしました。

ポーチの件ですが、自分でウエスト高位のラティスとかを買ってきて、
置くのは有りですかね？
でも、倒れたりすると危ないから、やっぱりダメなんでしょうか？
今からでは東京建物側で変更は難しそうですし、
自分で何とかしたいなと思っています。

床に固定しないと危険ですし難しいでしょうね。それに各戸ばらばらでは不細工になって折角の高級感が損なわれてしまいますし、管理組合が立ち上がってから、何か知恵がないか話し合ってはどうでしょうか。

唐木田の市民プール、アクアブルー多摩まで歩いてみました。徒歩で１０分、これは便利！健康のために活用できそうです。ともかくブリリアのロケーションは理想的ですね。　　

やっぱり安いだけのことはありますよね。今更ポーチは変更不可でしょう。
このあたりは随分マンション用地の獲得が熾烈だったと聞きます。
それだけ土地確保に東京建物さんは使ったのではないでしょうか。
まあ、立地は良いですから仕方ないのでしょうが、その分やはり設備面に
出てくるのはあきらめて、前向きにいくしかないと思います！！

ポーチはない方がスッキリしてていいと思います。
ベビーカーなどごちゃごちゃ置かれても見栄えが悪くなるので、できればやめていただきたい。

確かに、柵があるとものを置きたくなるのが人情ですし、それもいつの間にか増えて来るものですので、ない方がいいかもしれませんね。

お隣のＤ’グラ、完売になったようですね。こちらも、頑張って欲しいですね。

376さんの意見には妙に納得してしまいました。
しかもうちの契約した部屋のプランの場合、柵があっても
エアコンの室外機を置いたら、大したスペース残らないです・・・。
柵はそれだけの広さを確保できる物件・部屋の特権ですかね。
このマンションも角部屋なんかには柵が付いてますしね。

やはりポーチがないのはどうかと。
広いトランクルームがあるならいいけど。
家の中をスルーさせたくない面倒なものって、結構ある。
傘とかベビーカーとか。
その雑多な品々を玄関に入れるほど余裕のあるひとならいいけど。
なので、逆にポーチに入れてしまえば迷惑はかからない。
小奇麗にするのは当たり前で、なんでもokってわけじゃないが、
共用部分だから何も置いては駄目（たとえば鉢植えさえも）っていうのは、これは窮屈だっせ。

お隣のＤ’グラ、まだ完売では無さそうですよ、
昨日うちにＤＭが届きました。
それと駅徒歩１５分くらいのとこに一件、新しいののＤＭも来ました。

初めからトランクルーム無しを知って契約したのではなくて？
窮屈だろうがルールですよ・・・。

とは行ったものの530戸もあるのでそういった
「これくらいなら良いだろう、うちだけじゃないし」
的な考えでなあなあになると思われますが。
良く言われるスラム化ってのはその辺がスタートになるんじゃないかと。
ようは住人のモラルの問題ですね。

最初の居住者ぐらいきっちりできたら良いんですけどね。
（中古2代目とか賃貸居住者にそこまで期待できないと思いますし）

賛成！　最初が肝心ですから、美観保持のためのルール遵守と構内美化の運動はしっかりやってゆきたいですね。

Ｄ’グラ、まだ完売じゃないんですか？確かにお隣の掲示板では７戸残ってるって書いてありますね。住宅情報ナビからは消えてますけど。なかなかなんですね、やっぱり。

確かにそうだと思います。
後になって、「あれがあれば。これがあれば。あーじゃない。こーじゃない」言っても、
ないものはない！規約はこう！と決まっているものを承諾して契約したはずなんだから、変えるなら今のうちですかね。

理想としては、それぞれが自由を与えられて、お互いに気持ちよく生活できるように一人一人が心がけた環境が作れればいいと思っていますが、皆さん価値観が違うわけですし、集合住宅であるマンションに住む以上、ルールーにがっちり縛られた生活をする覚悟を私はしています。
マンションに住むってそうゆう事だと思っています。
賃貸や一戸建てなら、かなりの自由があると思いますが…。

消えてませんね。上の地図だけを見て、赤いマンションマークが消えているので
完売と早合点してしまいました。すみません。

でもＤグラさんココに来て随分見学増えてますよ。
今議論になっているポーチもトランクルームも
ありますからね。。。　でも残っているところは
さすがに広くて高くて手が出しにくいのも事実です。

そうですよね〜、設備いいですよね、Ｄグラさん
うちは真南向きが条件だったからＤグラさんは早々に諦めたんですが、
もし真南向きの部屋があったらＤグラさんに決めてた可能性高いですよ

Dグラさんの見学が増えてるのは実際の部屋が見られるからでしょうね。
ブリリアも建物が出来上がってきたら相当のスケール感が出てくるのでは
ないでしょうか？
ホントであれば陽当たりや眺望等も確認してから契約したい気持ちですが、
条件の良い部屋がなくなりますから、そこまで待てないですねぇ。。

ブリリアの高層棟が建ったらかなりの存在感がでるでしょうね。
どうなるかちょっと楽しみですね。

dグラの玄関ポーチは、狭くて、ちょっと太めの人が、荷物持って通るのは
門にぶつかっちゃいそうです。引越しのときも、冷蔵庫とか、通るのだろうか・・狭いポーチなら、無いほうがすっきりして使いやすいかなと思いました。

390さんと同意見です。
友人が、都心の東京建物物件に住んでいるのですが、
ポーチは全部屋についてます。でも、イマイチみたいです。
特に荷物が多い時は、開けるのが大変らしく、取っ払いたい気分に
なってしまうそうですよ。
我が家は、夫婦2人なのでベビーカー等の悩みはないのですが、
景観をそこねず、非常時に迷惑にならないように管理していれば
ポーチがなくても対応できるかなと思います。

モラルとか基準に頼るのは、人それぞれの状況によって違うから難しいですよ。

知人の住んでいるマンションでは、ペット乗車禁止のエレベーターにペットを乗せてたり、廊下では抱いていなければいけないのに、足が汚れてるから等々驚くような言い訳をし歩かせていたり、ひどい時はエレベーター内に糞がしてあったり、大変なことになっているそうです。
でも犬の飼い主達にしてみれば「うちの子は、噛み付かないから抱かなくて大丈夫」なのだとか。

ベランダの鉢植えにしても、（ブリリアは禁止されていますが）外側にポットで吊るすのを綺麗という人もいれば、落下の危険や水遣りの飛び散り等、階下の住人等から苦情がでているそうです。

今回のポーチの件について言えば、販売時点で営業さんより、オープンポーチに物を置いてはいけないという説明はありませんでしたし、むしろ「ポーチが無いのが残念」というこちらの意見に対して「オープンポーチですから、柵が無いだけで物は置けますよ」と説明がありました。

契約時に営業さんよりそういう説明があったのだから、、鉢植えを置く人もいると思います。
でも、ひとつひとつの鉢植えは綺麗なのに、置き方が乱雑だったり、色々な花が混在していれば醜かったりします。

ベビーカーは、私個人の意見としては置きたいです。
玄関に入れたら、下駄箱が開きません。。。
でもお子さんの居ない方々にとっては目障りなんですよね？

どうしても物を置かせたくないというのであれば、例外なく何も置いてはいけないという規約を作るしかないと思いますよ。
住人のモラルに頼るのは、無理だと思います。
最初の管理組合の委員さん達次第ですね。
私も規約違反をするつもりは全くないので、何も置いてはいけないと決まれば、きちんと守りますよ。

いま住んでいるＬＭのマンションでは、バギーは折りたたんでＭＢの中に入れている人が結構いますね、本当は良くないんだろうけれど。

みなさん気にし過ぎでは？
子供の自転車やベビーカー、鉢植えなど置きたい物はそれぞれあれど、
やはり良識に任せるしかないのではと思います。
規則を作っても破る人は幾人かはいるでしょうし、破ってるつもりが
なくても置いてしまう人もいるでしょう。
ペットを廊下で歩かせるのは論外ですが、うちのマンションでは何も
置かれていませんよ。
管理人さんからその都度、注意されるからですけどね。

トランクルームや空中廊下など、設備はＤグラの方が充実していますね。
でも、ブリリアは共有設備が整っているので、
人によって判断は異なるのではないでしょうか。

そうですね。まあ色々賛否両論あっていいと思いますが、
個人的にはやはりポーチはオープンじゃないほうがいいです。
ここでは角部屋がポーチありますよね。
なんかないとやはり団地みたいだし、ポーチはモノを置く置かない
や美観、開け閉めが面倒等の議論だけでなく、プライバシーや防犯
に一定の効果があると思います。
ここの営業の方も外からのブラインドは簡単に取れてしまうので・・・
と正直におっしゃってました。
ただ、気にし出したらキリもないし、やはりこの場所が気に入って
いるのでここにしようかと思います。
ただｄグラも確かにまだ残っているのであれば気になりますねぇ。。

ポーチの件は私もどちらでもいいです（笑）
うちはポーチに物を置く予定も今の所ないですし
エレベーターを降りてすぐの部屋なので
他の方のポーチを見ることもあまりないと思うので…
それぞれって事でいいんじゃないですかね？

オープンポーチとして専有使用できるなら、鉢植えくらい飾りたい
と思いましたし、実際、モデルルームを見た時は十分置ける！と
思ったのですが、、、考えてみると、モデルルームは室内でしたが、
実際は屋外。今4階の我が家でも、ちょっと強風が吹くと玄関前の傘立てや
鉢植えが横転しますから、ブリリアの高層階ではどうなるかと・・・。
ブリリアのE、F棟は北風が直接吹き付けそうですしね。

詰め込み設計だからしょうがないです。
一応、共用廊下から玄関が引っ込んでいるのはせめてもの救いです。
あの狭さに扉を無理やりつけたら逆にちゃっちいかも。
角部屋は扉付ポーチがありますが、普通の物件より狭いです。

ポーチの件はあきらめるしかないですね。でもチト寂しい。

今日の新聞折込のブリリアの広告は、桜が満開で綺麗でしたね。実際にあんなに綺麗な
桜が中庭に見られるは桜の木の生長を待たなければいけないわけですが。
第一期2次、３５戸の販売とありましたが、これでE棟とF棟はすべて販売されるのかな。
うちは、もう契約してしまったので、順調に売れるかなとか、テナントはどこかなとかが
気になるところです。まあ、一番の心配は上がりはじめている金利なんですが、、。