東京フロンティアシティ　アーバンフォートについて　[２]

昔、駅から14分というマンションに居たが、家にたどり着くのに17-8分かかる。通勤の朝駅で忘れ物に気付き
また戻ったりすると泣きたくなるよ。その後8分という中古一軒屋に移り住んだが、当初は余りの近さに感激
しましたな。休日の外出やショッピングはそうでもないが、毎日の通勤・通学に15分と8分の差は大きい。
現実に墨田区の大勢の人も京成・東武を利用しているのだから検討の余地はあるんではないか。

201ですが補足しときます。8分の方は通勤全体時間は5分位長くなった。しかし、夜遅かったり、雨風の日に
とぼとぼ歩く時間が大幅に短縮されたのは嬉しかったです。
確かに隅田川を越える通勤路は歩いて面白いルートではないですがね。

一戸建てで徒歩８分なら、そのまんま８分なのでかなり近いかもしれません。
しかしマンションで徒歩１０分だと、敷地の入り口から各部屋までの距離や
エレベータの待ち時間を考えると、やっぱり１５分は見ないとね。
しかも橋を渡るのは、夏は暑くて冬は寒そう・・・。
世の中には健脚自慢の人もいるので人それぞれでよいとは思いますが、
トキアスの徒歩８分でさえ遠すぎて却下したウチの夫婦には、ここは考えられません。

車を使う生活が中心だったり、パソ使って自宅で仕事とか言う人は
そんなに悪い立地ではないと思うが、マンション購入層の大半が
一戸建てより利便性が高い点で選択するし、そうでないと万が一売却する際にも苦労する。
駅についても２００さんの書いたことは大きいと思う。
駅前に何もなく、バスはおろかタクシーすら止まっていない
牛田・関屋駅の利用価値は低いといわざるを得ない。
どこまで電車でいくのかは知らんけど、
１９９さんが書いた通り都心に行くなら日比谷線の利便性が圧倒的に高い。
南千住駅があるのにわざわざ大きく迂回し、各駅しかなく、乗換えが必要な路線を通勤に選ぶなんて
現実的ではないと思うけどね。

>>196 >>197 さん
　結構抽選までいってはずれたりとかいうのも多いので、見て回っているだけでは
ないのですが.. 回遊族とか呼んでいただくには、月１でMRいくくらいではね。
（今もそうですが、そもそも日本にいるほうが少ないので）
湾岸タワーや、文京区物件とかの人気とか見ているといい加減抽選当たって欲しいものだと
思ってはいますが。　非常に籤運が悪いもので２倍ですらあたりません。
最近抽選のあったところでは、2倍から6倍まで全部”２番”で、わざわざ最初に登録したのですが
また外しました。

　今の賃貸それなりに80m^2はありますし、家賃も世帯年収に比較すれば10%程度に過ぎない
ので、気にいったのがなければ別に子供が育って出て行くまで賃貸暮らし。で、2人になったら
都心の狭めの物件に住み替えってんでもそれほど困りはしないのですよ。余程いいなと思える
物件以外無理して買うこともない次第です。
　わざわざ購入して住むためには、なにか賃貸ではあり得ない利便性とか、装備レベルとかが
必要という上の書き込みの人に同感ですね。　ここ広いとこを安く買いたいという人には悪くは
ないのかもしれませんが、直近賃貸レベルと比較しても購入してまで住もうというほどの魅力に
欠けるという考え方をする人がいるってのは自然かなとは思うのですが。

　基本車で出勤・出張なのと、しょっちゅう成田いくってんで京成沿線は自分には便利という
のと、都心でなければ城東地区限定で探しているので、こことか日暮里とか見てみたのですが、
どうもしっくりきませんね。　上に議論のあるとおり、日比谷線経由で考えるのであれば、
ステージオとかと競合しますよね。室内空間・水周りなどの装備でみた物件レベル的には
比較にならないほど西新井物件のほうが上ですからね。

　一方でここ、高速入り口に近いということで毎日車利用の人にとっては一定の利便性が
確保されています。　安すぎる駐車場代は、修繕費から補填せざるを得ないので、車を使わない人
には不公平なシステムになっていますよね。　毎日車に乗りますという向きには住まいサーフィンの
評価に書いたほどには悪くもないかとは思います。　

大陸を契約してきましたぁ！
宜しくお願いします。
いろいろ参考になったしこれからも情報交換したいのですが、もうここには契約者＆契約検討者の方は来られていないのでしょうか？
契約者で情報交換できるところがあったら教えて下さーい。

↑
お騒がせしました。
１１月１５日より登録制の新システム住民板が立ち上がるようですね！
そっちが始まったら参加させていただきます。

ちゃんと　もう買った人・検討中の人は分かれていたほうがお互いハッピーですよね。
買うまではネガティブ意見も参考になるけど、買ったあとでやめとけってのは正直
見たくないものね。　

>>207さん
すみません。どこに立ち上がるのでしょーか？
教えてくださーい。

掲示板だもの自分で作るんでないの？
住民板にいき　スレッド作成一発ではないの？ 私は買ったわけではないから（検討中）
適当ではない。　購入者の誰かに頼む。

尚潮はうざいよ。
買う気無いならあまりにネガティブなこと書かないでよ。指摘は自分的には確かなんだろうけど、自分語りはやめてね。

ところで、ほんとに文京区のは申し込んだの？こことあまりに違う物件だと思うけど。

　購入しなかったもしくは、購入できなかった（予算over/抽選はずれ）などの場合だけ具体的な
書き込みをしています。検討中のはやはり舞い上がっていたりして客観的になれないので。
　よいところはよいと認める一方で、駄目であるところの指摘は明確な理由と共に書いているつもり
ですが、ネガティブだと書き込み不可っていうのでは私的には掲示板の存在価値がありません。
基本ネガティブ情報の収集のためだけに自分は見ていますので。好いほうの情報はMRでいくらでも
収集可能ですからね。

　既購入者は住民板に分離すべしというのには賛成です。

＞　ところで、ほんとに文京区のは申し込んだの？こことあまりに違う物件だと思うけど。
　文京区物件で購入申し込みまでいったのは１つだけですが.. そっちだと、ローン組まねば
なりませんが、ここなら100m^2級が、キャッシュで購入可能です。今の収入レベルがあと20年
安泰という保証もないのでリスク回避から、そんなに悪くないのが即金で購入できるなら、
ここも悪くないかなと一瞬思った次第。　グロスの金額で決めて探しているわけではありません。
都心でなければ城東という地縁的こだわりはありますが。

>208
>買うまではネガティブ意見も参考になるけど、買ったあとでやめとけってのは
あまりに自分勝手すぎる意見に呆れてしまいますね。
だったら買った人間は見に来ないで欲しいよね。

>211
ネガティブな意見を見たくないならここへ来なきゃいいでしょ？
それとも不利な意見を書き込まれたくない営業さんですか？
これから購入を検討する人間にはネガティブな意見も参考になることもあるので
変な抑制はやめてください。迷惑ですから。

掲示板は書き込みが行われることで成り立っているんだから、個人攻撃とかになっていなければ
書くなというのは基本線決して言ってはいかんだろう。
検討者と、購入者では視点が全然違うから分離独立は当然だと思うな。　もう一つ購入者板
つくるだけで万事解決ですよね。

そろそろ許してあげたら、、、、と思いますが。

>216
何を？　意味がわかりませんね。

1期の戸数とか増やしますなんて案内きていたりしますけれども、いろいろ言われている割には
販売というか申し込みは好調なんではないでしょうかここ。　

>219
好調とは言えない

？？ 予定より売る戸数を増やすんでしょ　まさか不調のしるしとでも？？

「1,300家族の夢を乗せて、いよいよ始動」したとは謳っているものの、
居住環境よりも利益を優先するデベロッパーの姿勢が見え隠れしてしょうがない。
http://d.hatena.ne.jp/flats/20051111

>>222 くだんのホームページ　なかなか鋭い指摘だね。　基本同感。

>213
あんたみたいなのが同じマンションに来なくてほんと良かったよ。文京区のスレでも異様な自己中・ネガティブぶりの書き込みはやはりあんただったんだね。もう少し、空気嫁よ。あんたの将来のために忠告しとくよ。

ちなみに当方は東南角をキャッシュだよ。買い換えだけどね。プレミアムだと廊下の天井をMRと同じにしてくれたよ。多分あんたの不満は金を積めばほとんど解決してたな。もう少し素直に深く調べれば、いいとこ見つかると思うよ。

>to all
板ずれすみませんね。こいつが来るとスレの雰囲気変わるから見かねて余計な事してしまったが、悪いやつではないと思うよ。てか、汚してしまってすみませんでした。満足のいくとこ、見つけてください。

うちは施工が長谷工なんですよって自慢してた営業が笑えた

>225
213ですが、文京区なんかの物件スレは覗いたこともありません。
勘違いでの噛み付き&粘着はやめたら？

ずっとココを拝見していた者ですが、、、一言。
（関連業者のものでもなんでもありません。ただの汐入住民です）
ここは確かに自由な意見を排出するため場かもしれませんが、
一応「マンション購入掲示板」とうたってるところなんですから、
購入検討材料になるような意見を素直に情報交換しませんか？？？

▼掲示板の＜運営方針＞
マンションコミュニティ(以下当サイトという)ご利用のユーザー様が、
各種掲示板共通の話題で相互の交流を図り、 より良いマンション生活を堪能し、
又、相互の交流により、更なるマンション生活の発展に寄与できることを
目的として頂く為に当掲示板を公開します。
お互いに気持ちよく利用できるコミュニティになることを望んでおります。

>>226 それは笑える...

>>222 さんの載せているホームページの指摘の通りですね。
>>225 さんよ... もともとでも割安とはいえないのに、お金積んでさらに高くなってまで、
どうして駅15分（実際には18分とか）のマンションがいりますかね。　そら1億積めばどんな
問題でも解決できるだろうが、コストパフォーマンスってのを無視はできんよ。　

以前にトキアスを検討していた者です。トキアス住民ではありません。

久しぶりに南千住を自転車で散策してこちらの現地を見ましたが、遠いの一言です。
たまに歩くならよいかもですが、15分以上は絶対かかりそうな道を毎日歩くのは無理でしょう？
ダイナシティも駅からの道は暗くて何もないし、南千住でいい物件出ないかなぁって思いました。

ここはトキアス知っていた人なら論外でしょう。

ダイナシティもですが営業の電話うざいですし、絶対売れ残りますよ。

南千住にあれほどマンションが建っているのに近隣で使えるのはララテラスだけ。
三徳はあってもなくても同じようなものですし。

新大陸と併せてイオンかヨーカドーも近くに出来れば考えてもいいかなぁって思いました。

値引きされて売られるのが楽しみです！

きちんとした日本語で書き込みをして下さい。
そしておかしな書き方をしている方、なに言っているんでしょうか？
価値は人それぞれなんですよ。そしてすべてを総合的に検討するんです。

例
「15分かかる。」という情報ならありがたい。
「15分が無理。」かどうかは人ぞれぞれですよね。
＞232さん　例に出してすみません。


例えばステージオかここ新大陸なら、間違いなく私は新大陸です。
これは私の検討した結果です。
違う人ももちろんいるでしょう。
理由は重視するところが違うからですよね。

値引きはないな。
マンション価格上がるから。

>235
そうですね、価値観は人それぞれですね。
私の場合、ここのアーバンフォートとトキアスで比較してトキアスなら買ってましたね。
ここもトキアスくらいの価格帯、仕様だったらまだ「買い」だったのになぁ。

トキアスは騒音があるから安いのです。
ここは静かだから高いのです。その辺よろしく。

↑そうは思いませんが？
まあ、人それぞれの感じ方でしょうが。

ここは付近に何もないから静かなだけですよ。

深沢ハウスみたいになりそうですね。売れ残り売れ残り。。

どうみても高いですよ。500万安ければ考えてもいいけどねぇ。

仮にマンション価格上がったら余計売れなくなるでしょ！

最初に電車の中吊りで新大陸を知った時はちょっと興味をそそられたけど、
よく見たら価格高いし駅から遠いし場所はしょぼいし対象外でした。

何年かして未入居(売れ残り)で売られたり中古で売られたりする時にはどうなんだろ？
よく知らない人には建物自体の安っぽさも分からないだろうなぁ。

トキアスは値付けに明らかにミスがありました。購入者から見ればありがたいですけれども、
地区ごとでは数年に1回レベルの格安物件と同じでなければ購入しないというのであれば、
2-3年かけて探す覚悟だけは必要には思えます。　ここあと5%くらい安ければ即決可能ですが、
今のところ値引くつもりはないようですね。　

>>244 しかし、トキアスよりもここ一段仕様レベルは落としているのですが...
2倍遠いわけですし、TXの開通分をおりこんでもせめて同価格帯(まさにおっしゃるとおり5%引き）
にはもっていかないと、ちょっと広め・駐車場完備(但しコストの嵩む機械式であるが）という
他には、安くする以外にはセールスポイントのつけようがないわけですよね。　うちの判断も
現価格では見送りです。

南千住にあれほどマンションが建ってるのに使えるのがララテラスだけというのもどうかと・・・。

マンション建てなくていいからスーパーが欲しいです。

結局、多少割高で強気な価格設定であっても、駅近であれば売れるというのが
いまの実情なのでは？
駅から遠くてよいのであれば戸建てという選択肢のほうが資産価値の維持の点で
勝っているとも思われます。

もちろん物件を気に入る気に入らないは人それぞれの価値観ですが、
これだけの大規模物件なら当然、自分の趣味嗜好だけでなく、
マンション購入者層の一般的な評価・評判も重視しないと、売れ残りや
転売しにくいなどのリスクが高まってしまうように思います。

トキアス買った人は賢かった！ここは買えないでしょ！

>>247 ここを投資用で買う人もありえないので、いちいち書いてもしょうがない気が
しますが、資産維持という点からいえば、戸建てだけはあり得ないでしょう。
建ってちょっと住んでしまえば、建物自体の評価は限りなく０に近くなって、”古家あり”
とかいって土地代より安くなってしまうもの。　これは、うちの親がマンションに住み
替えたときのを見ていてそう思った（10年ちょいは住んだ家だったけどね）。

　大昔入手された土地を相続で入手したのの上に小さいのを建てていたので、土地の面積に対して、
家の面積が20%程度しか使っていなかったのでね。　不動産屋から見れば土地代オンリーのほうが
商売になりやすいって事情もあったとは思うけどね。　ただ、固定資産税の推移とか見てみれば
判るが１戸立ての上物部分の価値は非常に早く消えていくってのは事実だよ。 ここのマンションは
土地代は半分にも満たないだろうから、そういう意味では、地価の変動の影響は受けにくい
だろうね。　腐っても23区内、一部の人がいうような価格の暴落は考えにくいと思う。
（無論絶対に上がりはしないが）

ここを買った人はどこに行ったのだろう・・

住民板じゃないの？

新しいほうは入居まできちんと情報交換などできる板になるといいですね。
決めた方々はうらやましいですね。


マンションを買った人の意見をひとつ

　買うまでが楽しいんだよ。
　住んだらみんな同じだよ。

購入者の皆様へ。住民板にスレが立ちましたよぉ。
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=79&disp=1

購入検討中の人向けの話題（特に欠点の指摘など）はこっち。
もう買っちゃった人は住民板へってんでよいわけですね？　これでお互いハッピーですね。

購入を検討中。 〜10年くらいで親同居とかで売って出る可能性結構高いと思うのだけれども、
そこで担保割れというか、ローン残額なしで出て行くためには、いくら価値が残っているかに
かかってくると思うのだけれども　誰か
(1) 南千住の中古マンション(〜10年程度）の価格
(2) ここ5-10年くらいの中古価格の変遷
についておしえていただけないでしょうか？
　なお、ここの 95-100m^2 タイプを、大体頭金30%程度入れて25年固定金利で買うのを想定
しています。　
　仕様・環境・販売価格は知っていて、一定のコストパフォーマンスは出しているというのが
うちの判断なので　仕様がどうこうって情報は不要です。　

検討者です。　中古価格の変遷は知りませんが、今の状況とかだと　→
http://www.athome.co.jp/kantan/baibai/jutaku/ensen/30/BCDD/ZBZ/ON06A2B...
とか参考になるかもしれません。　あのアクロシティ(警察庁長官狙撃事件で有名）の
125m^2 とかが、希望価格で、 4380万とか安くなったものです。　希望価格なので、成約価格は
5%程度は下でしょう。　15年ものとかでも、 ちょっと駅遠くても、30万/m^2 超は残っている
ようですね(無論15年前はバブル絶頂期ですから買値からしたら凄く落ちていますけど）。
最近新築マンションは、坪単価ではちょっと値上がり傾向ですから、〜10年だったら、
買値諸費用込みの5000万の60%は確保できるのではないでしょうか。
>>258 さんの予定通りだと、3500万/25年で借りるのを　フラット35で2.6%とかで計算すると
10年後のローン残債は、2360万まで減っていますから、6割引とかならない限り残債が勝って
いるのででていけないというのは発生しないはずです。

　ここから先は、単に私だったらということで無視していただいて結構ですが、
10年とかで出て行く可能性がかなり高くて(〜50%)　かつ今それなりに広いところに住んで
いるのだったらしばらく賃貸生活かと思います。　1500万とかいれて、年190万返済とかの
ローンを10年払う間の支出合計は、3400万とかになるので、売却価格 - 残債 〜1000万もし
残ったとしても（これは10年後に7割掛けで売れるといっているので多分あり得ない程度に
甘い仮定） 2400万/10年/12月〜20万/月とかのランニングコストになります
実際は管理費・修繕・税金も無視できないので、23-24万とかの家に賃貸に住んでいたのと
収支上は同じですね。　多分立地が同じなら20%がた広い家の賃貸相場と同じですね。
　中古相場とかにもよりますが、10年後の親同居とかの可能性がそんなに高くないと
考えた場合は購入。　で、そうなってしまった場合には賃貸に出すというのも考えに
いれられてはいかがでしょうか。　やはり10年そこそこで売って出るのは普通には
非常に損になりますので。　

>>258
10年後に売り出すとすると、これだけの戸数のマンションなので
その前に売りに出される部屋もあるでしょう。
マンションの場合先にマンション内で中古に出された価格に影響受けるので、
あまり周辺相場の動向は参考にならないかもしれませんね。

それでも参考にする場合は地元の不動産業者や土地家屋調査士に相談するほうが良いでしょう。

>>259 >>260 情報ありがとう。

いろいろ書かれていて、実際に１期の戸数は122戸とかに絞ったようですがさすがに
完売したのでしょうか？　物件とは全く関係ない理由（家族の病気）とかで今回逃したのですが、
どの程度の人気だったのかに興味があります。

>>259 アクロシティは、バブル真っ最中で販売価格は1m^2 100万を軽く超えていましたからねぇ...
下がれば下がったものです。　駅から遠いってんで連想されるのかもしれませんが、
さすがに、状況がかなり違うので大丈夫なんでないかな。　（自壊するとかいうネタでも
でてこない限り）

あんなマンション郡が乱立する地域には住みたくない・・・・
しかも一番　奥に建ってるから駅まで遠すぎ。。。
東京とはいえ陸の孤島だった場所だから価格も安いんだろうけど。。。
南千住駅周辺はずいぶん綺麗になってお店も増えて
オープン当初は土日なんて　すごい人ごみだったけど
今は閑古鳥状態。。。あのマンション郡に住む人しか利用しないからな。。。

川の側は地盤が悪いからパスかな。

＞オープン当初は土日なんて　すごい人ごみだったけど今は閑古鳥状態。。。

はあ？今でも混んでるけど？？どこの田舎者。

トキアスって安かったけど、耐震構造大丈夫なのだろうか？？

マンションばっかり建って住むのはどうかなぁって地域だけど、ララテラスは使えます。

１番奥に建ってるここは買えないからMR空いてるでしょ？

>>266 うちも週末にいったけど実際予約なしですぐ案内してもらえる程度には
空いていたんですが....
前もってここの掲示板見てからいけば（というかいかなければ）よかったなぁ。

実際 1期で「完売しない」ってのは今日び非常に珍しいね。　販売成績的には不評と言わざるを得まい。

HPで見たけど、1期2次はさらに相当戸数絞ってきたみたいだね。　一度完売宣言を
出さないとさすがにやばいってことだろう。

まぁキャンセル住戸とか嘘つかないで、堂々と先着順と書いているのには好感がもてる。

そうだよ。
買ってあげなよ。

それはちょっと (^^;

今の売れ行きでは、新価格発表ってのはあり得るかもしれないね。

既に会員期と合わせて1/3以上は売れているんでない？　今さら大幅に値段改定なんてないよ。

会員優先販売で約１８０戸、第一期で約１２０戸。総戸数約６６０戸。
結構売れてるほうかも。

第1期１次の売れ残りでしょ？　今の先着順8戸残ってのは。 半分売る前に、売れ残りを出した
ってのは、完売”しなかった”スピードとしては相当に早いよ。 合計で1300戸とかになるので、
残り半分もあと半年ちょっとで発売しないと非常にやばいわけでしょ。　販売中の幟の脇に住む
ってのは気持ちのいいもんじゃないみたいよ。　そのうちファンドに一括でうっぱらわれて、
大幅値引きで再販とかなると目も当てられない。
　かくいう私も下に住んでいる人よりも、1000万引きとかで某足立区の超不人気物件を
未入居中古で買った者ですが... そこまでいくと、正直住民の間にもしこりが残りますね。

>277
まさにそれが怖いから、これまでこの板で多くの人がいろいろ警鐘を鳴らしてきたのです。
言うこと聞かない頑固な人たちは、ただ自分が気になっている物件をけなされたというだけで
腹を立て、住民板に行ってしまいましたが・・・。
姉歯事件でマンション購入に慎重になる人が増えるだろうから、余計に厳しく
なるかもしれませんね（まあここに限った話ではないが）。

ところで「某足立区の超不人気物件」で大幅値引きされたやつって、ひょっとして
アレかな？こないだ祝日の夕方、暗くなってから通りかかったけど、線路側の棟は
電気のついていない家が多くて不気味でした。

多分”それ”です (^^) 106m^2 で4000万ちょいにまで下がったのでね。ま免振だし、未入居だし
そろそろ買いかなってわけで。　駐車場にはさすがに空きなかったけど。　まぁ別板ネタになるので
これくらいで。
ここも実は狙っていたうちの一つだったけど、駅からの時間は大して変わらないけど、
100m^2超で4000万前半とはこなかったからね。　今の値段のままでは、必死に苦労して売り切っても
”うそ！”って値段で次次中古がでるんじゃないかな。　

確かにに販売好調でないことだけは確かなようですね

マンションが過剰供給されてる今
あのマンションは条件的にもあまり魅力ない。。。仕方ないよ。。。。

しかし訳判らん横文字デベの、自壊しかねない上に、退去命令で追い出されるようなものに
比べれば　価値＝０（倒壊して隣人に迷惑かかったら価値＜０）とかでないだけ大分に
ましな気も。

続き
　なんだかんだで、300戸以上売り上げたのでしょ？　多分279さんの”あの”マンションの
総戸数は既に軽く超えたわけだ。

>277さん売れ残り物件ね。

まあ読んでみてくれ。
http://www.haseko.co.jp/hc/pdf/051125.pdf

カタカナデベ物件はやばいと言うことで、案外これから見直されるかも知れない？
外装・内装はチャチでも、構造の長＊工施工だもん。

まぁ倒壊しないことは大事だわな (^^)

いやまぁ倒壊しないだけだったら、99%のマンションはそうであると思われ..

ココは買わないでしょ！

先日ＭＲに行き、長谷工の販売員（プロジェクトマネージャーの藤○）が対応してくれた。
ここの基礎設計から携わっているらしく、コンセプトやら、設備等
いろいろと話をしてくれたまでは良かったが。
要望書記載時に、「５００万手付金で部屋（抽選なし）押さえますよ。」とほざきやがった。

要望書、書くのを見送り、怒って帰ってきた。
その時、周りにいた方には、迷惑をおかけしました。

ＭＲのスリッパ係は必要ないやろ〜。人件費掛けすぎ。

ブログみたらもう300部屋売れたんですか？
順調ですね。

平日午後ＭＲ見たら、閑古鳥が鳴いておりますが、来年には第二期約６００数十戸
売り出すんでしょう。大丈夫なんでしょうかね。更に南千住駅から遠くなるからね。
鐘ヶ淵や関屋駅は近くなるが。

ここが完売しない限り、隣は売り出さないと言っていたよ。
来年の販売は難しいのでは？

同時進行は無理でしょうね確かに。　

これは絶対に完売しないでしょ！早く契約した人かわいそうに・・・。

隣にジャスコでもできればなぁ

総合病院を建ててほしいというのが地域の願いだと聞いたよ。大きな病院が周辺にないからね。
これ以上マンションはいらないんじゃない？日比谷線に積み残しが出そう。

南千住西口のバス車庫と新大陸第2区を入れ替えるべきだな。
あと誰か川向こうのカネボウ跡地がどうなるのか教えてくれ。
俺がショッピングセンターのデベロッパーなら、あそこが気になる。

人にものを聞く言い方ではないな。

2chなら普通の聞き方なんでしょうな。

納得されるのが一番ですね。
301-303あたりの書き込みは売り手側ですね。
みなさん、注意して読みましょう。

３０１ですが、売り手側ではないです。
常識を問うているのです。

どうしたんだろう、ここ？ＭＲのオープン当初、一回見に行ってそれっきりだったんだけど、
向こうからも連絡なし。それが突然、電話がかかってきて、もう一度ＭＲに来てくれとのこと。
一体どうしちゃったんだろう？

不人気物件の証。

値引き情報あったら教えて。

その後の先着順住戸の売れ行きは？　age ときます。

まぁ人気集中ってわけではないにせよ、もう半分弱売れているはずなんだども...なにげに静かだ。

隣の墨田区に在住の者ですが、当初ここを第一希望にしてＭＲに２回行きましたが購入見送りました。
その理由として、
１．南千住までの徒歩はやはりちょっときつい。（都内に住んでバスには乗りたくない）
２．新橋ができて関谷、牛田が近くなるが、途中墨堤通りはコンビニ１件のみで他に何も無い。（夜ははっきり言って怖い。子供を一人で歩かせたくない）
３．前面の既存建物の圧迫感（営業マンも圧迫感がいやならこのマンションは無理ですねとおっしゃっていました）
４．内装がチープ（ＭＲでこれなら本物はどうなの？って感じ）
５．直床
６．駐車場１８００円からという売りだが、自分の車（１ＢＯＸ）は１８００円のところには駐車できない。（わかってはいたけど、ちょっとがっかり。いわゆる客寄せ価格？）
７．とにかく担当営業マンが気に入らなかった。（今なら希望間取りどこでもＯＫ。年明けたら大々的に宣伝を打つので希望間取りは今のうち。隣の街区はこの値段では買えないなど、なりふりかまわず年内にさばけるだけさばこうといった感じだった）
８．汐入地区ということ。（親はそれとなく反対、友達からは白い目）
ということで、他の物件に決めてしまいました。

あっそ。
ふぅ〜ん（笑）

確かに残り半分は南千住からはもっと遠くなるしで、最初からもっと安くだしてくるのが
かなり期待できそうですね。　あの修繕積み立てのあがり具合で、屋外の機械式駐車場の更新費用は
含まずってのはありえんなぁ。

この物件のＤＭよく届きませんか？

大した物件じゃないんだから値下げ！って書いたＤＭにしろって思います。

DMだの CM費用を一杯つかうよりも、ずばり値下げすればちゃんと全部売れると思うんだけれども。
高いってことを除けば、そんなに悪くはない。

完売には程遠いですが既に大分売れていますのでいまさら堂々と値引きはできないだろうな。
ここは価格設定ミス。通常都内でこの広さなら高くはないとは思うが、日が当たらないマンションに
この値段は高すぎ。

契約寸前までいってやめたものです。
>>319
私の場合、日が当たる当たらないの前に、日照に関してはちゃんとした説明がなかったんですよね。
「実際に前のマンションに行ってご自分で確認してください」てな感じで。

いまさらですが、駐車場を南側に配置すれば、日照はちゃんと稼げた感じがするんですけどね。
あとは、二重天井二重床で、高さがもう少しあれば、検討の余地があったんですが。。。

つうか、完売ではないようですが、それでも結構売れている決め手は何でしょう？

一応都内だし、広さも８０㎡超だからじゃない？
私も駐車場を南側にすれば良かったのにと担当に聞いてみたら、
南側に駐車場を配置したら戸数が稼げない（言い方はこれほど直接的ではないけど）と言っていました。

新価格ってんで、出していない間取りとかをそーっと出すか、
あるいは全員にあなたにだけ特別とかやれば　途中からの値引きってのも不可能では
ないけれども.... 共用施設だけ充実させても最近の購入者は騙されないってことで
しょうね。　

>>320
>契約寸前までいってやめたものです。

>検討の余地があったんですが。。。

契約寸前まで行ったのなら、十分検討していますよね。

また立派な広告入った手紙きたよここ。　宣伝費使いすぎっす。　もう駄目っぽい。

>>323
失うものって何？

ステータス。

お金？　じゃない。　安物買いの銭失い。　立地・構造ともに明らかに並以下だが、価格は並レベルだよね。

ポストを見ると、また立派なＤＭが届いていました。
それにしても、広告費かけすぎ・・・。
しばらく、放置していたら、担当者が転勤になったとか・・・。
よっぽど、暇なのか、日曜日の昼間に電話がかかってくるほど・・・。
モデルルームの閑古鳥状況から、長谷工の販売員削減は大賛成！
スリッパ係りも必要ないと思うしね。

最近モデルルームに行かれた方いらっしゃいますか？

ここを購入した方は、どこが決め手で買われたのかを参考まで知りたいです。
・東京２３区内に住める
・騒音、構造は抜きにして、間取りの広さ
・行動は、車が中心で電車（地下鉄、ＪＲ）を利用しなくても生活できるから
・営業担当の方がよかったから
・見た目の物件価格自体が安い
・設備（キッズルームなど）が気に入った

どれも人それぞれの生活スタイルだと思いますが。。

ちなみに私は、いずれにもあてはまらないですが。

↑検討した結果購入しないなら無理に書かなくても。
購入者の気分を害することを楽しまず，23区以外の田舎でタニシと遊んだら。

購入者はもうここ見ていないはずだよ。　

購入者も時々見に来てるんじゃないかな。

現在品川から1時間以内、成田にもアクセスがよい地域で、3000〜3500万ぐらいの
３LDKの新築分譲マンションで、駐車場付の物件を探しております。大規模物件では、
これぐらいしか範囲に入ってこないので、現在購入しようか悩んでいるのですが、この
掲示板をみて大変不安になりました。なにか他に比較対象になる物件はないでしょうか。

ベッキーがコマーシャルで出ている越ヶ谷の物件良いですよ。３０００万なら８５㎡は楽勝で買えます。

>339
何を基準に良いといっているのかがよくわからない。
ツボ単価を見てるの？

新越谷の間違いでしょう。　駅10分強とろくでもない立地ってのは共通ですけれども、
さすがに23区内とでは比較にならないでしょう。　両方MRはみたけど、長谷工で共通部分は
確かに多い。　間取りや収納などでは、新越谷のほうがよく練られている印象があったけれども。
ここと違って、容積率200%での設計なので、あんまり高層化しないで住んでいる分、梁のでっぱり
とかで、ここみたいな無茶はしないですんでいるね。

>>338
東西線沿線だと
東陽町、葛西、浦安(新浦安ではない)と出てますな。

>>337
住まいサーフィンは碓井なんとかって言う建築士の受け売りの、
ステレオタイプな評価ばかりだからね。
当然似たような結果になりますよ。

>>337
いや誰が見ても建物本体は酷いものだということでしょう。　共用施設でこまかそうとして、
ごまかしきれなかったというのが真相でしょここ。

ここは標準的な長谷工仕様ですからね。
ひどいと言っても、日本でダントツの施工実績ですから。
都心のタワーマンションで目が肥えちゃったマニアの評価は気になりませんね。

　もういい加減決着済みなんじゃないの？　長谷工だけれども長谷工の仕様としても”標準的”
ではないよ。　上に例の上がっている新越谷あたりと比較してみても明らかだと思う
けれどもね。　スレ1から2にかけて無数に投稿あるので繰り返しはしないけれども。
　そこまでケチって作りこんでいる割には安くはない。　これが最大の問題点。
同じ仕様レベルで、駅から15分近くとか歩くのでよければ、ほかにいくらでも候補物件
挙がるんだけれども。　別にマニアじゃないけれども、数箇所見に行った中で論外に
酷かったのはここだけだったよ。　長谷工なら全部ダメというわけじゃないけど
ここだけはダメ。

週刊ダイヤモンドの最新号、見ましたか？
「失敗しない物件選び」と題する特集が組まれているのですが、
本物件は、東京２３区の２４物件中、堂々の第４位（８３．５点）に
格付けされています。
ＣＭＴ（１１位、８１．５点）、グローブタワー・ＴＴＴ（１２位、
８１．０点）をおさえて、虎の門タワーレジデンスと並ぶランクです。
いやはや、すごいですねえ。

>>347
見ましたが・・・。
たとえば「駅からの距離」は、１０分以内が３点、１５分以内が２点のはず
なのに、徒歩１５分（以上）のこの物件が「３点」になっていて、明らかに間違い。
「生活の利便性」や「資産性」が５点（＝満点）というのもよくわからん。
何か恣意的なものを感じるのだが。

>>348
「間取りの工夫」も満点ですね。
でも将来の更新性「3.5」とか後半で「トキアス」をクローズアップさせたりするところに
チラリと本音が出てますね。

ＭＲ内のスナップショットも何点か掲載されてたから、ダイヤモンド社にとっては、
取材させてもらった(取材するよう頼まれた)手前、低評価はつけられないでしょうね。

住まいサーフィンが碓井なんとかっていう建築士の個人的な評価集なら、
ダイヤモンドは、櫻井某というジャーナリストの個人的な評価ですからね。

同感ですね。　紐付き評論家の評価に頼って自分の家を買う気にはなれません。

先週初めてＭＲ見に行きました。

結構　花（成約済み）はついてましたよ。

我が家が１００平米以上が希望なのですが
やはり向きは南希望（あるいは　譲って東南）

驚いたのはエントリーウィングの北西の角部屋が
全部　成約済みでした。　まぁモデルルームにもなってるから
イメージしやすいからかも知れませんが、
当方からすれば「夏場はいいかも知れないけど
北側は冬の結露が大変だろうな・・・って感じです。
本当に北側の部屋って寒くて暗いんですよ。
インナーテラズで優雅なヒトトキを・・・なんて考えて購入した人も
いるんだろうけど　こんなはずじゃなかった！と思わないといいですが・・。

あと気になったのはブライトウィングの南西の角部屋
絶対　隣のセンターウィングの東南の角部屋（全室成約済み）から
覗かれるのは距離、設計、間取り的に間違いない！！
台所やお風呂に窓があるのは嬉しいけど覗かれるのは　ごめんだし。
※ちなみに風呂はぼかし窓ですけど・・・。

あと今からじゃ色も選べないし
オプションも１０階以下は　もう付けられないらしいよ。

　隣も同じ企業グループで土地は一緒に落札。　合わせて1300戸ですね。
南千住にはもっと遠くなるけれども、橋渡って東武・京成だと寧ろ近くなりますね。
　週間ダイアモンドの記事はちょっと提灯もちって感じで、裏金でも渡っているのか、
ちょっと評価よすぎる気がしますけれども。
　直近では、ステージオも見にいったけど、価格ってが100点満点中5点にしか評価されない
わけですが、残りの95点で、ここの物件は詳細に比較しても勝っているところがないと
思うのですが。　確かに割安感はありますけれども、この板でも散々書かれたように
装備レベルが劣るってのは、ランキング中の全物件中で最下位になっていたりして、
さすがにここは正直に採点しているかなとか興味深く読めました。
（ステージオのCP最下位ってのも確かにという感じですしね）

週間ダイヤモンドの記事どうみても裏金回しているでしょう。　取材協力費とかね。
しかし、原価が 土地代と建物合わせて坪135万ってのには笑った (^^)
土地の入札価格はとっくにばれていて、上物があれですもの 100万そこそこですよねぇ

週間ダイアモンドの評価どう見てもおかしいですよね！
分かる人は分かっている。
だから私は立ち読みして買わなかった。
こんな事がまたあったらもう終わりでしょう。

>>354,355
嘘を嘘と見抜けないようでは(tbs
最悪でもあと半年以内に完売しないと、第二期の分譲どころじゃないから、必死なだけでは。

ふ〜ん

>>355さん
　いやいやよーく判っている人がじっと読むと楽しめるんですよ。無論そのまま
信じたりしてはいけません。　全関東の60物件紹介中、標準設備・内装レベル3.5の
最低点を貰っているのはここだけですからね。　取材協力費とか貰っているので
あんまりあしざまにもかけないので最終点数では調整したけれども、
(駅距離の点数の間違いもわざとでしょ）
判る人には判るように、評価欄にそーっと悪い点数が混ぜてある。　まぁこの部分が
ライターの良心ってやつでしょうね。

>>349　さん
>でも将来の更新性「3.5」とか後半で「トキアス」をクローズアップさせたりするところに
>チラリと本音が出てますね。
同感。

　

入居の頃には橋が渡れるから、関屋、牛田まで１０分以内で駅までの距離は間違いではないな。
俺はここを買おうと思っているが、ちなみにこの掲示板は何の集まりなのか？
買いたくても買えないやつらの集まりか？普通の人間は論外なら見にも来ないと思うが。

>>359 週間ダイヤモンドで紹介されていたので、どの程度のものか調べにきただけ。
ここ確かに一見は安いから、ここの坪単価で買えないという人は23区内では探さないでしょう。
けなされると、貧乏人って反応をする人は多いけど、いかがなもんですかね。
　いくらでもまだマンションはあるのでお望み通りもうきませんよ。　ここは、購入者板も
あるようなので、さっさと買ってそっちにいけばよろしいのでは？

>>361
＞さっさと買ってそっちにいけばよろしいのでは？
同感！

昨日ＤＭ届きました。
休日もモデルルームが閑古鳥状態で売れ行き不調なので、空クジなしのプレゼント抽選会なるものが
今日から始めるようだ。
売れてないというサイン。。確信。
ＭＤの状況や抽選会で当たった品の情報求む！

>>359
南千住はともかく、閑散区間の速達列車の停車しない駅を引き合いに出されても。

>>363
うちもＤＭ届きました。買いたくても買えないので断ったのに。

>>364
どこに行くのも乗り換え必至で、利便性の悪い電車。
最寄の東京メトロの駅までが徒歩１５分以上かかるなんて、
なかなか探しても見つからない。
とても、東京２３区内とは思えない立地・・・。
東京珍大陸と言われてもおかしくない。

　全部売り切ってやっと半分なのに、大丈夫ですかねぇここ。

正直　直床でも、2重壁でも安けりゃかまわないとか思っているのですが、
竹ノ塚のライオンズタワー竹ノ塚ガーデンみたいに、竣工後まで大量に
売れ残し　⇒　別会社にうっぱらって　⇒　大幅値下げで売りなおし
⇒ まだ売れない (東武線で通るたびにまだ垂れ幕下がっているなぁ...　と）
とかなるパターンを恐れて手が出せません。　LMのほうは中古扱いとは
いえ、1-2年の未入居物件106m^2とかを4000万そこそこでだしても売れないわけですよね。
駅距離とか利便性とかは似たようなレベルな一方で、　免振/28cmとかのボイドでないスラブ
厚でやっても売れてないわけですよね。　ここ新大陸は免振でもなければ、スラブ圧も
直床にしたらぎりぎりの心もとない数字の割りには、 100m^2 5000万ってのは随分かな
とか思って、せめて10%引きにならんと手は出すまいと思ってます。
まぁ、再開発も進んでトキアスと同じにはいかないかもしれないですが。

>>
>>364 365 ハートアイランドよりよっぽどましでは・・・・・
　　　どこのマンションをベンチマークにしてるのでしょう。
　　　たんなる暇人の批評家気取り、もしくは市場相場を
　　　知らない人の愚痴・・・・・・・・・

皆さんそんなに興味があるなら買っちゃえば良いのに。
でも、ここの掲示板で御託を並べるような性格の人とは一緒の住人にはなりたくないですが。

南千住にはいったことないのですが新しいホームページをみると
素敵な街になりつつあるようですね。
再開発の街並みというのは良いなーと思います。

ここでモノを申している方々は、多分買うのを止めた事を後悔しないため必死なんですよ。
勘弁してあげてちょーだい。

ＭＲに行ったら必ず施工現場にも行ってみてください。
前面建物のあまりの近さに吃驚します。
挨拶ができる距離です。リビング丸見えです。
それとまだ橋ができてないからわからないでしょうが、
暗くなってから関屋か牛田から橋の工事現場まで歩いてみてください。
はっきりいって女性の１人歩きは怖いです。
それでも良いならどうぞ。広いですからね。

北千住が勤務地なので、後の残り半分待ちです。　竣工時期もあと
１年ばかり遅いこっちのほうが我が家の資金計画・保育園が不要など都合がよいので。
かなりの大型物件なので、東武線への徒歩時間の差は結構大きいですしね。
あんまり人気でなくてなんとか売り切るというパターンを期待しているのですが、
逆にあんまり不人気なのもなにかなぁ...
（人気ですぎると、値上げしてきますからねぇ）

土曜日に大雪の中、抽選会にいってまいりました。雪にも関わらずＭＲ内はお客さんでいっぱいでしたよ。
抽選会の方はＩ−ＰＯＤを狙っていたのですが、6等で「生活の木」の石鹸を貰いました。
そんなことよりすごい光景を見てしまいました。な、な、なんと、「東京新大陸」の現場作業員の方々が
ご近所の除雪作業をしているではないですか。まぁ、日頃騒音等でご近所には迷惑をかけているからでしょうね。
でも、私、感動しちゃいました。改めて契約してよかったと思いました。

>373さん
公園、川眺望の部屋があれば（南東角部屋とかかな？）良さそうですね。

>>375 はい。まさに公園眺望で、もうちょっと前の都営の圧迫感がないようにできないかなぁ
ってんで残り半分狙いです。　相方は車通勤なので、北千住まで出るのがそんなに不便で
なければいいんですよ。

いろんな物件がありますが、現実的にここはありだ。
ということだな。

　例えば5000万下で、100m-2 超・駐車場全部ついた物件が欲しければそんなに別の選択肢は
ありません。　うちは、376に書いたように、もう半分のより南千住に遠いほう狙いなので、
今のところやや消極的ですが、直床・2重壁などのデメリットは理解したうえで
充分に購入候補ですよここ。　

379さん
＞もう半分のより南千住に遠いほう
の方が価格は高いと聞いておりますが、そうなのでしょうか…

同じ程度なら文句なしに残り半分狙いですが... ここの販売非常に好調という感じでも
ないので、　もっと価格が上がるというのは営業トークだと思いますけれども。

販売がトキアス並みに＊＊売れでないようですが、売れていくんでしょうねここは。
他の物件と比較しても、売れないわけがない。
何を重視されるのかは分かりませんが価格面は大きいんじゃないでしょうか?
大きな買い物ですしね。マンションの寿命は30年、修繕積立を考えればもっと短い。
将来、新しい物件を購入されることを考えたら、世の中、嫌なほど金がかかるねえ。

382さんは営業さんでしょうか？
今はトキアスに住みたいとは思いませんね。
当時は立地が比較的良いのに安かったから人気出ましたけど今は実は問題が出始めていますよね。

＞３８３
どんな問題が出始めているの？

＞３８３
どんな問題で釣るの？

＞３８３
入居して１年近くたちゃ、全く何の問題もない不動産なんてありゃせんわ。思わせぶりな書き方で、
以前に比べ最近静かなので荒らしたいらしい。

＞３８３
は、とにかく、ここの物件を拒否したくてたまらないようだね。

ということは、このスレを読んだ方々が、
落ち着いて物件を比較できないようにしたいということなのか。
でも、皆さん大人だから読まないところは読まないでしょうね。

トキアスに住んでるけどたいした問題ないよ。

毎週のようにＤＭが送られてきますね。その度に捨ててますけど！

ＭＲでそろそろ値引きしてたりしないかなぁと思いましたが・・・。

>389　何がいいたいんですか？残念ながら順調に売れちゃってるみたいですよ。

私もトキアスに住んでいますが特に問題ありませんが・・・？？
なにかしら否定したい人は世の中いるものですね！

>390 まあ、ある程度は売れているけど、順調じゃないんじゃない？
第一期完売しなかったんだから。

全部売れたってまださらに南千住からは遠くなる半分があるしね。　正直中古で高くは
売れないですね。　一方で、この広さを23区内でこの値段でというのはほかでは非常に
難しいのは事実。　ヒューザーの住人みたいだけれど..広さは譲れないんで悩んでます。

次は関屋や牛田に近いことをＰＲするでしょ。南千住徒歩２０分とは言いにくいわ。京成はともかく
東武を使う埼玉方面の通勤客は大量にいるんだから、なんぼ田舎駅とは言えメリット出てくるんじゃ
ね〜の。そもそも隅田川の対岸にも住民は一杯いるんだから。

>395
そこがこの物件のメリットでは。好き嫌いはあるにしても、長谷工はヒ○ーザーとは
明らかに違うし。だから、379、393のような方には点数が高いのでしょう。コメントが
ずれてるきがしますよ。

>390　何がいいたいんですか？残念ながら順調に売れちゃってるみたいですよ。

順調に売れてないからあれほどのＤＭ配ってるんじゃないですか？

関屋とか牛田とか京成のマイナーな駅が最寄りって考えるのヤですし、
この新大陸だかは広さだけがセールスポイントでは？

何かヒューザー物件と似てませんかここ？？

＞３９７
順調に売れたステージオからも毎週のようにＤＭ・電話きてましたよ？

>>397
広さが売り＝ヒューザーに似ている
って、小学生並みの思考力ですね。

でもまぁあの立地で価格も安くないし、広さ位しか良い点はないかなぁって思います。