プラウド武蔵小杉パークフロント

南東角１Ｆで５０００万はないね。
セラーとダブルテラスをつけるのは、値段を少しでもあげるため
だよ。

三井のパークホームズを考えると南西角最上階は7000万円代もありそうですね。
でも戸数からいってもこのクラスは即日完売でしょうね。

先のプラウドに住めなかった方も
待ってる方がいらっしゃるとか聞いたので、
かなり人気あるのでしょうね

>50
>南西角５Fで６８００万

それでも、over KOSUGI タワーじゃん、たかが５Fで、駅まで11分なのに？

>>54

階数が高い=価格が高いじゃないよ。
なんか勘違い？？再開発地域と、ここらへんは、趣向が全然
違うよ。あまりここらへんわかっていない？？

まあ、たかだか5Fで、駅から11分かかっても、このくらいの
お金払ってもいいって人がいるってこと。

56さんの言うとおりですね。
駅前再開発の商業地域とは、購入者のニーズが違います。

雰囲気が読めない再開発より、
閑静な住宅街志向の方は、安心感のあるエリアなんです。
川崎市ＮＯ．１の文京地区・・・とまでいったら言いすぎかもですが、
とにかくいい地域です。
再開発（特に南端）はぼろぼろトタンの錆だらけ工場とかあって、
雰囲気的には、現時点ではお勧めしません。
再開発ですので、伸びしろありますが、工業地域は建蔽率の問題も
あるので、どこまで店が出来るやら。

>>54
ぜんぜんわかってないね。
今井仲町周辺は、第１種中高層住居専用地域＆川崎市独自15m規制で、
５階建てまでしか事実上建てられないの。
そういうとこわかってる人たちが、この周辺の物件に興味を持っているワケ。
勉強してからいらっしゃい。

15ｍ規制で、５F建てということは、
45ｍ規制で１５Ｆ建て建てて２流呼ばわりされている物件と同じだ。
でも、野村が建てると同じことはなぜか言われない。

「たかが５F」とは、なかなか笑わせてくれるね。

>>60
そもそも１０階建て以上と５階建てでは必要な階高が違うのですよ。（立ち上がりのコンクリ高さが違うため）
４５ｍで１５階だと１階あたりの平均階高は３メートル以下になってしまう。
そうすると二重天井は可能でも二重床にするのは難しくなる。だから直床にして天井高を稼いでる。
今井上町の某物件がモロにそう。
１５ｍで５階建てなら階高が３ｍあれば十分なので、二重天井・二重床にしても天井高は普通に確保できる。
少なくとも野村は土壌汚染アリの工場跡地なんていう土地は選ばないから、どこかの２流呼ばわりされている
物件と同じにするのもどうかと思うけど。60さんは野村に個人的な恨みでもあるの？

>58

>川崎市ＮＯ．１の文京地区・・・とまでいったら言いすぎかもですが、
>とにかくいい地域です。

言いすぎです。
プ

川崎ＮＯ．１の高校ってどこ？

公立は多摩、生田、新城か百合丘の順でしょうね。
旧南部学区はレベル低い高校ばっかりでした。
私立は桐光学園か法政第二か日本女子大付属

58さんの小杉が川崎NO．1の文京区というのは本当に言いすぎですよ。
川崎は南部に行けば行くほど、ヤンキー度が高いというのは昔から言われてきたことなんでね。

>60
野村の関係者ですか？

間違えた。
＞62
野村の関係者ですか？？

昨日ＭＲを見てきました。洗面所の選択やドアの取っ手など細かい点での違いはありますが、Ｐ１と同じよう
な感じでした。ただし、浴室は魔法瓶タイプなのがうらやましかったです。（浴室に窓ありもＧＯＯＤ。全室では
ないようでしたが）今井中は去年運動会の様子を見ましたが、昔の公立中（スレていない）の感じでした。
Ｐ１にも今井小・今井中子供もいるとは思いますが、私が知り合った人は我が家も含めて皆子供は私立中高に通っている
様です。

まあ、小、中に限れば、今井あたりの学区が、
川崎No1っていうのはいいすぎだけど、いいところで
あるのは間違いないよ。

川崎南部にありながら、あれてないしね。
後、川崎は、高校は学区フリーだから、実力さえ
あればどこでもOKね。

まあ、ここで荒れてる、ひどい
とかいうのなら、多分、思い描いている理想像が違うのだから、
浦和か、武蔵野か、はたまた世田谷か、理想を追い求めるのがいいんじゃ
ないの？

今井小は、あくまでも公立ですが、雰囲気は良い感じですよ。
運動会や学習発表会、文化祭なんかも楽しそうでしたし。
異学年交流が多いのも良いですね。

今井中は、クラブ活動が盛んで、結構みんな遅くなるそうです。
吹奏楽、テニスとか。
地方出身の私から見ると、安心して子供を通わせることが出来る感じです。

ただ首都圏はいわゆる勉強の出来る学校に行かせようと思ったら、
塾とか私立が普通なんですね。
私(九州)の出身地だと、公立がベストで、駄目なら私立っていう風土なので。
その意味では首都圏に住んでいるとお金がかかって大変!!
東大とか早慶にはなかなか、公立からは入れないですもんね。

>67
いえ、ただの近隣住民ですよ。

45ｍの15階建てと、15ｍの５階建てって、
みんなが碓井さんに洗脳され信じている話ほど、大差ないと思う。
生活してみて重要なのは、リビングの天井高でしょ。
だいたいどこも245以上あると思うが。。。
2重床については、重量衝撃音に対して"?"な見解も出ているし、

私なら直床物件は検討外ですけどね。

私なら二重壁の物件も対象外ですけどね。

私なら二重天井の物件も対象外ですけどね。

でも、ここは、

二重床
二重天井
二重壁じゃない

ですよね。

私ならこの物件も対象外ですけどね。

>76
流れをよく読んでください。

>78

良く読んでみたら、75の言うことがわからない。
二重天井の欠点は何でしょう?
初心者なので教えてください。

プラウドって、管理費とか修繕積立金とかどのくらいなのですか？

>80
どこのプラウドのことを聞いていますか？

>69さん
川崎市以外の公立には、学区的に不可能なのでしょうか？
はっきり言って65さんが挙げたレベルの公立じゃ・・・。

>>82
無理して高いマンション買うくらいなら、私立に行かせて
あげなさいよ。

>>82
確かに。
でも東京の私立にやれば良いでは。
東京、神奈川で私立の上位に対抗できる公立は思い当たらない。

>81
そうですね。いろいろ規模による差がありますよね。
たとえば、この近所の、先行して完売したプラウドとか、
同規模っぽいので、参考に教えていただけませんか？

>85
元祖プラウドは全129戸なので、あんま参考にならないですよ。
ちなみに住人です(笑)

多摩、生田、新城か百合丘、だって？そんな学校にやってうれしいの？
低レベルな話は止めてほしいんだが。

二重床＞直床
直壁＞二重壁
二重天井＞直天井

常識。

>>87
あなたの書き込みが一番低レベルです

＞89
いやいや、このあたりじゃ勉強せんでも、どーにかなるよ。
うちはまだ高校までしばらく時間が有るし、おいおい考えますが。

南の１階と２階の価格はいくらですか？

南西角５Fの価格は出ていましたか？
やはり7000万超えなのでしょうか？

それほどの物件とは思えないんだけど、やはり野村は強し、かな。
高級イメージは強いね。営業力の違いなんだろうな。
即日完売間違いないね。

即日完売するとは思いますが、「高級イメージ」…ですかね？

周辺の他社の物件との比較だとそうなるでしょうね。

そうですかね。でもサラリーマンが買える物件なわけでしょう？

周辺にサラリーマンが買えないほどの高級物件はないですからね。

サラリーマンに手が届く範囲での高級感、と改めておきます。
周辺でいえば、少なくとも総合地所やらリクルートやらゴールドクレストとかが放つ、
あの胡散臭さはないでしょ。

＞99
ゴークレはともかくも総合地所やリクコスの胡散臭さって
どんなところでしょう。
金沢八景の総合地所の大型など即完に近い形で
よい物だと思いましたが

>100
金沢八景の物件なんて周辺といえる範囲じゃないとおもうよ。
小杉から何分よ？

プラウドシリーズとリクコスを比べるか？ふつう？？
しかも八景って・・・。

プラウドの住人だが102のいうとおり。
リクコスや総合地所と比較されるだけで不愉快だ。

住人ではありませんが比べるとしたら
例えばリクコスと長谷工とかじゃないですか？
団地系同士でくらべないとダメですよ。

総合地所なんて、あんな見てくれからして
センスのカケラもないところ...比較対象に出すのやめてクレw

「総合地所やらリクルートやらゴールドクレスト」を持ち出した私が悪かった。
すみません。
あの公園、高校生がたむろしたり、打ち上げ花火やったりするカバ者がいたりということはないのかな。

夏の今井公園は若者が花火しますね。
それが気がかり。
あと日曜日の朝には太極拳の集団がいます。
静かではありますが。。。
まぁ基本的にどれも許容範囲だと思いますよ。

>106

近所住民です。
直接カバ者！？を見たことはないです。一度、ギター
が捨てられていたのを見たことがあります。ずいぶん
でかいものがすててあるなーという印象があって覚え
てました。まぁふつーの公園ですし、多少はあるでし
ょう。

そういえば昨日到着した資料請求者を対象に送ったと説明書きのある
メールに、「リニューアルした当物件ＨＰ」との記載ありましたが、
どこがリニューアルしてるのか全く分からなかったんですが…どこら
へんが変わったんでしょう？

西側の道路って私道じゃなかったかな。

ホームページにある南西角地の間取り、
キッチンがすごく使いづらそう。
冷蔵庫が奥にあって、冷蔵庫の幅に制限ありそうだし、食器棚向きによっては扉と
ぶつかってしまうんじゃないかしら。食器棚は冷蔵庫と同じ向きの狭いものか、引き戸タイプのものを持ってこなきゃ。

くどいですが、金沢八景の物件について言えば、たしか
「無料で全戸分の機械式駐車場完備」とうたってたと記
憶してます。そういうことなんではないでしょうか？

陸√をSOGOと、ましてや碁呉と同列に論じるのはあんまりだと思いますが。腐っても理狂う人。

>111
食器棚の扉を開けながら冷蔵庫あけることってある？
それとも冷蔵庫を開けたまま食器棚をあけることがあるの？
どちらにしても引き戸タイプの食器棚の方が使い勝手は良さそう。地震対策にいいかな。

>冷蔵庫が奥にあって、冷蔵庫の幅に制限ありそうだし

HPに載ってるプランはどれもすべて冷蔵庫幅には制限がありますね。

「無料で全戸分の駐車場完備」ってのは、積立金があまりないよ、って言ってるのと同じ。
ダメなマンションと白状しているようなものだよ。騙される人って、やっぱりいるんだ。

>115さん
わたしも「騙される人」の一人のようです。
すみませんが、「駐車場無料」と「積立金」の因果関係を教えてください。

駐車場の料金は修繕積立金の貴重な財源。それをタダですと言うのは、デベが
負担してくれている訳でも何でもない、住人たちの将来に対する備えが不足
しているということ。その分、各戸にチャージされている修繕積立金が高いなら
話は別だが、駐車場無料で釣るようなデベがそんな良心的な設定をする訳がない。
SOGOとか碁呉のマンションによくあるパターン。

>116,117
駐車場代を修繕積立金にまわすというのは、
微妙な表現です。

建物の修繕積立金なのか、ちゃんと駐車場だけの修繕積立金（＋メンテ費）なのか
区別が必要です。前者は悪です。
特に機械式駐車場の場合、スチール製で雨ざらしなので、
20年もすれば、総入れ替えが必要になります。
その費用ははんぱじゃありません。
そういう点では、オール機械式駐車場で、賃料無料は、ありえない。
オール平置きなら無料は可能。
立体自走式ならその間ぐらい。（周辺の民間駐車場よりやすくい賃料でも、やっていけないことはない）

ここは地下駐車場ですよね。それなら、あめざらしではないので、
痛むのも相対的に遅いのではないですか。

>>119
機械式駐車場の耐用年限は15年だよ。室内だろうが地下だろうが関係ない。
15年後には丸ごと交換しなければいけないのだけど、その資金はどこから出るのか、それが問題。
「無料で全戸分の駐車場完備」だと、その交換時に１戸あたり100万円超の費用が請求される可能性あり。
そうなるのかどうか、長期修繕計画をよーくチェックする必要があるというわけ。

MR事前内覧会に行かれた方、間取りと価格はどんな感じでしたか？

>122
営業活動をしないので、こちらからしつこく聞かないと話してくれなかったのかも。
私には積極的な説明はなかった。ＭＲ見てもいいよって感じでした。
とはいえ、価格は概ね予想つくよね。これまで出た予想で当たっているんじゃないのかな。
７千万円台はどうかな・・・。でも、相場、上がっているからね。
駅前にタワー計画が出てくる分、相対的に今井の価値は上がっていくような気もするし。

小杉周辺って今とてもマンション熱が高いですね〜。
単に便利かなー、って思って探し始めたのですがどの物件も書き込みがすごい！！
プラウドができるばしょは公園前ということで私は無しかなー、って思っています。
上層階であれば条件は良いでしょうが、売主としてはそこも見越して価格設定してくるでしょうし。
公園前にできるマンションの低層階はメリットよりもデメリットの方が多いですよね。。。
戸数も少ないし、価格や維持管理費も高く付きそう。あまり魅力は感じませんね。
前に分譲したプラウドのほうがまだましだと思います。ただあれも周辺建物の圧迫感とか
建設現場での事故などマイナスイメージが多い物件でしたけどーー。

>>125
>前に分譲したプラウドのほうがまだましだと思います。ただあれも周辺建物の圧迫感とか

そんな判断基準じゃこの近辺では物件見つからないよｗ

>>125

選ぶエリア間違ってるんじゃない？
理想をとことん追い求めてください。

確かに。

>125
>プラウドができるばしょは公園前ということで私は無しかなー、って思っています。

じゃあわざわざスレ汚しにこなくてもいいのでは？
それとも自分が抽選に通るように他の購入希望者を排他したいだけ？
このパークフロントは嫌でも今井地区がお気に召したのならガーデンズコートという選択もあります。

単に小杉駅に魅力を感じているなら駅前にいくつかタワーも含めて選べますよ。

ガーデンティアラもあるよ。。。

>130
そういうのは止してくれ。

>126-129さん

>125さんのおっしゃることは、それなりに説得力があるように
思いました。販売前の物件ですし、その物件を悪く言う人はス
レからでていけというのは、購入予定のつもりの方にとっても
良くないのでは？

ところで、この物件、結構高い抽選倍率になるんでしょうか？
プラウド１はどうだったのですかね。

>132
>その物件を悪く言う人はスレからでていけという

そういうつもりで発言したわけではありませんよ。
購入するかどうか迷っていてメリットやデメリットを語り合うことは意味があると思っています。
ただ、>>125さんの場合は「私は無しかなー」「魅力は感じませんね」と結論が出ているようですし
特に最後の１行なんかも含めると野村かプラウドに対して悪意を持って投稿しているとしか受け取れませんね。
既にその物件に入居している人たちに対しての配慮のかけらもありませんし。
>>125の投稿は利用規約削除基準の第17項に十分該当していると思いますよ。

私も133さんの言うとおりですよね。
駅前タワーの営業さんかなと勘ぐっちゃいますね。

>133
程度によるだろ。125ぐらいじゃ削除にならんよ。

でも不快。

>135
程度が軽ければ違反してもいいというわけではないですよね？

てか話題変えよう。
これじゃ収拾つかないし。

>132
>ところで、この物件、結構高い抽選倍率になるんでしょうか？
>プラウド１はどうだったのですかね。

私もその辺が知りたいです。

そのあたりは野村がうまく分散させたよ、初代では。ただし、部分的に
抽選が出るのは仕方がない。どのみち、買いたい部屋があるのなら早く
意思表示をした方がいい。野村がブロックしてくれるから。

３倍以上の部屋もたくさんありましたよ。
私は、早くから要望書出していた＆１部屋に絞っていたので、
営業さんが頑張ってくれて無抽選でしたけど。

野村不動産の事前調整力は凄いというか上手です。
購入意思が強く＆購入資力のあるお客さんには、徹底的にサポートしてくれますよ。
141さんの記載の通り、早めの要望書提出が良いのでは。
超人気のプラウド二子玉川でも、その効果はありましたよ。

132です。

>140さん, 141さん,142さん

なるほど、どうしても取りたい部屋があるなら、
早めの意志決定が吉なのですね。ありがとうございました。
モデルルームタイプとかは人気でそうですね。

プランガイドを受け取りましたが
ユニークな間取りと平凡な田の字型間取り（BCGH）と大きく分けて２系統という感じですね。
バイク置場が全戸で２台分（ミニバイク１台、バイク１台）しかないのがバイク所有者には厳しいかな。

ここは、立地場所を評価する人が買うんだろうね。
駅から近い、便利、というなら駅周辺。
住宅地の環境と、駅まで歩ける立地ならここかな。
戸数でいったら、激戦になるでしょう。
駅前タワーは数千戸、ここは38戸。

こことタワーとでは住む人種が違うだろう。どっちがいいとかいう意味じゃないよ。
ただ、タワーはこれからたくさんできるけど、ここはもうあまり建てられないからね。

146に同感。

経済原理として、供給の少ない方が需要は継続的にあると思います。
値崩れしづらいかな。

最上階西北ルーフバルコニー付は７０００万円越えるかもね。いや、越えるね、きっと。

私も１４６・１４７さんに同感です。
小杉エリアの住居系地域の低層マンションは再開発によって希少性が増すと思います。
もっとも、武蔵小杉という駅が今後さらに注目されていくことが大前提ですが。

＞１４８さん
確実に７０００オーバーでしょうね。ガーデンズコートもパークホームズもそのあたりの価格で
売れていますからね。

そうそうパークホームズ武蔵小杉、もう完売したみたいですね。
竣工が１２月だから竣工１０ヶ月前に完売というのはすごく早いペースですね。
プラウドⅡもそれくらいのペースになるのかな。
野村も三井も相変わらず強いですね〜。
プラウドⅡにはパークホームズの竣工１０ヶ月前完売という記録を抜いて欲しいものです。

パークホームズは９２戸、こちらは３８戸という事を考えると即日完売、少なくとも間違いなく三井の
記録を抜く事になるでしょうね。

次の週末に行われる説明会も予約がすごい勢いで入っているようですよ。