『京急シティ上永谷Ｌ−ウィング』その２

玄関の鏡は、確かに高いですね。
でもほしいァ〜！
下駄箱の扉が全面鏡になるみたいです。

＞１４４
普通は奥さんが購入を決めて、旦那のケツを叩くのに。珍しい・・・。
奥さんに言ったら、奥さん大喜び！！ってことありません？

某観光名所近くにできた高級マンションを
すでにＬを購入していたにもかかわらず
のぞきに行ってきました。
すると内装がそっくり！
というか、もちろん使われている家具はすべて高級なので、
モデルルームの印象はかなり違うのですが、
玄関周りからベランダまで、基本仕様が同じようなものばかりだったのです。
ちょっと幸せな気分でした。

＞１４６さん
ご親切にありがとうございます。
そもそもお互いの価値観が違うのか・・・
言うのもお恥ずかしいのですが、恐らく妻が一番影響を受けているのがいわゆる「主婦友達」の
評判というやつだと思います。
妻は友人も多く、それも色々なグループに属しているので様々な人の意見を聞けるのですが
どうもそれが良くないらしい。結局私が思うに「見栄っ張り」なのでしょう。
それが具体的に何かというと、「キッチンが今時オープンじゃない」とか「ハイサッシュじゃない」
とか要するに部屋の「仕様」だと思うのですがそれが好みではないと。
男女の違いなのでしょうかねぇ。ここで妻に発言させたらすごい攻撃に合いそうですね。
＞１５２さん
世間ではそうですか。。。妻は違う所を気に入っていましたが決めようと思ったら取られてしまいました。
やっぱり縁もあるのですね。二人の家ですから納得いくまで話し合おうと思います・・・

>154
ここより好みの物件ってどちらだったんでしょうか？
私は購入してしまいましたが、宜しければ教えて下さい、主婦仲間に教えてあげます！（笑）
でも、奥様はここがお好きでないようなので、無理して購入すると後々揉めるのではないでしょうか？
家にいる時間が長いのは奥様なので、奥様の好きな物件にさせてあげた方がいいかと思います。（大きな
お世話ですみません）
うちは私の意見でここにさせてもらいました・・・。（主人はセンター北の某物件が好みだったようです）

上の評論家の方おすすめの物件調べたらは１．３６億円でした。
庶民には無理なようで、トホホ・・・。

ピクチャーレールですけど、石膏ボード用のこんな商品をみつけました。
強度的に問題ありますかね？安いのはかなり魅力的なんですが。
ttp://www.art-maruni.com/kanagu/rail.htm

１５４さん

オープンキッチン
　私は居間と台所のけじめをつけたい派です。常にモデルルーム状態
を維持できるなら問題ないのでしょうが、生活してればそんなのムリムリ。
私はリビングに締まりがなくなると思って、独立型にしました。
(けどオープンタイプもあるんじゃないですか？)

ハイサッシュ
　比較の結果、実感としてたいして明るさは変わらないようなので、
断熱効果、カーテン、それから掃除の面で私は問題を感じて敬遠しました。

　リビングは趣味の問題と思いますが、ハイサッシュは本当によいかどうか、
しっかりと検討された方がいいと思いますよ。家を見栄で買ったら後々後悔
することになるでしょうから。

　私も上永谷という土地を知らなかったとき、「どうせ買うならみなとみらい」
なんてちょっとミーハーに走りかけましたが、よくよく生活や教育を考えたら
断然こちらがよいという結論に至りました。
　奥様とじっくり話し合ってみてください。

真ん中ぐらいの
「リビング」は「キッチン」の間違いです。

オープンキッチンやハイサッシュが実際私も嫌いではなく・・・(^^ゞ
ただ妻とは好きの度合いが違うようです。
現在の間取りは独立型です。自分で言うのもなんですが我が家はよく「モデルルームみたい」
といわれるほど全ての部屋がスッキリしているのです。キッチンも然り。妻は最初のモデルルームを
見てがっくり来たようです。でも変更出来るのでしたら一つクリアですかね。
ハイサッシュも実際に私も見ましたが開放感が断然違うように思いました。日が差し込む
差し込まないでよく議論を見かけますが、妻は日差しは部屋の中に入らなくても・・・
というか入らないほうが良いと言っています。要は「明るさ」や「開放感」が気に入っている
そうです。
昨日の晩も話し合いましたが「とりつくしまもない」と言った感じでしょうか。

１５５さん、センター北のマンション、確かに良いですね！我が家も検討しました。
物自体はかなり気に入りました。他にも戸塚のマンション、東戸塚のマンション、
上永谷のもう一つのマンション等恐らく皆さんがご覧になっている大抵のマンションは
見たような気がします。
それぞれの方がそれぞれのマンションを気に入って購入していらっしゃるので
私の発言がきっかけで、そのマンションの欠点を挙げられるようなスレになって
しまうのは本意ではありません。ですからマンションの名前は挙げるのはやめておきます。
スミマセン・・・

＞昨日の晩も話し合いましたが「とりつくしまもない」と言った感じでしょうか。
奥さんの言うこと聞いた方がいいよ。奥さんの好きにさせてあげな。
自分の意見通して無理してＬウイング買うと住んでから、あそこがダメ、ここが嫌いって話になって
大変だよ。家だけは迷ったら奥さんの意見に従え！って格言無かったけ？

センター北某完売物件わたしも、私もいいなと思いました。でも、隣に１０％程度価格の安い同規模マンションができると聞きました。
そうするとそれに引っ張られてあの物件の中古価格も落ちちゃいますね。センター北駅周辺はまだまだ空き地が多く存在しますので
マンションが建つ要素が多いですね。
Ｌウイングの場合、周りには大規模マンションが建ちそうな場所がないのでここにしようかどうか迷っています・・・。

検討している一人なのですが、２００７年入居は長いですよね？
通常第一次募集終了は入居一年以内だと思うのですが・・・
京急はどういう考えなのですかね？

自分が見て回った物件は、同じような入居時期が多かったので
特別に長いとは思わなかったです。
２００７年末とか２００８年とかも平気でありましたよ。
タワーとか大規模物件ばかり見たからかもしれませんが。
すでに購入してしまった身としては待ち遠しいのは確かです。

ここいらへんだと、プライズヒルもパークタワーも第一期から入居まで二年くらいかかりますよ。
規模の大きいマンションだからしょうがないでしょう。
短期間の工事で変な建物作られても困りますしね。

大型物件だから長い期間募集を募ってゆっくり売るような気がします。
あわてて販売して安売りされても困りますしね！

販売時期の谷間で話題が無くなり盛り下がって参りました♪

ここを買った知り合いの方、何人かに聞きましたが、ここのスレッド知っている人は
あまりいないみたいですね。
まあ、一部の人だけなのでスローライフで行きましょう！！先長いしね。

こないだテレビでアギヨウコ見ました。

今日から第１期２次の登録開始ですよね。
どんな感じなんですかね？
あと、キャンセル住戸がいつの間にか一つ減ってますね。

2007年なの？
公庫ならいいけど民間のローン組むには怖いな。

３５年固定１％でどーかな？

どーかなって、アンタ

ここの購入を考えてる者なんですが、ここのモデルルームの床が少しペコペコしてると思うんですが、実際の建物もこんなに柔らかいんですかね？今まで見てきたモデルルームが、硬い床だったので少し驚きましたが、みなさんは、どのようにお考えですか？

購入を検討しているものです。
ここの管理費って大型物件にしては少し高くないですか？
何軒かＭＲを見に行きましたが、４００戸位だと１万円ちょっとが多いのですが・・・？

Ｌウイング購入した者ですが、私が京急さんに代わってお答えします。
>174
Lの床は二重床ではなく、直床です。従ってスラブの上に緩衝材があるので、フワフワ感があります。
っま、慣れの問題ですかね。私は今まで直床に緩衝材のフワフワ床に住んでいましたので、慣れています。
>175
私も少し高いと思っています。同じような物件に比べて私の感覚ですと、３〜４千円高いかな？
と言うのが正直な感想です。
１７４，１７５さん同じ方？

>>176
違います。私は175です。
高い理由は何ですか？
将来の管理費はあまり上昇しないのですか？

>175
高い理由はわかりません。何ですかね？
まあ、ここの場合はインターネットとケーブルテレビはいっているのでそれをひいて
私の感覚は上記です。
長期修繕計画では３０年後でも現在に＋１万程度だったのでそれは安いかな？
納得いかなかったら、将来的に相見積もりとればイイかな？

85にも書きましたが、検索してみたところ管理費の平均は以下のような感じのようです。

１㎡あたり単価：
　東京23区　：211円
　横浜市　　：184円
　千葉市　　：146円
　首都圏平均：188円

インターネット(1890円/月)やCATV(525円/月)、
町内会費(300円/月)の分を管理費から引いて占有面積で割ると、
Ｌウィングの１㎡あたりの単価はどのタイプも178.5円前後になります。
千葉なんかと比べると確かに高いですが、
横浜の平均と比べれば高くはない気がするのですがどうでしょう？

>178
今やインターネットやケーブルテレビが入っているのは当たり前です。
管理費が高いのは２４時間管理体制（有人）だからですかね？

>>179
大型物件にしては高いのではないかと・・・？

１７８です。
>180
>今やインターネットやケーブルテレビが入っているのは当たり前です。
入っていても別料金のところが多いです。

＞管理費が高いのは２４時間管理体制（有人）だからですかね？
これも理由の一つでしょうが、それでも他と比べると少し高いと感じてます。

>>182
大型物件で別料金というのは私が見学に行ったところではありませんでした。
Ｌは管理事業について説明会はあったのですか？
管理費の上がり具合はどうなのでしょう？

管理費は安くなることはあっても高くなることはありません。
けどむやみに安くすればいいってものでもないので、
高いか安いかではなく、「適正なサービスを行わせる」
という観点から考えた方がよいとおもいます。

とりあえず様子を見ましょうか。

>183
>大型物件で別料金というのは私が見学に行ったところではありませんでした。
どこの物件見に行ったんですか？
わたしがここら辺でみに行ったモデラピーク、プライズヒル、東戸塚パークタワーは別料金でしたが・・・。

そうですね！
だけど初期の設定より管理費が安くなることってあるんですか？
初期の管理費が高い理由はなんですか？

>>183
こんなところで、グタグタ行ってないで自分で京急に聞けば？

183さん
この近辺で私が知っている範囲だと、
インターネットが別料金なのは以下の物件です。

プライズヒル　　　　　　　　：2625円/月
グランシティ上永谷　　　　　：2980円/月
Brillia Grandeみなとみらい ：840円/月

他にもあった気がするけど思い出せません。
自分の感覚ではインターネットが別料金なのは50%くらいでしょうか？

あと、管理費が高めとすると雨水調整池維持費の年間300万円というのも
影響がありそうな気がします。

ちなみに、大規模物件だとい１㎡あたりいくらぐらいが妥当なんですかね？
私は179に書いたような計算で納得して購入してしまったのですが、、、

174ですが・・・
176さんが実際にふわふわ床に住んでいて、慣れれば問題ないということなので、参考になりました。
ちなみに、Lは、隣に住んでいる人の音は聞こえないのでしょうか？私はマンションに住んだことがなく、
まったく分からないので・・

それは誰もＬに住んだことがないので、分からないのでは？（笑）
どんな物件でも、いくら数値上は良くても実際に住んでみないと分からないですね

>>188
どのくらいが妥当か？はわかりませんが、私の訪問した限りでは１１，０００円前後（８０㎡で）が４００戸前後の管理費と思っていました。
Ｌの管理費だと４０戸位の有人管理人がいる管理費と変わらないと思います（その後の値上がり具合はわかりませんが・・・）

191さん
80㎡で11000円ということは137.5円/㎡ですか。
それと比べると確かに高いですね。
ただ、自分もスケールメリットという観点で考えたことがなかったので、
ちょっと調べてみたところ以下のような記事を発見しました。

ttp://allabout.co.jp/house/mansionlife/closeup/CU20030510/
ttp://www.kantei.ne.jp/PDFs/38TR-cost.pdf

これを見る限りは、大規模の方が管理費が割安ということはなさそうですよ。
ただ、本来はスケールメリットが無いのはおかしいと思うので、
見直しの価値はありそうですね。
皆で管理業務に目を光らせて、無駄な部分を削っていけば
適正な価格になっていくのではないでしょうか？

＞１９２さん
確かに大規模の方が管理費は割高になるとでてますね。
でもこれは窓を完全FIXしている超高層マンションの窓ガラス拭き
などもはいっているからではないでしょうか？
191さんの言うような１１，０００円まではいかなくても、同規模・同サービス
の他のマンションと比べてもあと４，５千円は下げられる余地はありそうです。
おっしゃるとおり値段にふさわしいサービスかじっくり見ていく必要がありますね。
ところでオプション会っていつ頃開催されるのでしょう？

193さん
私も192に書き込んだ後、ちょっと考えてみたのですが、
そもそも管理費の内、清掃費などは規模が大きくなれば
その分の人員を増やさないとまかなえないでしょうし、
光熱費や水道代、エレベーターの保守点検なども規模が
大きくなれば比例して大きくなるような気がします。
スケールメリットが無いことはないでしょうが、
ある一定規模になるとあまり効果は無くなり、
逆に大規模物件に特有の費用が発生するために割高に
なっているのではないでしょうか？
まぁ、管理会社の言いなりになって管理費を払い続けるのは良くないので、
値段にふさわしいサービスか目を光らせて行きたいですね。
千葉の平均が146円なのだから、下げられないことは無い気がします。

ところで、修繕積立金については皆さんどう考えていらっしゃいますか？
こちらについては、私はちょっと足りないのではないかという気がしています。

あと、オプション会は６月下旬と聞いた気がするのですが、
確かにまだ連絡がありませんね。どうなったんですかね？

私も確か６月下旬の土日になる予定と、モデルルームのオプション担当に聞いたのですが
連絡がありませんね。

>>194
大規模になると管理費に負担を生じるということですか？
それではなぜ大規模なマンションが注目されるのですか？
管理費ではなく、修繕費のみ優遇されるのですか？

>>196
そんなこと、自分で調べたら。
あんた人にモノを聞く文章の書き方知らないの？
聞く、聞くだけじゃなくて自分でも情報提供しなさいよ。
因みに私は１９４ではありませんが・・・。

>それではなぜ大規模なマンションが注目されるのですか？
確かにケンカ売っているような文章ですね・・・。
何故って聞かれても、買おうと思っている人が管理費高くても、
それ以上に大きいところがいいと思っているからでは？
管理費も大切な要素の一つだけれど、マンションは管理費だけじゃ
ないでしょう。
１９６さんはマンション買うときに管理費だけで決めるんですか？
だったら大規模でもここより管理費安い物件あるのでそちらは如何ですか？

他の大規模物件で高いところと安いところを比べていたら２４Ｈ常駐か否かが
高いか安いかの分かれ目みたいですね。大規模物件は２４Ｈ常駐が当たり前と
思っていたのですが、日勤・通勤が普通みたいですね・・・。
Ｌも管理費下げようと思えば２４Ｈ機械監視＋日勤がいいかも。

幼稚園の時から25年間位からずっとこの辺で住んでいる者です。

何を重視するかによってこの物件の評価は異なってくると思いますが、
私は個人的には割高と見て購入を見送ろうと思っています。

一番のポイントは設備・仕様が貧弱という点です。
他も戸塚のモデラピークス、プライズ・ヒルなど、いろいろ見て回っていますが、
免震、SI、二重床・二重天井、集中配管、ペアガラスといったものが多くなってきている中で、
この物件は設備・仕様が多少物足りないのに物件価格は高いと感じました。

物件価格が高くなっている原因は土地の価格が大きいと思いますが、
日照権の問題から、まわりの住民（主にいずみプラザだと思いますが）との協議の結果
当初設計よりも低くなってしまったことにもあるのかもしれません。

駐車場の図面を見ると、「これ、どうやって車出すんだろう？」といった部分や、
「ごみ捨て場までどうやって歩いていくんだ？」といった部分があったりもしたので、
当初設計より低くなって販売戸数が減ってしまた分、
何とか帳尻合わせして設備仕様を削っているんじゃないかな？と感じてしまいました。
（邪推かもしれません。）

あと地下が貯水池になっているという点も、
万が一の洪水の時や、今後のメンテナンスが必要になった場合等を考えると、
少し不安という面もあります。

購入された方は、どういったポイントから購入を決断されましたか？
やはり立地ですかね？
私個人的には丸山台はとっても気に入ってますが、
何でここまで高いのか不思議です。

丸山台は横浜市港南区では港南台に次いで高級？住宅街でが、
近くに低所得者向け市営住宅等がたくさんあるという影響もあるのか、
ヤンキーもけっこういますし、パチンコ屋もいっぱいあり、
子供の教育環境として必ずしも良い環境でもない気がするのですが。

以前、販売員に聞いた時は、丸山台近辺の戸建から買い替えるご年配の方が多く、
若い人は少ないということでしたが、実際そうなんですかね？