我孫子のグラン・レジデンスって、どうでしょう？ＰＡＲＴ４

ゴミ出しは、時間が決まっているということは、施錠・開錠や清掃の作業があるのでしょうか？とすると、やはり管理側の話になるのでは？
まさか住人が持ち回りで管理するとは思いませんが、管理人さんのお仕事であるにせよ、24時間にしてしまうと、ゴミの出し方とか細かい部分まで目が行き届かない可能性もありますよね。
でも、24時間ではなくても、やはりJISさんのおっしゃるように、毎日出せるようになるといいですね。
ま、出し方などは、私を含む、住民みなさんのマナーの問題ですから、問題が起こらないと信じてはいますが。。。
だた、市町村によって分別の仕方も違いますから、入居当初、慣れるまではいろいろあるかも知れませんね。
我孫子の分別は、比較的、ラクな方だとは思いますが。

鍋セットについてもう一度書類を見てみました。東京電力からは秋のSwitchキャンペーン
のHP（前スレ参照）通りです。さらに双日から入居時にIH用鍋5点セットです。東京電力から
貰えるものだとすっかり勘違いしていました。

ゴミについては私も重要事項説明で行政指導と言っていたのを記憶しています。
双日としては、これだけの規模で当日の２時間程度のゴミ出し時間じゃ無理と行政
には言ったのですが...と話をしていたのを覚えています。
とすると三井の物件がどうして可能なのでしょうかね。

ただ放火があっても困るので、ゴミ置き場が施錠出来るとかきちんと対応出来ないのなら、
当日に出すのが良いですね。夜中に空き缶を出すのも音が響くので、住戸から近いようだと
24時間も考えものですね。

先日、売買契約書にサインをしてしまいました。
質問ですが、3000万円ぐらい銀行からローンを組もうと思いますが
みなさんはローンをどのように組んでいらっしゃいますか？
ローン先のお得な情報等を教えて下さい。
今の所、私はりそな銀行からお金を借りようと考えています。

18です。

ゴミ出しについて、いろいろありがとうございます。
そうですね。やはり、騒音やセキュリティのことなどを考えると、
24時間ではなく、一応、時間の決まりはあった方がいいようですね。
でもできれば、「毎日ＯＫ」だとうれしいですけど・・・。
他の物件で許可されているのなら、レジもお願いしたいです。

ちなみに現在、我孫子市内の賃貸マンションに住んでいますが、
ゴミ集積所は屋外で、隔離はされていません。
でも、ゴミ出しは、収集日前夜〜当日収集車が来るまでならいつでも。という感じです。
そういえば資源ごみ収集前夜は、夜中でもカンやビンを捨てる音がしています。
朝、通勤や子供の通学前に、ゴミ出しでバタバタしたくないですもんね。
毎日少しずつ出せれば、すごく助かるのですが・・・。

ゴミだしについて「２４時間ＯＫにできない理由はどうしてですか？」契約前に営業担当者に聞いたところ、「売主が共通で近在の同じ大規模マンションということでおとなりのシティアの状況を参考にして２４時間にすることをやめました。シティアに対しては市役所からもいろいろ指導がありまして・・・レジデンスもそうなりかねないとは言えないもので・・・」といった内容にて答えられました。

担当者曰くなので誤解しないで欲しいのですが・・・
ティアの皆さんがご覧になっていたら教えてください。シティアでは引渡し当初２４時間ＯＫだったのに、現在は時間帯指定されているのでしょうか？それが本当ならなぜなんですか？

営業担当者の答えのニュアンスからは、一部にどうしてもマナー違反者、がさつな方がいたため管理会社や管理組合側でゴミだし状況を把握し行政クレーム受けないように時間帯指定することになったといったふうでした。
であれば、レジもそう事前対策＝時間制限でゴミだしということになっても仕方がないのかな。

やはり、「大規模」というのは良くも悪くもマナーの捉えどころが各家庭ごとに違うんで大変なのかな。

うちとしては、むしろ時間帯指定は歓迎です。
これだけの世帯数ですから、２４時間ＯＫになってひっきりなしにエレベーター前や共用廊下でゴミ持っている人と遭遇なんてしたくはないですからね。

例えばエレベーター前住戸や１階住戸の方々（うちは違いますが）などのこと考えると、自分の利便性だけ考えて２４時間ゴミだしＯＫとも言い難いような・・・

ありえない話ですけど、700世帯のゴミが夜中に出てくるのを想像するとぞっとします。
24時間は難しいかと・・・

昔、松戸市に住んでいましたが、ペットボトルは回収していませんでしたし、
生ゴミは週3で回収していましたが、レジは流せるのであまり関係ないですよね。
我孫子のゴミ分別は楽なほうだと思いますが。ペットボトルと空き缶の隔週回収
がもう少しなんとかなれば良いのですけど。

レジ２の残戸状況です。
２／１８土曜日の夕方時点ですが、夫が担当者さんと会話している中で壁を見て目線で数えて見たところ残り８０戸ちょうどでした。
青（商談中）4戸、花付（すでに登録申込者あり）21戸、白55戸といった感じです。おもわずメモっちゃいました（笑）。
そうそう見間違えしてなければ１階は全て「成約済」でした。我が家も希望の間取りタイプが残っていれば欲しかったです、１階・・・。
このたびの販売期分売出し５０戸のうちの成約分が白札に隠れているようでしたらすばらしい販売ペースだと思いますよ。
そうでなくても、レジ１レジ２合わせて残りは１割７０戸切ったのではと思います。トークはほどほどにしてね（笑）と言いつつも頑張れ営業さん！

シティア側寄りからサブエントランス付近辺りの南向き２−５Ｆや、８０㎡台タイプで白が目立ちました。
このスレでも話題になった我孫子駅ホームの見える東向きの住戸は空白がほとんどありませんでしたよ。
特に１００㎡タイプは完売！という感じでした。
価格と広さ的に魅力だったので、家族構成がマッチする方や日当たりがさほど気にならない生活スタイルの方にとっては「買い」だったということですね。

日曜日終わったところではどうなっているんでしょうね？

最後に、レジ２で契約しましたので皆さんこれからよろしくです。うれしくてなかなか眠れないです。

我孫子市は可燃ごみ（家庭ごみ）は週2回です。指定のゴミ袋はありませんが、原則、半透明のゴミ袋に入れ、部屋番号や名前を記入することになっています。
ただし、実際には、スーパーなどの不透明レジ袋にゴミを入れ、それを半透明ゴミ袋に入れている人が多いと思います。
レジはディスポーザーが使えるので家庭ゴミの量としては週2回で充分だと思いますが、やはりカン・ビン・ペットボトルが・・・ですね。
バルコニーに分別ゴミ用のゴミ箱置くか・・・。できれば置きたくないですけど。
ちなみに我孫子市の資源ごみは、天ぷら油も集めてくれます。
新聞・雑誌・段ポールなどは、週1回です。ビニールゴミ(発泡トレーや包装)も週1回です。
粗大ゴミは普通に回収を頼めば、1点700円で「粗大ゴミ処理券」を指定コンビニ等で購入します。
でも、平日に車を出せる方なら、直接クリーンセンターに持ち込めば無料です。
市内にお住まいの方には今更・・・な情報ですが、市外からご購入の方へ。

>16さん

レジと同じ売主＆施工の物件スレを見ましたが機械式駐車場の問題で荒れていました。
ここにはそうなってほしくないですね。

車両総重量がミソですよね。私は我が家の車が2t越えていると契約後に気がつきました。
しかも、オーバーしている重量は少しだけ。彼とは逆ですが、気分はジャンプの原田です。

やっぱり不安はありますが、抽選で外れたらあきらめます。駐車場も隣に出来るとの
話なので、月極めであればそこですかね。

お昼でＭＲに行ってましたが、なにか営業マンともめていた女性がいました。
営業マンがなにか謝っていたようです。
こっちも商談中で席も少し離れていて横顔でしかわからなかったのですが、その女性はたぶんしばらく泣いていたみたい。営業マンも困った顔をしていました。
となりのだんながそれで周りを気にして一瞬こっちを見て目があってしまい気まずかったですよ。
ああいうのが見えながら話をするのってちょっとこっちも気まずい。
こっちの営業マンは「気付いて気付かぬふり」していたようですが。
この時期だともしかして手付金放棄の事態発生、それとも契約放棄の要請とか（まさかね）？？？
ＭＲで女性が泣いてしまう理由って、何があったんでしょう。
ひょっとすると前スレで見たペット関係のクレームの女性ですかね？残念だけど無理だと思う。まあ言いたいことはわかるけど。

>24さん
　りそな銀行って、もしかして売主提携金融機関の利用ですか。
　その場合だとハセコーアーベストに別途紹介手数料５２，５００円払わないといけないですよ。
　ご自分で最寄のりそな銀行の支店に行ってローン契約の申込すれば、もちろんその５２，５００円はかかりません。
　お得な情報というわけではないですが、このことは知っていますよね。

>31さん
　私は若い営業の人に声を荒げたおじ様をＭＲで見たことがあります。
　私自身も「ポーチ面積は広いので玄関前駐輪は大丈夫です」と契約前に説明され、重説会で不可能なことが説明され「今更それはないだろ」っていうようなことがありました。
　重説会後に「大丈夫とは言いましたけど、広いので物理的に可能であることを説明したまでで、規則的には許可されませんよ」と突き放され唖然としたこともあります。
　怒ってはみたものの規則である以上はということでなしくずしでしたよ。おそらくその女の人も出るとこ出ない限り、私と同様になしくずしで問題をうやむやにされるでしょう。
　人を泣かせてしまうような事態を起こす営業がいても不思議はないです。
　ここの営業は全体的にレベルに疑問符？がつくようです。立地と仕様と価格のバランスから見てせっかくの好物件も台無しです。
　若手の研修の場の物件なのかも。他のＭＲと比べると営業の平均年齢低い気がします。
　指導する立場の上司連中も自分の保身しか考えていないです。
　契約前なのでしたら、そうした営業の密かないい加減さも十分に検討材料にしてください。

みなさん担当者によって、いろいろな想いをされているようですね。
幸いなことに、私の場合は特に問題なく、ここのスレを読んでいると、私にとっては「アタリ」の担当さんだったのかもしれません。
でも、その担当さんは、10月のMRオープン後に担当になった方で、それ以前に担当してくれていた若い男性は、MRオープン以降、顔をあわせても、こちらから「こんにちわ」と声をかけない限り、無視されます。
しかも、「こんにちわ」と言っても、「あ、いたんですか」的な反応で、ひとこと、「あ、どうも」と言うだけ。
MRオープン前に、希望の間取りをもらったり、その他いろいろ、何度も顔を合わせていたんですけどね。
MRオープン後もその若い男性が担当だったら、MRで声を荒げるようなこともあったかもしれませんね。

我が家の車、総重量1970kgです。ギリギリ？
以前は3ナンバーのもうちょっと大きい車に乗っていたのですが、
自動車税などを考えて10年目を機に5ナンバーに買い換えたのです。
だけど主人は、10年後にはまた3ナンバーの大きい車に戻したいらしい。。。

レジの駐車場は、2年契約の後、自動更新ですよね。
だけど、「将来、重い車にするから」と、2500kg以上の区画に申し込んだりすると、
松戸の物件のような事態になりそうですよね。
一応、現時点で持っている車が優先されることにはなってますけど。

我孫子駅近辺の月極駐車場は、だいたい 8,000〜13,000円ぐらいが多いと思います。
駐車場代のことも考えて、主人には今後もずっと2000kg以下の車に乗ってもらおうかな。
今のところ、900円か1,700円の区画に希望を出そうと思っています。
主人は通勤で毎日車を使うので、出し入れしやすい場所がいいようですが、
家計を握っているのは私ですので・・・。

>５さん
私の家も今四小学区で同じ年の子供がいるので同じ悩みを持っています。
でも学校から帰って同じマンションの友達と遊んだりすることを考えると、
やはり根戸小なのかなと思っています。一年生の足だと３０分はかかるらしく
心配ですよね・・・。

先週ＭＲのボードを見たとき販売中だった（価格が表示されていた）箇所が土曜日には白札に変わっていたのは
なぜでしょう。そろそろ値下げを考えはじめたのでしょうか？

>36さん
そもそも、白札って何なんでしょう？
時々話題になりますが、意味不明ですよね。

>36さん，37さん

白札は、「次期以降販売分」及び、「ノルマ超過分」らしいです。
一応、「○期○次」として販売戸数は決まっているわけで(現在なら50戸)、
それ以上売れている場合、白札になることがあるようです。
とすると、28さんの書き込みの「青」と「花」の数では足りないですが・・・？
まぁ、レジ1のボードが掲示されていないので、わざわざ白にしなくても
いいような気もしますけどね。
・・・わかりにくい説明ですみません・・・自分でも解らなくなってきた・・・

24時間云々の前に・・・レジってゴミ捨て場がエントランス棟の方にしかなくて、
レジ２のシティア側の住居はあの距離をゴミ持って移動しなくちゃダメなんだよねぇ？
それ以外にも自転車置き場や駐車場も自分にはとても現実的ではない距離に思えて・・・
毎朝の新聞だってエントランス棟のメールセンター（だっけ？）に来るんだよね？！
・・・みなさんはどんな風に考えて（割り切って？）いるんでしょうか。

ちょっと考えてみて「無理！」と思ってしまった元レジ検討者でした。

確かに。。。休日はウチだけお昼過ぎまで新聞が残ってそうです。
ゴミも、遠いからこそ、毎日通勤や買い物のついでに少しずつ出せたらなーと思ってしまうのです。
自転車はあまり使わないし、車は、荷物が多いときはとりあえずサブエントランスで降ろして家まで運んで、それから駐車場に入れればいいかなー。ほんの数分の駐車でもダメでしょうか？

でも、そんなことで購入を見合わせるなんて考えませんでした。
環境も、間取りも、眺望も・・・新聞や駐車場のマイナス点をじゅうぶん補えるだけのプラス要素がいっぱいだったから。

＞３０さん駐車場の件ですが、うちも総重量が２ｔ少し越えています。でも抽選で溢れても、外の駐車場を借りる気にはなりませんレジの駐車場と違い値段も高いでしょうし・・・
一家に１台分の自走式駐車場が使えるというのもマンションを買う決め手の一つだったのに、うちは、なんとしてもレジの駐車場にとめられる様交渉してみるつもりです。

>16さん、30さん、41さん
私も駐車場については疑問が残ります。そもそも何故、総重量で制限しないといけないのでしょうか？
総重量で制限すると２０００ＣＣクラス以上の８人乗りのミニバンは、ほとんど制限に引っかかってしまいます。
乗車定員の少ないセダンタイプの車なら、車そのものの重さがミニバンと同じでも、総重量は２ｔ以内に収まります。
駐車場に車を入れる際、ドライバー以外の人には車を降りてもらうなどのルールを決めて、２ｔを越えた状態で駐車
しなければよいと思うのですが、やっぱりダメなのでしょうかねぇ？

>30
>レジと同じ売主＆施工の物件スレを見ましたが機械式駐車場の問題で荒れていました。
↓これ？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38600/res/423-447

駐車場2トンの制限って、意外と簡単に超えるものなのですね。
とりあえずアイディアは以下の通りですが、ともかく早めに（駐車場割り当て作業の開始前に）双日さんと交渉が必要かもしれませんね。

１．来客用駐車場の一部を上部階に移す。（来客が全部ミニバンってこともないでしょうから）
２．42さんの書かれたように、2トンを超えない状態での入庫を厳守する。（実態的にも8人乗って駐車場まで行くとは思えませんよね。）
３．重い車と軽い車を交互に配置し、トータルで制限を守る（2トンの制限が何処でかかっているのか、確認する必要がありますが、多分可能でしょう。問題は、軽い車の方が買い換えたい時ですが、必ず1.6トン程度の車を買うという条件で、優先的に希望の場所を割り当てるというのもあるかもしれませんね。）
４．補強工事をして、全ての階で２．５トンまでＯＫにする。（追加費用の負担が必要ですが、資産価値は上がるでしょう）

駐車場、もうほとんど出来上がってるみたいですよ〜。

駐車場の重量制限の件、ウチも２トン超のミニバンに乗っていますのでかなり気になり、契約前にＭＲの担当者に確認したんですが、、、

重量制限オーバーの車を制限区画外の場所に停めた場合、何かあったときに保険がきかないようなことを言っていました。（何の保険かはわかりませんが）
実際、２トン超の車が上部階に駐車したところで不具合が起きるような構造ではないんですが、とも。
４４さんの２と３のアイデア、もし保険の問題がからむと厳しいかもしれませんね。

うちは２月初めに契約をしたのですが、今までに駐車場の重量制限の件で質問があったのは数人だそうです。他の契約者の方は気づいてないのか、制限にかからない車に乗っているのか、、、

かなり悩みましたが、もし抽選に外れた場合は外部の駐車場を借りる覚悟で契約しました。
「自走式駐車場１００％」ってかなり魅力的だったんですけどね。

だからさぁ！何度も言うけどレジの駐車場はヤヴァイって、ヤヴァイんだってば！本当の理由に気づいてくれよ…

駐車場の良く見える所に住んでいますが何か壁のパネルが綺麗に並んでなくて、不規則にうねって見えます。最初からこういう設計なのか最後に調整してまっすぐになるのか？ちょっと不安です。

構造再計算の結果は届きました？

耐震偽装で社会的問題が色々とが出ているようですが、このHPを見ると
少し早まったかなと思いました。
http://www.shou.co.jp/yorozu/naibu/gisou.htm

>49さん

http://www.sakura-shaken.jp/reserve/shakensho.html

ついに出ましたね！
「最終期」！！！
3月上旬販売で、20戸です。

竣工の1年前に完売・・・ユメではないかも？？？
金消会付近でキャンセルでなければ。。。ですが。

30です。
まぁ車両総重量なので乗用車（ミニバン含む）とトラックでは根本的に
考え方が違いますし、そのことについても確認が必要ですね。

>52さん
ってことは２８さんの言っていた白札５５戸の中には、前期の販売戸数５０戸がかなり食い込んでいたって（つまり３０戸近くは成約していたということ）ことですかね？
なんにしても「最終期」ってことは、完売が見えてきたってことでしょうね。
「早期完売御礼割戻し５％！！」なんて値引きなんてないかな〜（笑）。あるわけないか。
ＭＲの方々も残務整理に入れるってことか？
オプションセールやローン仲介、あとクレーム対応（このスレ読むと結構あるような・・・オレもたくさんあります。）ってとこか。
仕事がさくさく進んでいてうらやましい。

>52さん、54さん
ということは、やはり第２期第３次の当初の70戸で終わりだったってことですね。
あえて最終期としなかったのは、最初から一部をこの最終期に回す予定だったのでしょうか・・・不思議ですね。

ＨＰの間取りも少し減りましたね。Ａ棟が3タイプ、Ｂ棟が4タイプ、Ｃ棟が5タイプ・・・均等に売れてるって感じですね。
レジ2は90平米クラスの部屋が圧倒的に多かったので、この比率も納得がいきます。最終期の抽選はいつ頃になるでしょうね。

>46さん
保険の問題ですか。何の保険でしょうね。もし保険の問題なら、もしかすると、ずっと解決は簡単かもしれませんよ。保険費用を上乗せするだけで、全区画2.5トンまでＯＫになるかもしれません。
それなら、補強工事をするよりはずっと安いはず。いつかは大きな車に買い換えたいって方も多いでしょうから、額によっては皆さんの同意を得ることが出来るかもしれません。

まあ、いずれにせよ、問題点の所在を正確に把握することが第一ですね。しかし、あの営業さんに対して、この話をするのは気が重いですねえ・・・・

＞46さん56さん
保険というより、自走式駐車場メーカーが製品に2t以下という規制をかけているので、何かあった場合メーカー保障が利かないということなのではないでしょうか？
http://www.tokyu-car.co.jp/parking/s_tp0054.html

保証の問題でなく、建築基準法で縛られているのではないでしょうか。
それらしきものをやっと見つけました。
ご参考にして下さい

http://www.ihi.co.jp/parking/qa/qa.html

詳しくはないですが、ローコストですから簡易自走式駐車場の認定でしょう。
どんなに交渉しても、２トン超を上部階への駐車は、不可能だと思います。
と言うより、交渉対象にならない。
。

４６です。

保険の問題ではなく、５７さん、５８さんのおっしゃるような問題かもしれませんね。
私のあいまいな記憶から、ここまで調べていただいてありがとうございます。

しかし、現段階で双日となにか交渉できることはあるんでしょうか？
ある営業担当者は、「大きい車は９２台を越えないと思いますよ〜」と気楽に言っていました。（私はこの発言を聞いて、営業への不信感が高まりました）
駐車場抽選のスケジュールですが、年内に希望区画のアンケート、車検証の提出を行い、１月末〜２月に公開抽選だそうです。実際に何台の車があふれてしまうのか判明するのは、１２月のアンケート提出後になるようです。
双日になにか言っても、「１２月に正式にアンケートをとるまでわからない」で逃げられそうですし。
どうしたらいいんでしょうかね？

<４１です
駐車場の件いてもたってもいられず、とりあえず＞５８さんの書かれていたアドレスの会社にたずねてみました。今はどこのマンションでも２ｔの規制があっても上階にとめられていますよ。と言われていました。
レジでは、どうなるのか解りませんが・・・あとパネルのたわみのことも聞いてみましたが、それも「構造上のことで実際ゆがんで造っているとの事そういうもんですよ。」
と、言われていました。沈んだとか手抜きによるものではないのでは？？と私は思えてきました。レジの名前も挙げていませんし、一般の自走式駐車場の問い合わせで聞いてみたので本当のことはどうか解りませんし、
皆さんに納得いただける内容ではありませんがいちお報告まで。

>60 今はどこのマンションでも２ｔの規制があっても上階にとめられていますよ
普通のマンションは車検証の写しを提出して、駐車区画が許可がされるのが
一般的なのです。
また、提出した車検証と違う車を駐車することも禁止されているはずです。
その答えはごまかしですね。

>60さんの今はどこのマンションでも２ｔの規制があっても上階にとめられていますよ
やっぱりこれは、まずいですよね・
・・・60さんがまずいのでなく、この回答を持ってグラレジも運営することになったら。
61さんも書かれていますが、（法律）違反です。
もし、これが認められる・お互い黙認するようだと
タバコのマナーの問題のレベルではないと思います。
もし2トン以上の車を駐車して駐車場に何かあったら、どう責任を取るのでしょうか？
（2トン以下の車であっても起きたであろう欠陥のせいでも、規則に反して2トン以上の車を
駐車させたと言うことで、何かしらの責任問題になると思います）

＞６０です
＞６１，６２さんの言うこと私もその事は気になってました。が２ｔ以上の車が９０台を超えた場合外に借りなくてはいけなくなるのも納得できません。
９０台を上回るか解らないのに、早とちりなのかもしれませんが、どうすればよろしいのでしょうか？悩みます。

残戸数も一応、あと20戸なワケですから、
駐車場の希望も12月まで待たずに、春頃とってしまえばいいのに。
そしたら、重い車の数も大体はわかるし、
もし90台以上になりそうであれば、来年の春に間に合うように
２

ご・・・ごめんなさい。64です。

続きです。
来年の春に間に合うように、2トン以上対応の区画を増やす補修をするとか・・・
12月に希望を取ると、結局ギリギリで、入居までに対応してもらえなそうですからねぇ。
春から夏ごろにある程度の数が把握できれば、余裕をもって対応できると思うのですが。

64です。
松戸の物件の駐車場抽選は明日のようですね。
松戸の場合は結局、MR用の駐車場を、入居後は住民用の駐車場にすることになったらしいですが、
レジのMR用の駐車場は、今後はレジ3販売時にもMR用として使うでしょうから、住民用にできるかどうかわかりませんよね。
仮に、住民用になったとしても、チェーンゲートや防犯カメラなどの設置までしてくれるかどうか・・・。
我が家の車は、かつがつ2トン以下ですが、このまま年末までアンケートとらずに居て、入居間近に松戸の物件のような書き込みが増えるのは嫌です。
2トン以下の人も、2トン以上の人も、イライラすることなく、できるだけ穏やかな気持ちで1年後の入居を迎えたいです。
双日さんも、松戸の件で懲りているでしょうから（懲りてないのか？？？）、なんとか対応していただきたいものですね。

柏の物件は切羽詰った購入者の方がリンク付きで質問スレに書き込んだから
荒れ放題になったけど。
今からの設計変更にはデベとしても受け入れられないだろうから
（アンケートをとっても，今からの変更追加費用は現実的ではない）
規格外ではずれた人のために外に駐車場を借りるというのが精一杯の対応と
思われる。
（家族構成，趣味趣向が年々変わってくるのに自分達の管理費内を固定的に
圧迫するよりフレキシブルに対応した方が良いと思われる）

↑松戸の物件の誤りでした。

68さんのおっしゃる通りだと思います。

まずは構造上（荷重の問題で）、１階部分しか停められないのかリアルネットに
確認が必要なのでは？話はそこから始まると思います。

設計変更は無理でも、早めに保有車状況がわかるだけでも、
切羽詰らず、90台超えて抽選外れたときの覚悟ができるかも。
現在小さい車でも、将来の買い替えを考えて希望を出す方もいると思うので、
「保有車状況」というより「希望状況」ですかね。

確か、登録申込書を提出する際に、「駐車場」という項目で、
「通常区画希望」のチェックと「駐車予定」の車名，排気量，総重量　等々、記入したと思いますが。
それって、データとして集計したりしてないんでしょうかね？

＞６０，６３です。
>７１さんの言うおりですね！今日は双日がお休みでしたので、電話できませんでしたが、明日電話で聞いてみます。
でも長い間住む間に車を買い替えたりするのに、上階にとめたら、ミニバンクラスには、買い換えられないのもなんだかおかしい気がしますね！レジと同クラスの７００世帯の大規模長谷工マンションに
住んでいる友達に聞いてみたところ、やはり上階にアルハードクラスのが駐車てるらしいです。とにかく双日に確認してみるのが先ですね！私だとなんだか言いくるめられそうでとても不安ですが・・・
あ〜うまく聞けるかな〜・・・

お隣のシティアでは、数年ごとに抽選し直して駐車区画を変更すると聞きましたが、
レジでは今のところ、最初に決まった場所が、その後もずっと・・・なんですよね？

>73さん
71です。今までの経験上台数は大丈夫だと思いますよーなんて、
他人事みたいに言われるとムカっときて、話がそれちゃうので要注意です。
頑張って下さい。

>74さん
800台超の移動って出来るのでしょうか？本当だったらすごい団結力ですね。

＞５さん　３５さん
我が家も、来春に小1になる子供がいます。今現在、四小学区に住んでいます。
通学距離の事や私自身四小卒業だったりで安心感みたいなものもあり四小がいいかと考えてはいるのですが
同マンションで四小に通学する子がどれほどいるかと心配ですね。できれば一緒に通学してもらえる同学年のお友達
がいてくれたらと願います。でも、子供の希望もあると思うのでこの一年、本人と相談しながらゆっくり考えていくつもりです。
他に学区のことで迷っている方いましたらご意見お聞かせください。

７６です。来春は再来春の間違えでした。失礼しました。

>58さん
なるほど、この規格はちょっと気になりますね。こんな条項があったとは知りませんでした。

ただ、この簡易式駐車場と考えると、いくつか疑問点があります。
１．床面積制限があるので、レジの駐車場は広すぎるきがする。3階4層で1200平米以内だと東西を二つの駐車場と見なければならない。
　　確かに、構造上二つに分かれているので、二つと見ることはできそうだが、その場合、西側が単独では存在し得ない（通路が一つしかないので上り下りが出来ない）
２．地下に雨水貯留槽がある構造で、この簡易式が認められるか不明
３．レジの2階と直結している構造は、個別許可が必要。

と、調べてて疑問になったのですが、レジの駐車場って、なぜ上下移動の通路が三本あるのでしょうね。二本あれば十分なのに、一本分スペースが無駄ですよね。そこにも何か秘密がありそう・・・・

ま、この規格とは限らないかもしれませんが、いずれにせよ、これはデベに聞くしかないですね。私もいまさら追加工事などは殆ど不可能だと思いますが、ともかく何が制限なのか、正確なところを知りたいものです。
本当に建築基準法の問題ならそれはそれでいろいろ可能性はありますし。

>35さん，76さん

5です。
同い年のお子さん(現在、年中さん)をお持ちのようですね。
今後とも、よろしくお願いします。

我が家は、四小学区に住んではいますが、
根戸小学区のお友達がたくさんいるので、
本人に希望を聞けば、たぶん根戸小を選ぶと思います。
んー、親としては、やはり登下校を考えて、
四小にかなり惹かれるところもありますが・・・。

根戸小には、何度か子供を連れて徒歩で行ったことがありますが、
30分はかからなかったですよ。
エスパから計ったとしても、15分弱ぐらいだったと思います。
ただし、大人が手を引いて歩いた時間ですので、
子供だけでタラタラ歩くと30分かもしれませんね。

実際には、現在すでに四小に通っていて、
レジを購入された方もいらっしゃると思いますから、
四小に通う子も少なくないのでは？

ちなみに、四小の運動会は秋ですが、根戸小はたしか5月だと思います。
翌年入学の子供達の競技もあると思いますよ。

たとえ通う学校が違っても、同じマンションのお友達として仲良くできたらと思います。

＞７３です。
双日さんに連絡取ってみました。やはり規則ですので２ｔ以上の車は上階には置けないそうです。保障の問題で違反して置いていて、もし駐車場に故障があったときに保障しても
らえなくなる可能性があるからのようです。保障の内容もどんな保障なのか？何年保障なのか？買い替えの時上階だと車種を選ばないといけなくなるのか？他大規模マンションではどうされているのか？　など詳しく聞きたいといったところ、管理会社のニコムズ
の方へと言われましたので、ニコムズから連絡が来る予定です。やはりありきたりの回答になってしまい力不足ですみません。又報告します。

>80さん
71です。お疲れ様でした。2t超の方々には不安が続く内容となってしまいましたね。
私も2t超ですが、楽観的なのでなんとかなるかなぁと思ってます。
根拠のない設計ではないでしょうから、割合的に2t超の台数はあっているのではないでしょうか？

松戸の物件は、結局、4台だけ敷地外になったようですね。
4台の方にはつらい結果でしょうけど、やはり総戸数に対する
ハイルーフ車や2トンを超える車の割合って、ある程度統計に
基づいて設計＆設定されているのかもしれませんね。
私の勝手な憶測ではありますが。

＞７３，８０です。
ニコムズさんの回答でも同じ様な内容でした。５００，６００、７００世帯のマンションを多く担当している中、長年の経験上たくさんの車が駐車場に入れずあふれる
ということはなかったようです。レジの場合７００世帯に９２台が地下駐車場なので約１割ですよね妥当な数字だと思いますよ！といわれてました。長谷工も１００％と言っているのに
多数の方が駐車できないと、問題になるので、その辺は、統計を取っての台数だと言われてました。以前に長谷工マンションで空けてビックリ大きい車ばかりで、とめられないじゃないか！
という物件があったそうですが駐車場を造り替えたというものもあったそうです。レジの場合まだその様な事は聞いたりしてませんので、大丈夫なのでしょう。（すでに６００世帯はレジも契約していますし、今乗っている車種は伝えている訳ですから・・・）
今の段階で調べているのか解りませんが・・・だそうです。＞８１さん＞８２さんの言うとおりそれほどあふれることはないのかもしれませんね！でもやはり松戸のように４台だけのその４台に入ったらと思うと気になって仕方がないですので、今の時点での２ｔ越えの車の台数だけでも
知りたいですね。以上です。

今朝の折込チラシより

グランレジデンス最終期（予告）
・販売予定数：20戸
・82.07m2〜101.39m2
・2700万円台〜3200万円台
・販売開始予定時期：3月上旬

グランレジデンス先着順（本告）
・販売戸数：27戸
・90.99m2〜103.83m2
・2848万円〜3268万円

残戸数は最終期の20戸だけではなかったみたいですね〜。
先着順住戸は、価格が明確になってるってことは、「残りの中から27戸先着」ではなく、
「この部屋とこの部屋・・・」というふうに限定されているんでしょうね。

レジのHPの方には、先着順販売の概要は載っていませんね。今のところ。

＞84に関してです
先着順住戸と最終期住戸の違いって何でしょうか？
先着順住戸って過去の○○期住戸の売れ残り？

売れ残りというか、このままだと売れ残ってしまいそうな部屋。。。のような気もしますね。
「先着順だよ」とちょっと煽って、焦らせて、買わせる？？？
「そっちの部屋は最終期で販売するので、たぶん抽選になっちゃいますよー。
この部屋なら、先着順だから確実に手に入りますよー。」
とかって言って、先着順住戸を勧める販売員の姿が想像できちゃいません？

先着順住戸は、ローン審査が通らなかったりとか諸々の事情でのキャンセル住戸じゃないでしょうか。
よそでもよくありますよ。

それでは、あと４７戸で完売ですかね。営業さんに頑張ってもらいたいですね。

一度完売した物件がキャンセル住戸を先着順で販売するのはチラシなどでよく見かけますが、
まだ「最終期」が残っている段階で、キャンセル住戸を「先着順」にするってことあるんですかね。
キャンセルってことは、一度は契約に至ったってことだから、それなりに条件がいい部屋だと思うんですけど。
マンションの販売についての常識とか決まりってよくわらないので、あくまでも適当な意見ですが、
私が売主だったら、キャンセル住戸を「最終期」に回して、「残りそうなところ」を先着順にしちゃうな。
「最終期」が終わっても、また「キャンセル住戸発生」って何戸か販売するかもしれませんね。

基本的には先着順は過去売り出したもの売れ残り、最終期はまだ正式には売り出してないもの（白札のもの）ですよね。これは販売のルールでしょう。
白札（最終期）の中には売れているものもあるかもしれませんが、先着順のほうは間違いなく残っているので、残戸は27〜47戸の間ということですね。42〜43ってところでしょうか。

キャンセルも先着順の中に入っていると思いますが、そんなに数は多くないのでは。一割捨てれる人は滅多にいないし、ローンはまだ時間があるので、今の時点でもうだめってことはあまりなさそうに思いますが？
資金繰りが危なそうな場合は早めにローン審査して、早めに落としてしまうのでしょうか？　もう皆さん、ローン審査が終わっているのですか？

私は11月契約者ですが、ローンはまだ借りていません。金利が上がる前に早いとこかりたいのですが、銀行だと借りたときの金利になってしまうんですよね・・・。残念です。来年３月にはだいぶ金利あがってそうですもんね。

グランレジデンスのモデルルーム訪問日記アップしました。

http://blog.goo.ne.jp/rpc_2006/e/1fa1133853760dd5981a9fa357eb86da

今日、MRに行く用事があって残戸数をかぞえてみたら43でした。
JISさんの読み通りです（笑

ちなみに、我が家のローン審査はこれからです。
どのように組んだらベストなのか勉強中ですが、なかなか難しいです・・・。

竣工1年前に残りが43戸ってことは、営業さんはかなり頑張ってるんですね。

我が家の場合は、登録前にローン審査しましたよ。
え？危なそうだったのかな？？？信用無かったか・・・。
で、「銀行からOKでましたから、大丈夫ですよ」といわれて登録しました。

でも、その時は提携銀行の2年固定で審査したのですが、
たぶん、実際に借りるときには違う銀行の、違うローンにすると思います。
「銀行からOK出てないと契約できないので、[とりあえず]ですから、変更は可能ですよ」と言われたので。
毎月毎月金利の変動が気になりますが、1年後の心配を今からしていても仕方ないかな〜と思う時もあります。

階数であと少し迷っている者です。レジⅡです。
私がＭＲで数えてみたところでは残戸は白（４３〜４５）＋青（２戸）で計４５〜４７戸でした。

私は３ＬＤＫで十分なのでいいですが、興味で聞いてみましたが４ＬＤＫの住戸は実質的にはもうないみたいなことをいってました。
４ＬＤＫは白に若干あったので本当ですかと聞いてみましたが、すでにこの週末で申込がはいっているとか。
私が検討している３ＬＤＫも、いちおう上階のほうを仮申込の形にしてくれているようなことになっていますが、結局はまだ白なので早くしないと他の検討者への抑えがきかなくなるとも言われています。
明日には決めてしまうつもりですが、そう思うとなかなか眠れないです。
もう少し早く動けば良かったのですが。仕事上事情があって向こう３年の転勤がなくなったことが確定してから動いたこともありしょうがないのですが・・・

ついでに、我孫子駅改札から玄関棟付近のところまで私なりのいつものペースで歩いてみましたが、ちょうど６分かかりました。
「丘の道」に着いたところで信号待ちがあったのでそれがなければ、５分ちょうどくらいです
我孫子駅改札から住戸玄関までは、７〜８分はみたほうがいいです。
逆だと坂道登りになるので、１〜２分加算したほうがいいです。
皆さん当然解っていることかと思いますが、住戸玄関からはもちろん玄関棟からでも徒歩４分で改札到着はありえないです。ダッシュして信号待ちなければ可能かも。

レジの周囲も歩いてみました。途中、青色っぽい特急電車（「フレッシュひたち」という特急）が通過しましたがやはりすごい音ですね。
二重サッシの力を信じるしかないですね。

建物の外観は素人目にはかなりキレイに仕上がってきています。レジ１はほとんど形になっていました。

>95さん
サラリーマン（？）だと転勤は怖いですよね〜。
転勤はしない！、もしくはまだまだ先のこと！と自分に言い聞かせて買っている人ってたくさんいるのでは・・・
わたしもそうです。
できるだけ長い期間転勤せずに住めたらいいな〜と甘い希望を持ちながら買ってしまいました。
わたしの場合、会社の人事異動サイクル（幸いにして職種により規則化されています）から少なくともあと５年はないはずなので購入を決めました。
わたしは、転勤したら単身赴任です。子供たちも中高校生になり、転校（私立だったらなおさら）というわけにもいかないでしょうし、そこは覚悟です。

ところでレジデンスはこの調子だと５月連休までには完売しそうなペースです。
そうなるとＭＲはどうなるんでしょう？維持費もかかりますから。。。
改装して「レジ３」のＭＲを兼ねるかも。。。

ローン審査、我が家もしました。
源泉徴収表提出は全員ではないのですか？

ローン審査、やる人とやらない人がいるなら、その差は何でしょう。
ちなみに、登録後「通りました」と担当者から言われましたけど、
提携ローンでローンを組むという契約をしたつもりはないです。

実際にローンを決定してローンの契約をするのは、年末から来年２月ぐらいの、いわゆる「金消会」ですよね。
我が家も、94さん同様、審査時には「とりあえず」提携銀行の2年固定で審査し、銀行からもなんか封書が届いたりしましたが、
あくまでもそれは「審査」だけであって、「ローン契約」は結んでいません。
MRの営業さんの話だと、「ご自身でも、いろいろお調べになって、○○さんに合ったローンを選んでいただいて、年末ごろまでに決めていただけば大丈夫です」と言われました。
我が家はフラット35を予定していますが、結局のところ、金消会時の金利次第ですね。その時点でフラット35よりも低い金利で25年とか30年固定があれば、そっちを選ぶかも。
提携銀行だと、売主側に「手数料」取られるのも納得いかないし・・・。

源泉徴収表は、全員提出だと思いますよ？
契約書に、前年度（前々年度)の年収書く欄もありますし、チラシやHPの概要にも、「源泉徴収表をご持参ください」と書いてあるし。

近所では、「レジ3は6月ごろ着工」というウワサもあるようですが、
だとすると、その頃に販売も開始かもしれませんね。
そうなると、今度は「レジ3」と「レジ1,2」で
比較検討する方が多くなるでしょうし。。。
やっぱりレジ3販売前には、1,2は完売して欲しいですね。

ただ、もしかすると、レジ1,2の高層階や広い部屋を
希望しながら、逃してしまった方などは、
「レジ1,2の低層階で妥協するよりは、レジ3の販売を待とう」
という方も多いかもしれませんね。
レジ3が建つことが決まっている以上、
今までと同じようなペースで完売に至るのは難しいかも。。。

ＭＲ初めていった日にその日に申込をしてしまったので、とりあえずフラットということで申込いきましょう、
とのことで、全く源泉徴収票出してません、ローンのことはこれからゆっくりと決める予定です。

＞99さん

そうですね、レジ１・２ではすでに選択肢がかなり少なくなっているので、
レジ３を待っている方も結構いそうですよね。
我が家はレジ２を契約しましたが、レジ３でどのような間取りが出てくるのか
密かに楽しみだったりします。
MRができたら、もちろん見学にいくつもりです（笑

レジ３は、レジ１・２と比べて確かに難しいかもしれません。

レジ１の西側やレジ２のように眺望は、期待できません。
またレジ１のように中庭に面しているわけでもありません、
前が道路と我々レジ１・２が遮ります。
レジ３は、かなり広い中庭があるようですけど
エールの丘の前に広がると言うイメージですね。

ある意味、広さと価格で勝負では・・・
騒音は、はるかに優れているでしょう。
レジ１・２の購入者のなかで、過去のレスを見ると少なからずいらっしゃる
高層階だけでなく眺望重視派、
中庭に面しているいる環境を重視した方、等々
の人達は検討はしないでしょう。
どちらにしても、
早くレジ１・２を完売して、早くレジ３を着工してもらいたいです。
建設するのは、レジ１・２の売れ行きからして間違えないでしょうから、
少しでも建築騒音を避けたいので・・・


。

レジ１は完売だそうです。

今日聞きました。

ハセコーアーベストさんへ
レジⅠ完売おめでとう。レジⅡも早期完売目指してがんばってください。
でも、完売したからと言って契約者サポートはおろそかにせず今後とも最低限入居時まではよろしくね。

レジは着々と建設進んでいますね。レジ１は高いところで１１Ｆか１２Ｆくらいに達しましたね。
シティアに向けて突き抜ける道路の敷設も始まりましたね。（抜け道利用による排ガスや騒音問題が心配です・・・）

交番は結局来ないのかな？最終期契約者の皆さん、どう聞いていますか？

驚!!レジ１完売ですか!!うれしいですね。
MRで営業さんから聞いたんですか？？？

時々、「住まい〜」ものぞいていますが、
「マイページ登録者」の数が、少しずつ増えてますよね。
この調子で、レジ2も完売しますように!!

レジ２、いろいろありましたが（騒音・振動・土壌汚染・価格安過ぎ？諸々）最終的に対処法に納得して契約することにしました。
ＣＨＩＢＡ県内居住とはいえ我孫子にはあまり縁がない者なのですが、勤務先（都内）への通勤条件や子供の教育環境もなかなかよいこともあり決めました。
営業担当者の言うことが本当なら残りはあと３０戸切ったくらいになっているはずです。レジⅠ完売の件、私もそう聞いています。

担当者から聞いたところでは、このスレでも過去書かれていたように柏・我孫子市内の近隣マンションや住宅地からの住み替えの人も多いんですね、ここって。
年明けくらいで１００戸行くか行かないくらいがそういう方々ですよと、担当者も言ってました。
是非近隣居住経験のある先輩としてそこで得た色々なノウハウをレジデンスのスムースな運営に提供して欲しいですね。

契約が決まってから（勿論決まる前からも）我孫子のこと勉強してみましたが、やはり住んでみないとよくわかんないですね。
自分も含めて我孫子のことなかなか掴みきれない契約者ってたくさんいると思います。
そういうときに近隣在住歴のある方々（特に同じように大規模マンション居住歴ある方）のお知恵ってすごく大切で有益だと思います。勝手ながら頼りにしています。

このスレにもそれらしき方々いらっしゃるようで何かと参考にさせていただきました。ありがとうございます。

>１０７さん
失礼ながら、>９５さんとひょっとして同じ人ですか？
どちらにしても購入おめでとうです。
「価格安過ぎ？」が疑問の一つだったようですが、私としてはこれくらいが妥当な価格だと思います。
今の我孫子でいくら１００㎡超でも５０００万超える（レジにもありますが）マンションって高過ぎですよ。。。
良く悪くも、ここは「我孫子」なんですから。でも、我孫子はいいとこですよ。

ローンは契約時の金利で色々と考え方が違うと思いますが、提携ローンの全期間-1%も
魅力的なんですけど、どうですかね？

ちょっと前に話題になっていた、「switch！秋のキャンペーン」ですが、
昨日、防滴CDプレーヤー届きましたよ。

今の家では使わないと思うので、レジに引っ越したら、1620のｓｙ

我が家もラジオ付防滴CDプレーヤー、届きました。

さらに抽選！の卓上IHクッキングヒーターは、外れちゃったみたいです。
1月中旬抽選で1月末発送予定だったので、届いてないってことはハズレですよね。

どなたか、当たった方、いらっしゃいますか？

卓上IHクッキングヒーター届きましたよ。２月上旬くらいかな。その後、フライパンとラジオ付防滴CDプレーヤーがそれぞれ届きました。

そういえば、オール電化補助金って話もありましたね。国の補助金だけど年々申請戸数が多くなっているので全員もえらえるというわけでないと記憶しています。
レジデンスの場合は、引渡し完了後に「レジデンス全体を一戸」として申し込むので、当たれば７３８全戸、外れれば０っていう大バクチみたいな補助金申請だったような・・・
当選した場合は、だいたい一戸当たり５万円くらいって言っていたような・・・

オール電化だと金利が優遇されるローンもありますよね。
提携やその他とまだ比較していないので詳しいことはわかりませんが。

ところで、オール電化の料金形態で、「電化上手」だと、普通の専業主婦世帯には
あんまり光熱費節約にはならないのでは？？？と思うのですが、どうでしょう？
確かに、夜11時〜朝7時は安いですが、主婦が一番忙しい時間帯が、高いんですよね。
洗濯・掃除・夕飯の支度・・・。今までどおりにしていたら、かなり電気代高くつくと思います。
家族が仕事や学校に行って、「ほっ」とできるヒトリの時間に、テレビやビデオ見たり・・・
っていうのも、ちょっと控えちゃうかも。。。あ、結果、節約か？

レジ１完売信憑性たかいみたいですね、私（レジ１契約者です）の担当者も「レジ１完売です」と言っていました。
「レジ２も残り２０戸ですね〜、千代田沿線では他社物件を圧倒して抜群の売れ行きです」と声たからかに自画自賛していました。
「常磐線沿線」が正しいのに、地下鉄沿線と言い張るＭＹ担当者でもあります。皆さんの担当者も同じですか？
残り２０戸くらいなら、ここからは5％〜10％くらい値引きしてあげてもいいから完売して欲しいと個人的には思ったりします。
実際もうそんな販売方針だったりして。
でもそんなことして、建設コスト削減されたら困るな（笑）。やっぱり値引きせず売れるに越したことないですね。

我が家では、今のところは何もすることなく、ぼ〜っとしてます。
ローンは会社の融資制度（定年時まで2.5％元利均等、保証料なし、有難いです。）使います、これであと３０年近く会社を辞めれなくなりますが。。。

>115さん

友人が昨年オール電化/電化上手マンションに入居したのですが、
やはり昼間の電気代は割高らしいです。
彼女の場合は、タイマー機能をフル活用？しているそうです。
食洗機は夜11時運転開始。朝・昼の分は一応水洗いをしておいて、夜、3食分まとめて食洗機に入れる。
洗濯機も炊飯器も、朝7時までに洗い終わり、炊き上がるようにセット。
掃除機も、毎日の掃除は充電式クリーナーで、夜の間に充電。
料金は夕方5時から夜11時も若干安くなるようで、夕飯の支度は5時になってから。

最初の数ヶ月は請求書を見てビックリしたそうですが、今は毎月楽しみだそうです。
上記のように徹底して暮らすと、「オール電化の売り文句」どおり、
「電気代＋ガス代」＞「電気代だけ」になるようです。ほぼ半額とか・・・。
私も見習いたいと思っていますが、無理かも。。。

電気は深夜電力でお湯を沸かすのでは、ないですか？？
電気上手とは、個人契約では・・・
私もよくわからないのですが・・・

お水は、深夜電力で沸かします。
電気代は、使用した時に掛かります。
ですから、深夜料金でお湯を沸かすのでその部分は、安くなります。
でも、それは、水を沸かすだけですから、食洗器・洗濯機・床暖房等々は
注意が必要です。
ですから、７時までに床暖房を立ち上げるのが、お・得。

今オール電化のマンションです（築３０年以上）
５０Ａで冬はブレーカー落ちまくり・・
気をつけていても・・４人家族で真冬、真夏の電気代は２５０００円位。
これって高すぎ？「今のオール電化はそんなにかからないよ」と言われますが
本当でしょうか？どなたか教えてください。

117です。

友人に確認したところ、入居時からすでに全戸「電化上手」で設定されていたそうです。
友人のマンションも、同じ双日さんの物件なので、レジの場合も全戸強制的に電化上手なのでは？？？と思いますが・・・？
やっぱり、日中家にいることが多い家庭は、電気代がすごいことになってるらしいです。
常に電気代を気にしながらの生活は、かなり不便だって。入居後に電化上手を解約できるといいですけどね・・・。

ちなみに同マンションの別の家庭では、「とりあえず入居後1ヶ月は、何も気にせず、普通に生活してみよう」と、床暖もエアコンも食洗機もすべて普段の生活リズムどおりに使ったところ、電気代が3万円行ったとか・・・。
同月に、節約を心がけた友人は、15000円ぐらいだったそうです。

今頃のオール電化は、6kVAとか10kVAとかで契約すると思いますから、ブレーカー落ちることはあまり無いかと思います。
電気代が安い！というのは、あくまでも「電化上手」でとにかく夜間にいろいろ使って、さらに全電化住宅割引が適用することを前提にした場合ではないでしょうか。