田園ステーションテラスってどうですか？【２】

引越しですがA社に見積もってもらって、その他にも考えようかなぁと家族で話しています。お勧めの引越し会社ってあるんですかねぇ。。。
我が家の引越し予定日は、4月の第二週の土日を中心に考えています。やっぱり混むだろうなぁと思いつつそこしか予定が・・・。

パークテラスの足場と幕が取れていましたね！外壁が白いので、さわやかで明るく見えましたよ！

ついに開幕ですね！
ほかの所はいつ開幕するんでしょうかね〜。

引越し業者は色々な業者に見積もりをお願いする予定です。入居説明会、駐車場の抽選、引越しなどなど
これから忙しくなりそうですね。マンションの駐車場が使えない場合、近くに借りられる場所はあるのでしょうか？
また、我が家は自転車が３台あるのですが、抽選に外れた場合は・・・みなさんはどうお考えですか？

周囲に２〜３台多く止まっててもばれないって

>55，56
というか、自分さえ良ければ・・・。という方たちなのですね(T^T)
区画が隣にならないよう祈ります。みんなでルールを守って気持ちよく住もうよ！！！

>>58
>>59
抽選に外れた家の子供は自転車を捨てろと？ひどい人達ですね。
ある程度のファジーな部分は必要でしょう

うちも4台ありますが抽選に外れたからと言って子供に「自転車に乗るな」とはいえません
子供がいない方は良いかもしれませんが、学校の子供同士で自転車で遊ぼうとなった時に
「うちは自転車買っちゃいけないんだ・・だから持ってないから遊べないの・・」とでも言わせるの？

58,59さんは「自転車を2台以上持つな」とは言ってないように思いますが。
駐輪場に空きがあれば一家に2台以上でも借りられるはずです。当然、有料ですが。
「勝手に置いてても分からないよ」なんて発言があったから戒めているだけでしょ。

内覧会、鍵の引渡しの日程はいつごろ決定なのでしょうか？内覧業者にお願いする方はいらっしゃいますか？
引越しはやはり土、日が多いのでしょうか？　平日と休日だと引越しの値段はかなり違うのでしょうか？
みなさんはアートさんにお願いしますか？　アートさん、普通より少しは割引になるのかな〜・・・

>>62

空きが無かったら？

自転車置き場は申し込んでおかないと将来必要になった時に空いてないと困るので
皆申し込みそうですよねぇ・・3台分確保できなかったら駅前にでも置いておくしかないのかな
盗まれたらいやだなぁ

そこまで言うのなら、最初から必要台数駐輪出来るところを選ぶべきだったのでは？
自分の都合で約束事をねじ曲げずに済むように、事前から良く調べておき、自分の方（選択）を
住むところの約束事にあわせていくのが共同住宅の暮らし方ではないでしょうか？
それでもと言うのなら、残された道は管理組合の議題として正当な段取りで約束事を変えるしかないです。
それを「わからなければいい」と言い出せば反発されても当たり前だと思いますけど。

すみません、66は61さんあてです。

コジマの前とかも撤去されちゃいますかね？

購入者ですが、今回駐輪場の申し込みは見合わせました。
今のところ自転車を持っていないからです。将来欲しくなった時は1台分は確保されると確認しました。
このような家庭もいくらかあるかと思いますので、複数台の自転車置き場を希望される方は、確保することはできるかもしれませんね。
確実性のないお話ですけど。

>>71
1台しか確保できなくて子供用の1台置くの？
私の周りでも、最近自転車はやりで親子でサイクリングとかよく行くんだけど
将来1台分の所に2台とか3台置かないでくださいよ

抽選からもれてもどっかに置いちゃえ！って考えの人達、
そんな人達と一緒に住むと考えるだけで残念です。
66さんの言うとおりそもそも駅前マンションで、駐車場も世帯分確保されない、駐輪場も少ないことくらい
知ってて買ったはずでしょ？
それを子供の自転車があるからあーだこーだ言うのはおかしいと思いますけど。
みなさん子を想う親ですよね？
なのに、子供の目の前でそんな社会のルール違反をするんですか？
子供にコジマや、自転車置き場以外の場所に自転車を止めさせるのですか？
高くても駅前の駐輪場に定期で置くとか、手はあるはずです。

全く73番さんのおっしゃる通り！！だと思います。
70番さんのような方も目を光らせていることも考えるべきです。
一部の低モラルな人達と一緒にさせるのは迷惑ですね。
目にあまる迷惑違法駐輪があったら、通報して撤去してもらいましょう。

>将来欲しくなった時は1台分は確保されると確認しました。

という事は、希望が無い世帯分でもいつでも提供できるように1台分は空けておくって事ですよね
さらに抽選確立高いですね・・・

けどその空いてる分を空いてる間希望者に提供しちゃうと本来の
利用権利を持った方が使用したくなった時に、もって行き場が無くなり放置自転車になるので
75さんのおっしゃるように、管理費から駅前の駐輪場を借り上げ提供案いいですね！！！

74みたいな人の隣の部屋で無いことを祈るばかり
すごい小さいことでも理事会とかで意気揚揚と指摘して
みんなに呆れられそう、前のマンションにもこんなタイプの人がいて大変でした。
まあ、言ってることは正しいんだけどねぇ・・・って感じで

現在梶が谷在住ですが、こんなルールも守れない人たちが
いっぱい住み始めるのかと思うと凹みます。

そろそろローンキャンセルの出る頃でしょうか。
２ＬＤＫ出ないかな・・・

集合住宅はいろーんな人が住むんだから、いろーんな問題がでてきますね、これから。
でも皆さん、自分だけよければいい、そんな考えはやめましょう。見苦しい。

うちは、駐輪場を申し込みしませんので、1軒分空きますよ。
でも、そんなに申し込みが多いとも思いませんが。。
ところで、梶が谷で自転車乗って、どこに行くのでしょうか？
自転車で気軽に行ける店（特にスーパー）があったら、教えてください。
そちらのほうに興味があります。

みなさんが、こんなに駐輪場に熱くなっているのに驚きました。
駐車場のことは心配ないのでしょうか？
(それとも自転車同様、違法駐車を考えているのでしょうか。）
抽選に外れたとして、マンションの近くには、私の知る限り、大量供給できる駐車場はありません。
そっちのほうが心配なのですが、話題を変えませんか？

我が家から梶が谷までの途中にある駐車場は、田園ステーションの建設の方の車が１０数台はとまっている。そこは、線路の反対側だけど、都内のことを考えれば、そんなに遠いわけではない。
（全部で１００台くらいとめられる駐車場です）

マンション内のルールを守るのは大切、地域のルールを守るのはもっと大切。

そうそう話題を変えよう！
たとえば、田園都市線側の斜面が花いっぱいになったらいいな！どうしたら実現する？なんてどう。

久しぶりにここを覗きましたが、販売前とはずいぶん雰囲気が変わっていて正直驚きました。
マナーを心得た素敵な方たちが住む住宅なんだろうなと想像していたのですが・・・。
田都・駅近物件を購入する世帯のイメージとは程遠い、卑しい話題で盛り上がっていますね。
入居後はホームから見えるベランダをきれいなお花で飾って、表面だけは美しくしてください。

ペットちゃんをつれて入居予定の方はいらっしゃいますか？

そもそも、このマンションの購入者は購入する前に駐車場、バイク、駐輪場の数は
はっきりしていたはずです。
残念ながら外れた場合のリスクもやはり自分で考えるべきではないでしょうか？
私は最悪の場合は駅前の駐輪場の使用も視野に入れざるを得ないと思っています。
管理費からというのもいい案かもしれませんが、そのときは自転車だけ特別ではなく、
車、バイクも同様なのではという案も出てきそうです。
途中から変更になったのではなく、購入者は最初から分かっていたことなので、
ルールを逸脱しないようにまずは自己解決策を講じることだと思います。

７１です。
話題を変えたいところですが、
管理会社で確認したのは、今回申し込みをしなかった場合、駐輪場はもともと管理規約で１世帯１台が確保されているので、必要になった時は複数台持っている方から権利を一つ返してもらうことになるそうです。
なので必要時は申請させていただこうと思っています。
放置するつもりもありませんし社会的モラルは守るつもりです。たとえ家族が増えても、サイクリングがはやっても。。
気持ちよく住みたいですね。

管理規約を変えるということは、全世帯の何割かの承認が必要なのでは？
それにあらかじめそんなことわかって入居するんだから、問題にする方がおかしいかも。
入居してからの理事会などの話し合いで決めれば？

自転車置場使用細則・第1条に記載がありますね。

自転車問題、結構シビアなんですね・・子供の自転車とかでも、
自分の部屋の玄関ポーチとか、ベランダとかに置いたら
そんなに問題ですか？今までのマンションでも、
もちろん規約はあっても、他の住民の方の危険などが
絡まない限りは、ある程度お互い融通性を持って暮らしてましたけど・・
生協のダンボールも置けないっていう話になるんですか？

「割れた窓」理論って知ってますか？
http://www3.kcn.ne.jp/~svc0909/bouhan/05-waretamado.html
少し脱線しているかもですが、基本的には同じだと思います。

玄関ポーチに自転車置いて良いんですかねぇ。
というより、エレベータに自転車を入れて良ければ玄関ポーチに置いても問題ないと思いますけど。

自転車のエレベータ持込はダメだったと思います。
いづれにせよ、今度の入居説明会で聞けば、原則的なルールは分かると思いますので、
気になる方は、聞いたほうがいいと思いますよ。

玄関ポーチに自転車を入れたいということであれば、
自転車を担いで階段でのぼるしかないということですね。

ということは、ダメっていうことですね。

ということは、乳幼児用三輪車、車もだめってことですか？

一戸建ては寒いし、掃除が大変だからマンションにした方がよいかな？
と思い始めたが、これでは、難しいな。

何故ポーチに置いてはいけないのですか？　邪魔にならなくてもいけないのでしょうか？
１階のポーチ、庭も禁止ですか？
禁止とのことでしたら、守りたいと思いますが、疑問に思ったもので。

なぜ？とかいう話ではなく、理屈ではなく、
管理規約は、ルールであり、管理組合の法律です。
法律を変更する際は、組合員の同意（多数決）が必要となります。
そのあたりも、管理規約に記載があります。

庭にも禁止でしたっけ？
禁止だったらわかる気がする。
要は、専用部分であればOKだが、専有部分は不可能ってことかな。

皆さんのご意見を見て、もう一度確認しようと思い、
先ほどから管理規約を見ていますが、何ページに
ポーチや庭に自転車を置いてはいけないと書いてありますか？
エレベーターに自転車を載せてはいけないというのも合わせて、
探せなかったので、どこに書いてあるのか教えてください。
通常の用法で使用・・というのはありました。
これは個人の判断に任されているように読めるのですが・・

書いていなければ、大丈夫でしょう。
でも、周りから見てエレベータに自転車を乗せるのは嫌がると思いますが。

エレベーターに自転車乗せてもＯＫなら、バイクもＯＫですよね？

>>111
常識ないですね…。

でも、そういう意味もとれるから、規約に書いていなければ仕方がないですね。

子供の自転車だったら、ヘタな若い子や活発な男の子ちゃん達の靴底より
よっぽどきれいですよ。エレベーターに他の方が乗ってらしたら
同乗しないぐらいの躾は、うちはしてますし・・
現に今のマンションでも乗ってますから。
白金の億ションじゃないのですから・・

ここあれこれいうより、理事会で決めれば？

>>114
こういう住人が居るからルールが崩壊していく
購入者なら部屋番号教えてください

>> 114
現在のマンションでやってるから、田園ステーションでもやっていいって
ことじゃないでしょ。
子供だから、汚い道を自転車で走る可能性があるんでしょうが。
何で自分の子供は汚くないって感覚になるのか不思議。

エレベーターや共用廊下などは、持ち込んで欲しくない。
汚れるのも嫌だし、共用廊下を乗り回す子供が出るかもしれないから。危険。

≫114
　白金の億ションじゃないのですから・・

そういう問題ではありません！！

皆でルールやモラルはきちんと守って行きましょうよ。
お願いしますよ、全く！！
　

118さん 119さんにまったく同感です。
自分の価値観で判断せずに、決められたことは守って
皆が気持ちよく生活できるようにしましょう。

「自転車をポーチに置くことが〜」といったような
ひとつひとつの具体的な行為が問題じゃないんだよ。

書いてないんだからＯＫでしょう？を一度認めてしまうと、
他に何千何万と考えられる「書かれてない行為」を総じて
認めてしまうことになる。それを危惧してる訳だ。

それともポーチに自転車はＯＫだけど、他は認めないという
ご都合主義の常識論理を持ち出すつもりなのかな？

　購入者です。
　マンションも大分出来てきて入居が待ち遠しい今日この頃。
　久しぶりにこちらを覗かせてもらったら嬉しさが半減してしまいました。(-_-)

　これからみんな同じマンションで生活していく者同士がなぜ今から揉めてるのか?
　まだ住んでも無くマンション自体を見てもいないのに何でこんなにお互いを非難してるのでしょう。
　それが何よりも悲しいです。

　我が家にも自転車が数台あります。できれば自分のポーチに置けたらいいなと思ってました。
　以前の管理説明会でポーチに置いて良いか確認した事がありました。
　その時の回答は、原則は共有部分なので禁止だと言われました。
　ただ、今後の管理組合結成後にみんなの賛成多数を得て規則を作ればそれも可能だと言われました。

　今みなさんはただの規約書上だけで意見討論してますが、もしかしたら住み始めた後に色々と
　不都合な点が多々出てくるのでは無いでしょうか?何しろ自転車置き場は正面玄関方面にしかないの
　ですから。パークやコジマ側の方は不便を感じませんか?絶対にちょっとでも自分の部屋のエントランス
　前に置きたいと思いませんか?

　我が家は決められた規則は守りますが、今から何でも規則で自分の生活を縛ると後で自分の首も
　絞まったりしませんか？せっかくこれから管理組合を結成して自分たちがより住みやすい場所を
　作っていくのだからもっと仲良くやっていけたらいいなと思います。

　規則にがんじがらめになるのではなく、私達が住みやすい規則を自分たちで作って生活して行きましょう。

パークテラス購入者です。
自転車を自宅の玄関ポーチに置きたいとは思ったことはありません。
玄関ポーチを認めたら、拡大解釈して共用通路に置く輩が出てくること必定。

まあそんなこと言ってても実際に住み始めたら玄関ポーチに自転車1台くらい置くでしょう。
そのくらいは暗黙の了解で多めにみてあげてもいいのではないの？そんなに見栄えが悪くなるわけでもないし。
普段そんなに乗らない自転車ならポーチに置いとく方が助かる人もいるんじゃないかな。
けっこう多くの世帯がそうするんじゃないのかな。

管理組合を結成してからでも、
この分じゃ何かを一つの方向に決めるのは
難しそうですね。
私は個人的には、なぜ子供の自転車くらい
ポーチに置いたらいけないのかわかりません。
花台があるポーチもあるし、何か置物を飾りたくて
ポーチのある部屋を選んだ方もあるでしょうし、
そんな中、自転車も置けるし・・と思って
ポーチのある部屋を選んだ方があっても
不思議じゃないですけど・・
他の、日々通学などに使う方の自転車などが、何台か余分に
自転車置き場における事にもなるわけですから。
共用通路に置く事とは全然違うと思います。
ポーチや庭は専用使用が認められていて、
ぬかづけとか書いてた方が、それを「通常の使用法」とお思いなら、
仕方ないですよね。

皆さんが新しく出来上がるマンションに
大きな期待を持っていらっしゃるのは分かりますし、
いつまでもきれいなマンションにしたいと思われるのはごもっともですが、
実際問題、外廊下なわけですし、自転車が通ろうが通るまいが、
雨、風で日々汚れてしまうのは当たり前で、
そのために管理費から清掃代も出るわけですから、
自転車にだけ目くじら立てることも無いのでは？
前の方も書いてましたが、管理規約だけでもあれだけあるのに、
加えてあれもダメ、これもダメじゃ私もかえって住みにくくなるのでは？と
思います。

>>124
>>125
>>126

いい大人がいいかげんにしろ！
同じ人が書いてる雰囲気がプンプンしますが
もともと駄目といわれてるのだからそれに同意できないのなら
契約するべきではない、いまからでもキャンセルしてください！！

購入者です。
なぜこうも、いろいろとこねくりまわすのでしょうか。しかも自分のご都合主義な意見ばかり・・。
もっとシンプルに考えられませんか？
規約で原則でもなんでも、禁止と言ったら禁止なんですよ。
127さんではないですが、本当に常識的ルールが守れそうにない方は
今からでも、入居前にキャンセルしてほしいと思います。

今はまだ自転車置き場も駐車場も抽選前だから規則がどうだとか言ってるんでしょ？
きっと抽選後に洩れてしまった人が今後はどんな対応を取るのかが見ものだ。
だいたい規則だ!禁止だ！なんて騒いでる人がいざ窮地に追い込まれると規則も無視して
違反とかするんだろうね。文句を言われたら自分の正当な理由でもつけて言い訳するんだろうね。
なんだかぞっとする。

そろそろこの話題はやめにしましょう。とても見苦しい。
それに、１３１他のような、買えなかった？人のやっかみに似た書き込みも非常に不愉快。
まあ、抽選にもれたからといって、マンション敷地外の駐輪場を借りずにそのへんに放置したり
ポーチにおいたり・・・といった非常識な考えの人たちはほんの一部だと思います。（そう願います）
そんな人たちの意見は当然管理組合でも通りませんよ、きっと！
素敵なマンションにしましょう・・・よ！

購入者です。
話題が違いますが、内覧会で建築士さんとか同伴してもらったほうが良いのでしょうか・・・。
どなたか同伴を予定している方はいらっしゃいますか？
我が家は引越しが初めてで、最近内覧会はいろいろチェックしないとならないとか聞いて、どうしようかと迷っているところです。

うちはコンサル会社に頼みます。でも内覧会の日が決まらないので、予約できません。

梶が谷周辺の住人で、購入者じゃない人が書き込んでいるにおいがします。
入居説明会の日はご存知ですか？

そうそう内覧会、初めてなのでどう対応したらいいものか、わからないことだらけ。

自転車等不明点があれば、管理会社に聞いてみるとか、今度ある入居説明会で質問しよう。
ここでぐちゃぐちゃ書き込んでもなんにも解決しないと思う。
それと購入者以外のひとにぐちゃぐちゃ書き込まれるのって、ほんと迷惑だよね。

駐輪場よりも、駐車場の抽選の方が気になりますね。

http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=210&disp=1

ご存知かと思いますが、21日の入居者説明会で内覧会の日にちと時間を教えてくれるそうです。
時間帯も指定されるとは思ってませんでした・・・。
おまけに平日だそうで
我が家はオークですが、平日の5日間になると思いますとのことでした。。。

買い換え組ですが、今のマンションの時も内覧会は平日でしたよ。
話は変わりますが自転車のポーチ持込はやはりだめですね。
管理規約の使用細則２ページに「自転車置き場以外の場所に駐輪すること。」
はしてはならない行為と書いてありますね。
もちろん廊下もだめと書いてありますよ。

引越しの料金は３月と４月ではかなり違いますね。
少しでも安く上げたいので４月入居にしました。
皆さんは３月の引越しですか？

≫143
　しつこい！！！

そろそろ話題を変えましょう！！！
内覧会は内覧業者にお願いしようとおもっています。
駐車場ですが、入居してからキャンセルはできるのでしょうか？
入居説明会参加は１人とありましたが、夫婦２人で参加はやはり無理ですよね？

>駐車場ですが、入居してからキャンセルはできるのでしょうか？

↑その可能性あるなら申し込み止めてくださいよ・・外れて付近の高い所に契約した後とかだと迷惑です。

>>146さん
会場の市民プラザホールは席数が少ないです。
各世帯1人ずつなら席は余ります。ですが皆が皆
家族を連れて来ると席が足りなくなります。
だから案内には「1人」と指定があるんでしょう。

規約の件もそうですが、こういうところから
きちんと守って動いていただきたいものです。
でも、当日いそうですね…家族数人で席を占領する人。