我孫子のグラン・レジデンスって、どうでしょう？ＰＡＲＴ４

>>177

アスレチックなら手賀の丘公園も良い感じですよ〜

１８１さんへ　アクセスしても見られないのですが、一体何が書かれているのですか？

このヒト(181)いろんなスレに同じの書き込んでます。
どうやらアクセスしない方がいいサイトのようです。
スルーもしくは削除依頼対象ですかね。

>179さん
モデルルームは部屋をつぶしてリビングにしたりしてますので、結構測る場所が難しいですよね。ともかく、自分の買った部屋の間取り図と、モデルルームの間取り図を見比べ、測っておくと役に立ちそうな場所は色々測っておくと良いと思いますよ。
少なくとも、契約図面の数字は壁芯距離なので、実際の部屋の幅、廊下の幅、キッチンや洗面所あたりの幅などは必須かと思います。予想以上に部屋の幅が小さくてびっくりしますよ。
あと、契約図面にはない垂直方向の長さも重要ですね。特に部屋の端にある下り天井の下がり方、カーテンボックスの位置と幅、クロゼットなどの棚の高さなどは測っておくと良いと思います。

デジカメの写真をたくさん撮られたのは良かったですね。私もコンセントとかエアコン取り付けとかの写真は撮りました。
MRはいつまで残っているのでしょうね。レジ３の間取りも同じようなタイプなら、そのまま使うかもしれませんね。

うちも根戸小に入学する娘がおりますが、根戸小ホームページの学校だよりを見ると保護者やボランティア
と協力して集団登下校を実施しているようですよ。確かに距離があるので少し心配ですが。

通勤・通学って出るまでが大変そう。
シティアでもエールの丘でも棟毎（というかエレベーター毎）
に基本的に出入り口があります。
特にエールの丘はエレベーターが相当数あり、郵便受けもその一階あるようです。
グラレジは、基本的に森の迎賓館が出入り口ですので・・・・
郵便受けも７３８戸が同じ場所です。
一部、自動車通勤の方は、レジ１のけやきの門、レジ２の西側の人は、レジ２の桜の門を
ご利用されるでしょうけど圧倒的に森の迎賓館ですよね。
それに森の迎賓館って高低差の関係で中でも階段を登らないといけないし、
レジ１には、狭いブリッジを渡らなければなりません。
ごみも今５０戸のマンションでも結構朝は、混み合うようですが、７３８戸となると
ちょっとぞっとします。
新聞も、てくてくパジャマで取りに行く積もりですが、ちょっよまずいかなぁ。

全て了承の上、レジ１の西側の高層階を購入しましたが、不安ではないですが、
考えるとちょっと・・・

やはり、エレベーターホール近くの戸は、人の歩く音等でうるさいですかね？　寝室はほとんどのタイプが
通路側に面しているのでポーチはありすが、やはり音が気になるのか不安ですね。
ちなみに、私の購入した戸もエレベーターホールの近くです。

現在、エレベーターホール前の住戸(賃貸)に住んでいます。
やはり、エレベーターを利用する方の足音やドアの開閉の音など、気になりますよ。
７階までしかないマンションですから、エレベーターの待ち時間なんてほんのわずかですが、その間でも大きな声でおしゃべりしている方もいらっしゃいますし・・・。
それと、忘年会シーズンなんかだと、やはりご主人のご帰宅が遅いのか、夜中の足音なども気になりました。
ただ、足音だけで考えるなら、エレベーター前に限ったことではないと思います。角部屋ではなく、住戸前に共用廊下があれば、どの家もある程度条件は同じかと。
玄関ポーチの門扉の開閉音も、乱暴に扱えば結構音がすると思いますし・・・。

入居が近くなると、「ご挨拶周りはどの程度？」なんて話題も出てくるかと思いますが、中には上下左右にプラスして、エレベーター前のお宅にもご挨拶を・・・とお考えの方も多いようです。
まぁ、挨拶の有無は別としても、エレベーターホールでは静かにするとか、居住者が自然にマナーを守りあえるような関係を築きたいですね。
エレベーターのドアの開閉音だけはマナーでどうにかなるものではないので、エレベーター前住戸の方は入居前からある程度覚悟は必要かも知れませんが・・・。

エレベーターホールの近くの部屋を購入しました。
玄関側の部屋を寝室にするので、夜中の足音についてはチョット気になっています。
実際に住んでみないとわかりませんが、気になるようだったら、カーテンに「防音裏地」でもつけてみようかと思ってます（ちょっと高いんですが）。

でも、１８９さんのおっしゃるように、マナーを守りあえるような関係がベストですね。共用廊下に限らず、他にも管理規約には載っていないマナーが必要なところがあると思います。
お互いが気持ちよく生活していけるよう、努力したいですね。

新聞配達の人が走り回らないだけでも随分静かだと思いますよ。
現在住んでいる築25年の賃貸マンションでは、
夜中の2時過ぎ頃から4時過ぎ頃にかけて、各新聞の配達員が走り回ってます。
まずエレベーターで最上階まで上がり、あとは配達しながら階段を駆け下りているようで・・・。
もちろん共用廊下も走ってますし、各住戸への投函の音も派手だし。

レジの場合は新聞はメインエントランスに入りますから、
夜中に関しては、住民の方が足音や門扉・玄関の開閉に気を付けさえすれば、そんなに問題にはならないのでは？と思いますが・・・。
でも酔っ払って帰ってらっしゃる方には難しいかな？
(我が家の主人を含め・・・酔っ払ってると歌いながら帰ってくる癖が・・・イヤイヤ、気を付けるよう言い聞かせます。)

レジ２購入希望者です。週末に決めようかと昨日、敷地の周りを歩いてきました。

空いている物件が東南東と南だったのですが、午後２時の時点で東南東には日が当たっていませんでした。
ご近所のモデルルームにも立ち寄って同じ向きの部屋を見せもらったのですが、少々暗めでその時間でも
電気をつける必要がありそうです。南の部屋は日当たりが良いのですが、駅の高圧電線に近いので電磁波が
気になって躊躇しました。電磁波の問題は日本ではあまり取り立たされていませんが、小さいお子さんを
お持ちの方や妊娠中の方、ペースメイカーをつけている方は注意が必要かもしれません。（実際に脳腫瘍や
癌などとの危険性が取り立たされています。ＩＨもそうですが、気になりだすとキリがないのですが）

私が一番ひっかかっているのはレジが工場の空き地で、有害だと判断された物質が地中に染み込んでいると
いうことですね。行政の指導で７メートルほど土を被せたそうですが、ＰＲのビデオにあったように自分で
敷地を借りて作物を育てるつもりにはなれません。私は子供を中央の敷地で遊ばせようと考えていたのですが、
何でも口にしてしまう年頃にはちょっと怖い感じがします。

そういったことをトータルで考えると、レジは部屋の中身は素晴らしいのですが、特に子供の将来を考える
と不安材料が出てきてしまいます。資産価値を考えると土地の問題は明らかにマイナスになりますよね。

とりあえず焦らないことにしました。昔、地下に砒素を含んでいた土地の井戸水を飲んでいた子供たちが
立てなくなったり、成長に障害をきたしていたニュースを思い出したら怖くなりました。不安を煽るつもり
はありませんが、これから購入を考える方はよく検討なさってもいいかと思われます。

土壌汚染のことを、販売者側につっこんだ質問をして、まともな回答をもらったためしがありません。

192さん
レジ２を購入した者です。
電磁波の問題や土壌の問題は今に始まった事ではないと思います。
それを気にしていてはどこにも住めないです。
都内もっとひどいですから。
今回、契約したときに担当の方が土壌汚染の事も話してくれました。
（土壌汚染は対策ずみ）
下手に隠されるよりオープンにしてもらったので、納得して契約でました。

今回、私が契約の決め手になったのは、部屋の広さはもちろんですが中庭や周りの樹木
など、緑に多く包まれているからです。（コンクリート群は嫌です）
少し愚痴っぽくなりましたが私はとても良いマンションだと思いますよ。

>192さん
レジ２の東南東向きは、南北に対して２３度南に向いているので、今日だと、丁度午後１時に日が真横になり、その後は中庭側から日が当たることになります。間取りにもよりますが、夕方は中庭側の部屋の方が明るいかもしれませんね。
私も東南東向き購入者ですが、直射日光は全く必要としていないので、我が家には向いています。日当たりを求める方は、南向きの方がよいと思いますよ。まあ、パークシティ我孫子の東向きよりは日当たりは良いと思いますが。

鉄道の高圧電線ですが、常磐線は直流電化ですので、電圧も低く、電磁波はあまり気にしなくて良いと思います。取手から北は交流電化になりますので、少しは影響がありそうですが、送電線に比べればやはり電圧は相当低いですよ。電磁波を気にされるなら、まずは高圧送電線を避けるようにされると良いと思います。

土壌汚染は、レジの場合は土を被せたのではなく、汚染土を取り除いて入れ替えています。また、注水による土壌洗浄もしています。レジのあった場所の汚染はジクロロメタン（塩化メチレン）によるもので、水溶性かつ揮発性（沸点39.8）のものですので、現状は全く気にする必要はないと思いますよ。
勿論、土を口に入れないほうが良いとは思いますが(笑)　ちなみに、ここの３マンション（エール、シティア、レジ）の土地は、NPO法人 日本地質汚染審査機構のシンポジウムで、「完全浄化された３つのマンション群敷地」として紹介されたこともあります。

何れにせよ、この場所は工場跡地であったお陰で、厳しい環境検査を義務付けられ、さらに汚染物質が過去に発見されたために、その除去も徹底的に行われています。その意味では、そういう検査を全く受けていない土地よりかえって安全性が高いと考えています。私は、この点は資産価値的にも「買い」だと思いました。
検査を義務付けられていない土地には、何が入っているか分かりませんからね。そういえば最近もどこかで、突然廻りの土壌から原因不明のダイオキシンが大量に検出された例がありましたよね。

やはりレジ２の欠点は、列車騒音でしょう。線路からの鉄粉も気になるところですが、新型車両の導入が進んでいるので、ブレーキパッド由来の鉄粉は相当減ってきていると思います。駅手前はレール摩擦由来の鉄粉は少ないはずですから、今後はあまり気にしなくてよくなっていくかなと思いますが。

179です。

ＪＩＳさん、ありがとうございます。
棚の奥行きや幅は計っていたのですが、
部屋の大きさに関しては図っていないですね。
下がり天井に関しても、言われた高さを鵜呑みにして、
実際は図っていないですね。
オプションも決定してしまったし、何かと理由をつけて
またＭＲに行ってみようかな・・・。

回答していただき、ありがとうございました。

パークシティでは不審火により
1階玄関ホール約20平方メートルが焼かれたそうですね。
竣工直後なのに。。。

我孫子も物騒な町になってきちゃったのかな〜。

本日MRオープン直後にちょこっと行ってきました。
午前11時過ぎの時点で、残戸は17戸。プラス、商談中が2戸。
パッと見た感じ、ほとんどが2階3階だったような気がします。

ニーズコーナーは結構賑わっていました。
商談コーナーにも数組いらっしゃいましたので、
午後以降、残戸数に変化があるかもしれませんね。

レジ２購入者です。
遅ればせながら皆様の仲間入りです。ここの掲示板情報は購入に至るまで大変参考にさせていただきました。
私としては、「そういえばそうだよね、そういう情報もあるの？」とかいう感じで有為な情報多かったと判断しており皆様に感謝です。
私もこれからはなるべく気が付いたこと、疑問なことレスしていきたいと思います。

それで本題なのですが、モデルルームでは気にならなかったのですが、エコキュートのタンクって結構圧迫感あるのかな〜？
モデルルームは１階テラス付きやルーフバルコニー付きのタイプだったから、タンクが「どか〜ん！！」と鎮座しているのも気にしなかったところあります。
実際に住むとどのくらい圧迫感というか存在感があるのか・・・ホント今更ながらですが（苦笑）。
洗濯物を干したり、布団を干したり（手摺にはかけませんよ）するとスペース的に邪魔にならないかな？
近日またモデルルームにお邪魔してイメージしてこようと思います。

関連して、うちは家族３人（いまのとこ）なのでタンク容量３００Ｌで十分かと思いますが、４人、５人家族になると少し足りないのではと思います。
新柏のＴ電力ショールームにエコキュートのこと問合せするとやはり、標準的には３人家族なら３００Ｌ、４〜５人家族なら３７０Ｌサイズが望ましいですとアドバイスされました。
生活スタイルにおけるお湯の使い方にもよるのでしょうが・・・
モデルルームでも、「ＩＨ！エコキュート！オール電化！！」の連呼ばかりで、このタンク容量と家族構成人数の関係って、営業の人は特に説明してくれなかったな。
うちが３人家族だからだったからかな。それとも、やはり短所になりかねないことには触れないという営業姿勢の一端だったのかな？

あと、パークホームズのボヤですがびっくりしました。今朝の読売新聞の東葛版でも掲載されていました。
近所の他のマンション（集合住宅）との連続不審火のようですね。放火なら一刻も早く犯人捕まって欲しいです。

失礼しました。文中パークホームズでなく、パークシティーでした。

ウチは、Ⅱ−５６やⅡ−５７タイプの間取りが南向きに面していれば「買い」だったのですが・・・ほぼ真東というのがネックです。
でも、正直まだ迷っています。

エコキュートですけど本来であればタイプ別にタンク容量を考えるべきだと思いますが、
最近は3人家族が標準になりつつあるので、ここの仕様は300Lで考えているのでしょうね。
電気温水器と違って1日2回（17:00、2:00）湯切れを見ているので心配ないと思いますが
5人家族になると生活スタイルによっては給湯費が高くなってくる可能性もあるかもしれません。

営業さんは人によると思いますが、私がIHの質問をした時に容量すら答えられなかったので
聞いても無駄だと思います。「問題ないと思いますよー」って答えそうなのが目に浮かびます（笑）

住宅性能表示の音環境に関する部分をご確認された方おりますか？
重量床衝撃音と透過損失（界壁）の等級を知りたいです。

>203さん

住宅性能表示は未確認ですが、書類での質問回答で以下を得てます。

重量床衝撃音　　　ＬＨ記載無
軽量床衝撃音　　　ＬＬ−５５
透過損失（界壁）　　Ｄ−５０

上記の値は設計目標値と記載されています。
この値を保障するものではないとのことでしょうか。

201さん
方角だけは後からどうにもならないので、少しでも気になるなら妥協しないほうが後悔しないはず。

通勤で常磐線に乗っていると着々と完成目指して工事が進んでいますね。
レジ２低層階住戸は前面に樹木が林立している感じですが、さほど日当たりに影響なんかはなさそうですよ。
騒音防止も二重サッシで大丈夫と勝手ながら決め付けています。
私なんかはむしろ、線路沿いの道路の歩道の狭さが気になります。
子供や老人、自転車が通るにはちょっと危なそうな幅員ですよね。自転車同士や大人同士が重なると明らかに窮屈です。
レジ２西側の契約なのでエントランスよりレジ２のサブエントランスを出入り口に使う方が多くなりそうなので気になります。

JISさんの常磐線における直流電化と鉄粉のお話、とても参考になりました。ありがとうございます。

しかしパークシティでボヤとは驚きです。放火だとすると許すまじき行為ですね。
一日もはやく原因もしくは犯人が判明することを祈っています。

さて、私はレジ２の南向きを購入しましたが、みなさま気になさっているであろう
電車の騒音について少しお話ししたいと思います。

現在、私は国道6号線と常磐線線路の間に建っているマンションに住んでいますが、
ベランダに出ると電車の音はかなり大きく聞こえます。
サッシは二重でもペアガラスでもないので、室内にも電車の音が少し聞こえてきます。
ここに越してきた当時は、電車の音が気になることもありましたが
すぐに慣れて今では全くといっていいほど気になりません。

レジは二重サッシを採用していますし、窓をあけることがさほど多くない生活の
ご家庭ではまず心配なさる必要はないと思います。
音に対する感じ方はあくまでも人それぞれですが、電車の音は慣れやすい音のひとつ
ではないかな、と実感しています。

ＣＤプレーヤーがもう使えなくなりました。ラジオは聞けますがＣＤがダメです。
着払いで送り返そうかと・・。

>>187さん　>>191さん
そうですね、新聞の受け取りは我が家もちょっと気にしています。
昨今は新聞取らない家庭も多いようですが、主婦としては買い物情報の宝庫なので広告だけでも必須です（笑）。
我が家も９階なので玄関棟まで降りていくのがかなりめんどくさくなるような・・・冬場の冷え込んだときなんかは。
そういうわけで、我が家は朝の新聞受け取り＆ゴミだしは小学生の子供たちのお手伝いにすることにしています。
レジに越して子供部屋がもらえることで喜んで約束してくれました。
子供たちには、人にあったら挨拶のちゃんとすること、ゴミは散らかすことなく丁寧に置いてくること、静かに歩くことを徹底させなくちゃと考えています。
子供だったら、ジャージやジーパンくらいで行かせても（さすがにパジャマ姿は・・・）見苦しくはないかなと思いますが。
おじさんやおばさんがパジャマ姿でうろちょろ早朝に降りていくよりも可愛げがあるかと思います。
わたしが楽しようしてるんじゃないのと主人（朝ご飯食べながら新聞読むんです）には思われているようですが、子供の躾の一環にもなると思いますよ。

>>188〜>>191さん
我が家はレジ１のエスパ寄りのどちらかというとエレベーターからは比較的奥まったところのタイプです。
エレベーターはよく使うことになる（というより必需品）と思います。
家族でマナーを守って同じフロアの方に迷惑をかけないよう注意したいと思います。あっ１階の方に対してもですね。
深夜の歩行時の「ドタッ、バタッ」やドアの「バタンッ！」は絶対禁止ですよね。
今の我が家はお隣さんの夜遅く帰ってくるご主人のこれにかなり悩まされています。

>209さん
えー。大人はジャージやジーパン、ダメですか？？？
冬場は部屋着にコート羽織って新聞取りに行ってしまいそうです・・・。
ゴミは出勤時に主人に持って降りてもらうことになるでしょうけど。今もそうですから（笑）

一体残りどのくらいなんでしょうね？
県外（茨城の田舎）なもんで、ＭＲは遠くて今どうなっているのでしょうか？いよいよ春ということでモデルルームとはそれらしく模様替えとかしているのでしょうか？
昨日、提携ローンに関しての質問がありＭＲにＴＥＬしたついでに残り戸数の状況きいたのですが、「残り何戸ですか？または契約成立したのですか？」という私の具体的な問いに「おかげさまで好調です。完売は間もなくです。」と会話の繋がりに欠ける抽象的回答・・・
彼ら、はっきり言って日本語会話能力に乏しいです。皆無とまでは酷評しませんが、いったいどんな社内教育うけているのか・・・もしかすると社内教育以前の人間性の問題でしょうか。
しかも「お客様はお早めに購入して正解でした」とも。余計なお世話です。何故素直に残り戸数を教えてくれないのでしょうか？将来の区分所有者を軽視してますね。
契約者として物件の販売状況気になるのっておかしいのでしょうか？（「もう、そんなこと気になさらずに〜」とも言われました。）

２０９です。
言葉足らずですいません、大人にしても子供にしても「寝起きのパジャマ姿のまんま」ではよくないのかな。ということです。
個人的には、冬場は２１０さんくらいの内容であれば気にしませんが。
服装のだらしなさって人それぞれの感じ方もあり難しいですよね。なんせ７３８戸ですから。
ただ、我が家（わたし）としてはジャージやジーパンくらいに着替えていても、人の目があるかもしれないところに、新聞取りに行くくらいとはいえいい大人が顔も洗わず歯磨きもせず髪もボサボサっていう３点セットの方が横行していると哀しいものがあります。主人（この人がだらしなくて困り者なんです）にも子供たちにもよく言っとかないと。。。
周囲の目を気にし過ぎかな。
逆に７３８戸だから、そうなってしまうという意見もあるのでしょうね。

そろそろ眠くなってきましたのでこのへんでおやすみなさいです。

こんばんわ。
ここの掲示板っていろいろな人がいていろいろな話題があって面白いですね。参考になることもよくあります。
それに皆さん、どこかで自制心が働いているのか、荒れないようになっていますね。物件そのものの雰囲気にもなるといいですね。
私の入居する物件は、このところ多少荒れ気味傾向でして・・・入居は楽しみなのですが・・・

>213
<どこかで自制心が働いているのか、>
　最近は物騒なことも多いけど、レジの住人は良くも悪くも我孫子市民に向いてそうですな。

土曜日に、ニーズセレクトの決定のためMRに行って来たのですが、設計変更の用紙（間取りの書いてある紙）
を見せられて、窓の長さが変更になりましたと言われサインをしてきました。内容は窓の長さが３０センチ短く
なるとのことでした。　ショックでしたが、いまさら契約破棄をすることも出来ないので、仕方が無く承諾しました。
ちなみに、残りの１２戸でその内３件は青札でした。

198さんが土曜午前中で残戸17戸と商談中2戸。
215さんが土曜午後？で残戸9戸と商談中3戸
ってことですか？約半日で8戸成約ってことですかね。
やっぱり休日だと、結構動きがあるものですね。

はむさんは重説で、センチ単位の設計変更はありえない、と説明されたんですよね。なのに30センチって・・・。

>215さん
30センチとは、驚きべき設計変更ですね。横幅ですよね。理由は言ってましたか？
それはバルコニー側でしょうか、それとも玄関側？
窓を30センチ短くするということは、その分壁になるということで、壁を増やす必要があったということは、耐震計算で問題が見つかり、壁で補強することになったと考えることもできます。
設計変更の理由をはっきり聞く必要がありそうです。他の方でそういう連絡を受けた方はいらっしゃらないのでしょうか。MRに問い合わせてみたほうがよいかな。

>204さん
203です。お礼遅くなりました。ありがとうございます。
住戸によって内容が多少変わってくると思いますが、もし住宅性能表示の
内容とすると思ったより悪いですし、設計目標だとあくまで目標なので
保障はしないと解釈しできますね。

住宅性能表示もコピーしてくれると思うので、MRでコピーを貰ったほうが
よさそうです。私も設計図を含め、コピーしに行きたいですが、都合が合わなくて・・・

215です。私の購入した部屋が判明してしまうので詳しくは、言えませんが、バルコニー側です。
　詳しい説明は、セレクト担当者なので、解らないとのことでしたが、218さんが言うとおりに窓が短くなり
　壁が長くなる事は事実です。　なお、キッチンの天上も確か5センチ低くなると説明を受けました。
　それを、紙一枚にサインをさせられました。

こんなに大きな設計変更があるなんて、正直驚きました。

いずれにせよ、設計変更が必要となるお部屋の場合、契約者にはその旨
連絡をしなければならないはずですよね？

我が家はなにも連絡を受けていませんが、心配になってきたので
こちらからMRに連絡してみようかな。。。

購入者に不利益になることについて、販売者は事前に説明しませんよ。聞かれたことにだけ答えるスタンスですよ。施工上必要とはいえ、販売者によって資産価値が下げられていることは確か。

そういう重要なことを、セレクト担当者に説明させて、詳しいことは分からないと逃げるのが常套手段。

近所に住んでいる者ですが、以前にマンションが立つということで計画概要説明書がポストに入っていました。
それによると、いわゆるグランレジデンス３は２００６年９月に工事が始まって竣工が２００８年２月末にスケジュールが
たてられています。ご参考にどうぞ。

レジは多分、ラーメン構造だと思いますので構造的に壁を
増やすことは考え難いです。既にエアコンスリーブや給排気口、給湯配管が
あるので、バルコニー側は構造壁としての役目はないと思います。
セレクトに因る変更なのではないですか？

>215さん
30cmと言うのは、大きいですね。
一般的に言えば、215さんだけでなくマンション全体にとっても
大きな問題かもしれませんので、是非理由を聞いていただきたい
と思います。
出来れば、お教え下さい。
場合によっては、購入予定者で対応を考える必要があるかも・・・

215さん
そんなに大掛かりな変更あったのですか？
重説会の宅権主任者とかに問合せした方がいいと思いますよ。

オプション間取りの選択に関しての設計変更のようですが、３０ｃｍ差異は？？？
いちおうその場で差異内容を伝達されたような状況とはいえ、考える時間も与えてくれないようなことはよくないですね。
今からでも遅くないと思いますよ、宅権主任者も入っていただいたうえで施工側からもどうしてそうなるのか説明受けるべきですよ。
間取り変更のク−リングオフとかまだ間に合う日程かもしれませんし。

私自身は基本仕様（オプションの間取り変更はしてない）でして、基本メニュー選ぶこと自体でも念のために営業担当者を通して施工サイドに確認しましたが特異な設計変更はないと言っていました。
ただ分電盤の位置が物入れ内の高さ１８０センチのプラスマイナス５㎝で許して欲しいと懇願されましたが・・・まあ許してあげたけど。
おそらく、オプションで基本メニューからオプションメニューに変更されている方はちゃんと、平面的には間取り図どおりなのか、立体的には妙な梁が出現しないのか確認された方がいいですね。
そう言いながら自分でもなんだか不安ですね。

　

215さんの30cmは確かに大きいです。
正直サッシのＷ寸法がこんなに変更になるのは私も初めて聞きました。
長谷工さんのパンフレットチェックの間違いか、パンフ業者の記載間違いでしょうか。
215さんが何階かはわからないですが、上から下の階までタイプが同じであれば、サッシの
発注日からいってももっとはやくわかっていたと思います。
また、これは契約に関わることですからセレクト担当ではなく販売担当から説明があるはず。
（もしそうだったらごめんなさい。）
売主と買主はあくまでも５０/５０ですから疑問に思ったら納得のいく説明が欲しいですね。

契約が終わって、新生活への夢や希望にばかり心を奪われていると、
足元をすくわれるってことだね。

セレクトメニューで４ＬＤＫから３ＬＤＫへの間取りの変更をしています。変更は洋室を二つを一つにしています。
何だか心細くなってきました。メニューの図面にはないのですが、大きな梁なんかが天井真ん中とかに突き出していなければいいですが・・・
せっかく広々と使えるようにしたのにみっともないです〜。長谷工さん頼みますよ。
わたしも聞いてみた方がいいのかも。。。

解約する勇気も必要かも？！

宅建主任者なんて所詮お飾り。こちらの思いをぶつけても、暖簾に腕押し。
余計嫌な思いをするだけ。何を言っても今更どうにもならないことは明白でしょう。

初石のＰ・Ｒにしようか、我孫子のＰ・Ｃにしようか迷いましたが、やはりここにしました！
私で７００戸目ちょうどのようなことを言われました（こんなこというとデベにばれちゃいますね）。
でも、「おめでとうございます、７００万円おまけです！！」なんて一言足りともなかったです（ははっ）。期待したんだけど（ガクッ）。
入居までいろいろ不安なこともありますが、みなさんよろしくです。
いまのＭＲは平日に行くとガラ〜ンとしてます。休日なかなかいけない人は行って見るとゆっくり堪能できますよ。
私はグルニエで思わずうとうとしてしまいました。寒風で起きましたけど。
ＭＲの面々も暇そうです。どうやら年配の偉い方々（管理職？）は平日はもうあまりＭＲにいないようで、若者ばかりです。ゴルフの素振りの真似しているお兄さんや、デッドスペースで携帯メールぴこぴこしてた制服来たお姉さんたちもいました。春なのですっかり緩んできてるみたいですね。
今ならＭＲの本当の姿？が見れますよ。販売現場はこのような感じですが、建設現場を覗いてみると皆さんマジメに取り組んでいる雰囲気でした。安心させられました。

>>233さん
ＭＲ巡りの経験から言うと大規模マンションのＭＲでは、最後の販売期ともなるとどこも同じようです。
でも、ビデオカメラとか手に持って歩いていると笑えるくらいきちんとしてますよ。電源入れなくても。
みなさま、是非試してください。
なお、私の担当者は、運んできた資料の中にホットペッパー（飲み会幹事用の無料雑誌）が混ざっていました。は〜、あんたは何してんのよでした。
ビデオを回していなかったのが残念です。

>234
>ビデオカメラとか手に持って歩いていると笑えるくらいきちんとしてますよ。

いえてます。ウチもそうだった。

ウチは電源切り忘れたのが幸いして（本当です）、質問したことも電源入ったまま全部録音済みになってます。わざとじゃないですよ。ちらりと担当者の顔も写ってます。
「希望の＊＊＊タイプの＃階は冬至の日照も１５時少し過ぎまでは確実に大丈夫です、リビングに十分届きます。契約書にはそんなこと具体的に書いてはいませんが当社を信用して下さい！」
ここまで言い切っちゃっていいんでしょうか、某担当者さん。嘘だったらどうしてくれようか？契約したら態度が豹変し始めた担当者でしたので。。。偽りだったら正座して謝らせるくらいはさせるつもりです。
別の担当者に聞いたら、「確実なことは言えませんが、数値的にはおおよそ午後1時40分〜2時くらいです。」だって。１時間以上も差があるじゃん！！このくらいで十分なのですが。
ウチはレジ１中層階ですが・・・中庭モニュメントが近いです。

ホントはこんなことなんか考えたくないですが、ウチの嫁さん＆娘コンビがかなり怒っている。

また担当者によってバラバラなお話してますね。（笑）
私も日照について聞きましたが、住戸内まで日が差し込むかどうかは
計算していませんと言い切ってました。確かに日照の図面を見たときは、
夏至と冬至のラインしか書いてありませんでした。
販売担当者が住戸内まで日が差し込むと言った根拠は何でしょうか？

正式な販売前にも同じ話を聞きましたが、日照を気にされるなら
レジ１、レジ２も５階以上でとも言っていたのを記憶しています。
レジ１はレジ２の影響の為、レジ２は樹木の為と話でした。

担当者が契約前、契約後でそれぞれ1回、計2回変わりました、何の連絡もなしに！？MRに直接尋ねて行ったり、電話したところ、ほかの所に移動になりました、とあっさり言われ、
新しい担当者に対応してもらうまで、さんざん待たされ、やっと現れた担当者は、こちらの事を何も把握しておらず、（引継ぎがなされていない！）
同じようなことを何回も、話さなければならないということがありました。購入者がどのような思いで、住居を購入したのか、考えたりしないのでしょうか？
あまりにもいい加減な対応に、怒りを通り越しあきれています。

ついに住宅情報マンションズでカラーページの掲載がなくなっちゃいましたね。
ここんとこ毎週末に新聞に入っていた折り込みチラシも、先週末は入っていませんでした。
物件HPもほとんど更新されていなくて先着住戸数も22戸のままだし・・・。
直接MRに行かないと、実際の残戸状況は分からないようですね。
完売したら契約者に郵送で通知が届く物件もあるようですが、
レジもそのうち「完売しました」って連絡来るのかな〜。楽しみです。

ほとんど間取りだけを見て契約した部屋ですから、後になっていろいろ不安や疑問は出てくると思います。
でも、私の場合は「担当さんを信じる」と言うよりは、「担当さんを信じた自分を信じる」って感じでしょうか・・・。
不安や疑問はあっても、「それでも買い！」と判断して決めたのは自分ですから、よっぽど詐欺に当たるような内容でもない限りは、極力、穏やかな気持ちで来年の春まで過ごしたいと思います。
・・・とは言っても、ローンのこととか具体的になってきたら穏やかでは居られないんだろうな。。。

日銀のことがあったので、ローンの金利上昇がとても気になります。
私は、かなり無理をして購入しましたので、金利があまり上がると返済が・・・・
皆さんは、フラット及び銀行商品のどちらでローンを借りる予定ですか？

金利上昇は困りますね。今のところ、フラット50％+銀行50％程度で考えています。
この組み方だと、銀行分が割引になるようなので・・・

私も２４０さんと同じで考えていますが、銀行の２年３年固定の金利の低さは、
魅力ですよね。

公庫利用の方はいないのでしょうか？

ローンは難しいですねー・・・。
我が家もフラット50％+銀行50％で考えています。でももうちょっと勉強しなきゃ。

銀行さんも現在の金利適用を確約する商品とかを、出せばよいのに・・・
お金を借りるのは、絶対なのだから・・・

フラットが100％可能ならフラットにするんですけど・・・
頭金で20％を入れられる人が羨ましい・・・

他の物件でしたが、東日本銀行との提携で今の金利で実行確約の住宅ローンがあるといわれましたが・・・

ＨＰの工事進捗状況が更新されていました。

>245
銀行の超長期がありますしフラットにこだわる必要はないのではないでしょうか？
今月の金利ですとグッドローンフラット35も団信を考慮すると都市銀超長期の方がお得のような気が
します。

どの都市銀行でもフラット３５が２．８％超えるような状況になってきたので、会社の融資制度（元
利金等２．８％で融資上限額３０００万円、定年６０歳までが返済期限）を利用すべきか迷い始めて
います。定年までだと３０年弱です。
やはり会社で借りると、生活抑えられているような気がしてできるだけ回避したいのですが・・・売
買契約書や間取り図（契約図面）の写しも提出しなくてはいけないのです。何だか嫌なのですが、背
に腹は変えられない状況になりつつあります。
結局銀行から借りてもおなじことなのですが。
フラット３５が３．０％超えたら、しょうがなく会社から借りようと思います。
皆さんは勤務先から借りるのって抵抗あります？

我が家も職場の融資を考えはしましたが、定年までが返済期限というのがネックで。。。
我が家の場合、60歳まであと20年ちょっとなので、だったらフラットか、銀行の25とか30年固定の方
がいいかな・・・と。でもまだまだ勉強してじっくり考えたいと思ってます。子供もまだこれから学
費等かかってくる年齢なので、変動よりは固定で・・・と考えています。

>248さん
245です。なるほどです。そうするとトータルで考える必要がありますね。
勉強になりました。

そうですね。
トータルの支払額が一番安く済むのが理想ですね。
しかし、金利の上昇は、１％上がるだけでも３５年ローンだと
数百万円の違いになりますから、とても慎重になりますね。
なんとか、来年の融資実行時まで金利が今のままであることを祈ります。

HPによると、販売戸数は現在9戸のようですね。
４LDKも残っているようですが、間取りのページには
３LDKしか載っていませんね。商談中なのかな？
今月中には完売。。。するかなぁ。

ローンは皆さんも悩まれているようですね。
皆さんも長期固定をメインに借りることは大前提ですよね。
今の支払額が低いからといって3年固定だけとか組むのは無謀ですからね。
金利は上がっていきそうですし。

工事の進捗状況も更新されてますね。

>246さん

東日本銀行に問い合わせてみましたが、残念ながら9月までのキャンペーンとのことでしたので、来年
の3月には対応しておりませんといわれてしまいました・・・(T_T)
今月なら2.8%台でかりれたのですが・・・

私は会社で貸してもらえないので、そういう制度があるところが少しうらやましいです。

私の会社にもありませんが、もし会社の借りることができ、かつ低金利の場合は、会社からかりますね。
もしものリストラ等の危機はありますが・・・そのときは、銀行で借りていても同じか・・

友人のハウスメーカーの営業の人に聞いたら、来年の３月までに最高で１％の上昇は、あるかもね。と話し
ていました。　うむーーー

私もこのところの金利上昇傾向で、勤め先から借りることになろうかと思います。正直、助かります
し、また複雑な思い（従属感が増す）もあります。
勤め先の主な融資条件は３％で上限が、首都圏での取得だと上限２６００万円、退職時までに完済、
融資額以上で会社グループの団体生命保険に加入し質権設定されるといったところです。保証料や連
帯保証人は必要ないです。繰上げ返済は１回１０万円以上で手数料無しです。ほとんど今のフラット
に近いものがあります。
都銀や地元地方銀行のフラットや長期固定がが３％台に乗ったら、仕方がなく勤め先から借ります。
０．０１％でも金利は低い方がいいですからね。ちなみに定年までは入居時からだと２５年で、借り
るとすると１８００万円を予定しています。
将来の金利情勢の判断は難しいですが、今までの数年間が異常な低金利だったことは間違いありませ
ん。ダブルインカム世帯でない（妻にもローン返済を主目的なんかに働かせたくない！）以上、短期
変動金利を組み込むというような無謀なことはしないつもりです。
あとついでに言うなら皆さん、銀行や信金や勤め先ばかりが融資先ではありません。生命保険会社や
ＪＡや公的年金や財形といろいろあります。言わずもがなですが、まだまだ時間はありますからご自
分にあったローンを見つけられるといいですね。

>>249さんの、2.8％は驚きです。なかなか従業員に優しい会社ですね。

うちの「会社」は、勤続１０年以上で「２．５％」です。
定年までは３０年あるし魅力的です。
上限も、私の場合、借入れ時の基本給の６０ヶ月なので２千万円以上調達可能です。
返済も給与天引きでめんどくささもないし。
但し「同僚を２名連帯保証人とする」という鬼のようなな条件があります。
「連帯」保証人なので万一のときは法律的に相当強い強制力を持ちます。
懲戒解雇にさえならなければいいのですが、後輩や上司に連帯保証人は頼みづらい・・・
それで持家購入を検討中の同期５人と以前からお互い連帯保証人になろうと相談してました。
うち二人はもう購入決定しましたので、私を含めてこれで３人で条件成立します。
ＡはＢＣの、ＢはＡＣの、ＣはＡＢの連帯保証人です。
規則上は「あり」でして。そうして会社から借りている者も多いです。
だから、皆辞めない・・・リストラ遅々として進まない・・・世間から非難される・・・
とはいえ、持つべきものは同期だな〜。

この頃は、みなさん契約からしばらく時間も空いて話題も現実的ですね。
わたしも考えなくては。
などと言いながら、以外に予算が浮いたので現金一括で新車を買いたいと妻と相談しています。
相談ではなく、お願いなのですが。。。
諸経費込みで4,000万〜4,200万円迄で住居探ししていたのですが、結局3,700万円強で済みそう。
予算から10％くらい落とせました。
常磐線、４ＬＤＫ、南向き（レジⅡです）、キッチン４畳以上、平置駐車場とほぼ条件もかないました。
10Ｆ以上、200戸未満、二重床二重天井は無理でしたが・・・ミニショップとか
頭金も1,600万円→1,200万円で減らせるとして、余りは新車！と自分では決めているのですが。。。
妻が首を縦に振ってくれません、というか激怒してます。
金利も気になり少しでも頭金多くしたいようです。
来年から２０年以上、ローン返していく夫へのインセンティブと思って欲しいです。無理か？

261です。
〜無理でしたがミニショップとか・・・余計なおまけもついてきたと思っています。

最悪金利４％で考えて。。元利金等35年でかなりザックリ
借入れ3000万・・・月返済13.2万
借入れ2500万・・・月返済11万
借入れ2000万・・・月返済8.8万
＋管理費＆修繕＆etcですね。

竣工、引渡し、入居まであと１年くらいですね。
長いようで短いような。。。
決算期のどたばたの最中で今日も休日出勤、去年の今頃もそうでした。
１年なんてあっという間だな〜と思ってます。
さいわい、休日出勤＝時間外勤務ということで残業代が勤務時間分支給されます。
庶民なので（庶民でなくても）稼げる時に稼いで頭金増やすぞ！
目標は目指せ頭金８桁です。

私も「頭金増やすぞ！」と意気込んで、
年内の家計と貯金のやりくりを練り上げた矢先に・・・
今月、予定外の出費が多すぎて、早くも挫折しそうです。
現時点での予定借入額に端数があるので、少なくともその端数分貯めて
借入額をキリのいい数字にしたかったのに。ちょっと無理そうです。

259さんは素敵な旦那様ですね。
我が家の主人は、「引越しの荷物が片付いたら、パート探せば？」と言ってます・・・。
ま、専業主婦でも生活できないわけではないですが、
レジャー費とわずかでも貯金にまわせる収入があれば、ということで。
マンション買ったはいいけど、子供連れてディズニーランドにも行けない
・・・じゃ寂しいですからね。

あぁ、そういえば先日、ニーズセレクトの請求書が届いてたっけ・・・。はぁ。

ホームページ見ると、販売戸数が９戸になってます。
いよいよカウント・ダウンに入ったみたいですね。
もしまだ購入を迷っていたら、営業攻勢ＴＥＬとか昨日今日あたりであったのかも。
完売しても、何か契約者向けのイベント的なことも特にないみたいですね。
ＭＲもレジ完成まで残るのか担当者に聞いたところ「いや〜、わかんないっすっね。」とのこと。
何か知っていそうな雰囲気でしたが教えてもらえませんでした。
マンション購入初めてですが担当者には契約成立で金銭的お礼をしなければならないのでしょうか？
そんなことは特に聞いたことないのですが、レジでは常識になってるとかいうことはないですよね？
言葉遣いが、契約終わったら敬語からタメ口調に・・・
やはり、何かお礼しなくてはいけなかったのでしょうか。
わたしはもう「お客さん」じゃないの・・・？
小公女に出てくる園長先生みたいな感じになってきてます（笑）。コロリと豹変したみたいです。
皆さんの担当者の方々に言われていることが実感できつつある今日この頃です。
完売モードで何か勘違いしているのでは。
せめて引渡しまでちゃんと責任持って対応してくれるのかな。ちょっと不安になってきました。

>266
>マンション購入初めてですが担当者には契約成立で金銭的お礼をしなければならないのでしょう
か？

まずない、ありえない。
もし、相手がそれとなくでもそんなことを誘っているようなら、ＭＲ責任者かハセコーアーベスト本
社に直接抗議した方がいいですよ。
よほど人格的に誠実かつ気の利く営業マンで、契約者自らが何かしてあげたいなと思わない限りそん
なことはないです。
でも、ここのＭＲにそんなレベルの人っています？

２６７です、失礼しました、「>266さんへ」でした。
さん付け忘れてしまいスミマセンでした。
私もあまり人のこと言えないですね、反省です。

>265さん
>現時点での予定借入額に端数があるので少なくともその端数分貯めて
>借入額をキリのいい数字にしたかった

その気持ち同じです。ローンはやっぱ少な目でキリのいい数字がいいですよね。
ウチもこのままだと多目でキリがいい数字になりそうです。
ウチも花粉症医療費、子供の進学費用、車検代ｅｔｃと何かと物要りです。
でも、お互い頑張りましょう！

>266さん

担当さんへのお礼はないですよ！
ここの営業さん、第1章1次(優先販売)の契約が済んだ時点ですでに
「これから契約する人重視！」って感じでした。
契約した後は、ちょっとした書類や間取りのコピーなんかの受け渡しがあっても、
「受付に預けておきますから・・・」って感じで
既契約者のために割く時間はない。というような対応。
「既契約者」よりも「購入検討者」の接客に必死でした。
MRで顔あわせても、「あ、ども」ってぐらいで。
契約済んだらタメ口・・・は社風なのかな？
もしかしたら同じ担当さんかもしれませんね。
契約後は「お客様」ではなく「オレが世話してやった客」的な印象を受けました。
中にはキチンとした営業さんもいらっしゃるのかも知れませんが・・・。

数十人（３０人くらいかと）の営業担当者がいて、数人の勘違いさんがいるだけでも
全員が低能・不誠実に思われてしまう。しょうがないんでしょうね。

中には真面目で誠実な方もいるちゃんとだろうに。

特に大規模マンションの営業チームってそんなものらしいです。
この掲示板を見ているらしく、レジのチームの中にもギクシャクはあるようです。
「いったい誰だ！？あいつじゃないのか。」って。
私の担当者（転勤？しました）が、それらしきことを教えてくれました。
なんとはなくに心当たりのある人物がいるだけに、チームの中でお互いに複雑な思
いをしているんですとのことです。疑心暗鬼というやつでしょうかね。

それでも竣工一年も前にもうすぐ完売のところまで来たなんて、レジはいい物件な
のではないでしょうか。
皆さんにちゃんと見る目があるのでは。（営業の「売り上手」もあるのでしょうが）

今日3時半ごろ見たら、残戸9戸のうち1戸が商談中の青になってました。たしか東南東の方。
キッズルームはかわいいお子ちゃまたちがいっぱいいました。
３Fセレクトコーナーも、１F商談コーナーも、結構たくさん来てましたね。

ここの担当者（あくまでも私の担当ですが）は
社会人として以前に人間性を疑ってしまうような言動が何度もありました。
このスレは荒れることも無く、購入者の皆さんとても良い方たちで冷静でいらっしゃいますが
時々皆さんが同じようなことをおっしゃっているのを読んで
やはりうちだけではないのか、、、どこのマンションもそうだとは言いつつ
長谷工アーベストさんは特にひどいのではないかと思ってしまいます。

もう何度担当を替えてもらおうと思ったことか。。
購入者を素人だと思って、煽るような勘違いさせるような
物の言い方、いい加減な回答、コールバックを頼んでも電話してこない、、
自分の間違いを絶対認めようとしない厚顔無恥さ、
物件がいいので我慢してきましたが、色々なモデルルームを見た中でも
ここの担当者は、言いたくはありませんが最悪です。

物件の購入が決まったので、もうすぐこの担当者とも
別れられる、と思うとはっきり言って嬉しいです。

今回色々あった中で学んだことは、担当者と話すときは
録音・録画、もしくは言質を書面でとらないと駄目だという事ですね。
ある意味いい勉強になりました。

長谷工アーベストの方々もこの掲示板をご覧になっているのであれば
”自分じゃない”とか他人事のように思わず内省して頂きたいです。
そして、自分の販売する物件に関してはきちんと勉強して
契約書等もきちんと読み、社会人として、人間として責任のある言動をして下さい。

せっかく物件が良いのに、非常にもったいないと思います。
長々と失礼いたしました。

社会人として信用できない人が販売している物件も信用できないので、解約しました。お陰で、不誠実な対応に苛々することもなくなスッキリしました。他の物件を購入しローンの実行が早まったので、金利を抑えられました。

私の担当は、良い人ですよ。
オプション担当の（バイト）の人は、あまりに知識がなかったのは、
困りましたが・・・
274さんは、残念ですが、担当者と言うよりは、物件にも思い入れが無かったのでは・・・
結果、グラレジ以上の物件が見つかり良かったと思います。
見つからなかったら、いつまでもグラレジに引っ張られますから、274さんにとっても
我々購入者にとっても不幸だと思います。
私などは、どんなに担当者が悪くても今後解約はしないと思います。
部屋にも満足していますし、環境等総合的にこれ以上の物件は、我孫子派の私には、
無いと思っています。

>274さん
274さんは解約されたのですね。解約、ということは前金10％払った後に
キャンセルということでしょうか？

前金に関しては、以前このスレに話題に上っていましたが
担当者によって、必ず10％だったりそうじゃなくても良かったり、
「10％じゃなくて良い」と担当者に言われたのに、後から
「当選したけど10％入れていないから他の人にします」
と言われてしまった方もいましたよね。
（この方は、本当にお気の毒だったと思います）

我が家も何度もやめようと思いましたが
それ以外の色々な条件を考慮した結果
物件と環境が気に入ったので購入を決意しました。
（これが一戸建ての担当者だったら
絶対に買っていません。）
274さんのように、ここの担当者の対応が悪く
物件購入を見合わせた方も
他にいらっしゃると思います。

今だけの付き合いだと割り切って
騙されないよう戦っていきます（笑）

266さん274さん
私の営業もとても良い方でしたよ。結構、親身になって相談の乗ってくれました。
275さんと同じ意見です。

私がもし変な対応されたな即チェンジしてもらいます。
一生の買い物ですからね。

グランレジデンスに惚れて心から住みたいと思っています。
だから、どんなことがあってもへこたれないつもりです。

1年後、桜が咲く頃にはグランレジデンスで喜び笑い
60年後、桜が咲く時にグランレジデンスに住んで良かったと思いたいです。

一昨日から今日にかけて東葛地域もすごい強風でしたね。
レジの建設現場の作業員や職人さんたちも、地上ウン十メートルの足場で大変だったでしょうね。
安全対策に十分配慮して怪我などされないよう造りあげてくださいませ。
入居を楽しみにしています。

雪が積もったり、強風にさらされたり、これからは梅雨も台風も酷暑も来るし・・・
無事に耐えて完成して下さい。

ところで、レジの向かいの線路際って随分とゴミだらけ。
歩道側は建設作業員さんたちが掃除してくれているからいいけど、線路フェンス側はゴミまたゴミ。
今住んでるところもそうですが溜まっちゃうんですよね、線路沿いの道路や歩道のゴミ・・・
強風吹くとレジ内にも飛んできそう。

レジⅡ１Ｆ購入者としては、線路際ゴミ対策も質問しましたが、やはり通行者の「モラルの問題」だ
って。
防犯カメラでゴミをポイ捨てする人も監視ですね。

そういえば、レジのゴミ置場内にも監視カメラありましたね。
あれって不法侵入者対策というより、管理規約違反者対策かな？

>259さん
>妻にもローン返済を主目的なんかに働かせたくない！

素晴らしい心づもりですが、それは頭金も収入もそれなりにあり、会社員なら会社の
福利厚生制度で住宅融資にも恵まれている方でないと現実無理ですよ。
おそらく貴方はそうした比較的恵まれた（勿論貴方の努力もあって）経済状況なのか
と推察します。
私もできればそうありたいですが、妻にも助けてもらわないと返済おぼつかないです。
元々奥さんが安定した職に就いている方が正直羨ましいです。

私のように奥さんにも働いてもらうことを前提で購入している契約者も多いと思います。
でも妻も新居がもてるということで久々に積極的に働きに出てくれるようでして、私も
がんばらなくてはと思っています。
子供たちも新居購入を機会に家の手伝いや、アルバイトで自分の小遣いくらい稼ぐよう
な泣かせるようなことを言ってくれて親としてもここを購入してよかったと思います。
（早速、春休みからアルバイトを始めてくれるのです。）

〉215さん
30センチ短くなった窓は、その後、どうなりましたか。