プラウド武蔵小杉パークフロント

>150
Ｐ１の出来が良かったようなので、見送った人たちも含めて期待している人が多いでしょうからね。

Ｐ１より立地いいですね。すみません。異常な棟間隔のＰ１見○りは正解と思います。駅から１１分がネック。
低層地区と言っても周りはマンションだらけで？？？。空地もまだ沢山あるし。

>>152
>異常な棟間隔のＰ１
まったく気になりませんよ。暑くも無いし。

>>152
Ｐ１への入居前はおっしゃるとおり中庭の狭さに不安を感じていましたが
生活してみるとなんら問題もなく風もうまく抜けているようで入居者の中に
棟間隔や中庭に不満を感じている人はいないのではないでしょうか。

Ｐ２もきっと満足のいくものになると思いますよ。

竣工時期からの逆算で営業力を比較するのも中々難しいですね。
パークホームズは平成１７年１２月から販売を開始して平成１８年２月で完売。
プラウドがその記録を抜くには販売開始から３ヶ月以内に完売すればOKということですかね。
規模の差もありますが、営業の人員配置も規模によってかわるので規模はそこまで気にしなくてよいのかな。

プラウドⅠとはどうしても比較されますよねー。
すごく人気がありましたから。
Ⅰは坪２０５万円程だったので、Ⅱもそれくらいの価格だったら同じくらい人気がでるんでしょうね。

nomu.comにＩの中古がでてます。最上階南向き77m^2で5580万円。＠240アップです。
中古でも我が家は手が出ません。

Ｐ１は中古といっても新築売り出しの時と価格レベルは変わらないよ。

P1は中古が出るとすぐ売れちゃうみたいですね。

ぷらうど１はせいぜい入居１年くらいですよね！？
もう中古市場で出まわってるの？？
何件も売りに出されているのかしら？
何が不満でせっかく買った新築マンションを手放しているんだろう。。。

<159

普通1年も経てば1,2戸はあるでしょ。
レアリス武蔵小杉、セレマークス武蔵小杉、グランリビオ木月、プラウド元住吉も、
既に2〜3戸は出てるよ。

イヤがらせだよ。スルーしなって。

いいなぁ・・・プラウド。住みたいです。憧れです。うちは主人がタワー派、私が低層派なので大変です。
溝の口〜小杉の間で探してますが、なかなか見つかりません。
溝の口のタワーの購入者の方は、掲示板内で攻撃的なので検討外としました。営業さんの印象も悪くて。
物件を見るのがはじめてで、わからなくて・・・。
やはり、野村とか三井のような一流デベだと営業さんも大京とはちがいますか？

価格はもう発表されたんですか？

＞１６２さん
タワー＆パークスの購入者の方はどんな感じで攻撃的なんでしょうか？
優先順位は低いですが一応我が家の候補には入れているのでよろしければ教えてください＾＾；

どのマンションでも言えますが、掲示板内で「購入者」と決め付けるのもどうかと・・・
実際購入者さんたちに会って話した上で攻撃されたとか構造や住環境が不安だならともかく。
実在するかどうかも分からない「購入者」「検討者」「荒らし」等で自らが背負い込む数千万のローンと
一生に一度か二度の（中には数回の方もいるかもですが）マイホームの選択をしてしまうのは
私からすればちょっと驚きです。

165さん、書き方が悪かったみたいで、ごめんなさい。MRでどうにかしてよ！的に無理を言ってるような方がいて、
営業さんも小杉地区と比べて話を進めていくので、何で地域が違うのに張り合うのかな？と感じて。
話している時に携帯出てみたり、お客さんからだっていってましたが・・・。
そこで掲示板をみたら、MRの方的な書き込みが目立ったので。165さんのおしゃるとうりですね。勉強になります。

ほかのところの話はこれで止めにしてください。

>163
>>49 の予想通りの値付けって感じでしたね。って事は「ちょっと高いけどまぁ妥当」なのかな？

モデルルーム見てきました。
建物の意匠や中のつくりなどは今まで見た中で一番好きでした。
けれど、西向きと言うのとあの周辺の小型マンションの建てこみ方が少し気になりました。

後は、マンション前の公園のすぐそばにあった広大な立体駐車場がどうなるのか...ということ。
それとこの町の雰囲気、住んでる方々のモラルある土地なのかどうかと言うことです。
この町の近所に暮らしているわけではないので、駅周辺の治安とか町の雰囲気が良く把握できていません。
もし、この物件を検討していて近隣にお住まいで詳しい方がいたらいろいろ教えていただけると
うれしいです。

タワーが苦手な人にはここはいいと思うんだけど
それにしてはもうちょっと安くならないもんかなと。
つーか野村だし仕様も良いから仕方ないのかもしれないけど
もうちょっとリーズナブルな物件はないのか。
あっ、いくら安くてもプー○付きのはちょっとかんべんだけどね。

この値段だったらもっと駅近でいいのありそうだし。

バーベキューコーナー付きやゲストハウス付きもお許しを。

ＨＰで間取りがすべて公開されてますね。
寝室にあたる部屋をもっと広くとってほしい。

意外に狭く感じた。
確かに、広めにしてしまうと、価格がもっと跳ね上がって
購入検討対象から外れてしまうが。。

広いとこ欲しかったらヒューザーとかゴールドクレストとかに行けば。

<174

うーん。
広い、といいたかったのは、
4LDKで90m2前後のことですね。
それで6,000万前後ならうれしい。

Ｇ、Ｈの２、３階はいかほどですか？
坪215なら考えようかな。そんな安くないか。

>175
ここの１Ｆ２Ｆじゃムリかな。

１階のＧtやＨtタイプも５０００万円超えでしょうか？
どなたか教えてください。

>>178

超えてます。
MR行くことをお勧めします。

南向きは高かったですよ。
５０００万半ばからと考えたほうがいいと思います。
けれどこの物件、設備はいいですね！さすがに！
私は洗面の今までに無い形が好きです。
あとはタンクレストイレと手洗いボール。優雅です。

>>179さん
ありがとうございました。178です。
残念ながら５０００万円までと予算考えてるので、あきらめます・・・。
ＭＲ行くと無理して欲しくなっちゃいそうだし（笑）。

でも地下倉庫いいですよね〜。これからまねるとこが出たら、ぜひ買いたいです。
もうちょっと貯金してからにするか・・・。

営業の方からもう一度ゆっくりお話を・・・と電話がかかってきました。
でも、やっぱりこの値段には躊躇しますよね。階があがるにつれて上がる価格も、
暴力的に上がりすぎだと個人的に思いました。
あと管理費や駐車場代も。駐車場代が相場より高いのが納得いかないです。
期待してたのですが、納得がいかない価格で残念です。

地下倉庫はなかなかよかったです。１Ｆと２Ｆが同じ値段なので、そういう意味では１Ｆは（２Ｆよ
りも）お得。

>182
駐車場の金額はどのくらいでしたか？

>183
21,000〜24,000円です。

そんなもんじゃないの？

>185
それは、そこらの民間と全く同じだね。
普通マンション敷地内というだけで、最低でも２・３割は安く提供できるはずだけどなー。

初代はたしか一万六千円程度からだった気がする。
ちょっと高すぎかな。

<187

初代は15,000円から20,000円でした。

そういえばそうだね。

駐車場の値段が他の物件に比べて高めというのも気になりますが、設置率も80％〜100％を謳って
いる物件が多い中52％という数字は少ない気がしました。
駅近とはいえず、間取り的にファミリー層が多いので車の所有率も高いのではと思うのですが、
この数字は野村が計算した上でのものなのでしょうか。全体的に野村の物件では駐車場の設置率
が低めに設定されているようですね。

>190
駐車場設置率なんて、気にしない！
小杉は、土地があって、そこに建物を建てれば、そこそこ高く売れる！
ここも、即日完売でしょう！

ここらへん住むなら、車は絶対欲しくなるよ。

近所に住んでいますが車は要らないです。手放して良かった。

たぶん即日完売するでしょうけど、駐車場は必要でしょう。
ファミリー向けなんだから。７０％くらいかな。

駐車場が１００％とか無料とか言ってるマンションこそ不良だと思うが。
１９４の言うとおり７０％あたりだと少し余るくらいだろう。

多摩川が氾濫したら一発の地域ですが。

>196
>多摩川が氾濫したら一発の地域ですが。

で？

今さらながら公園前ってどうなの？
最初は開放感と子供の無邪気な声っていう印象を持ったけど、
このまえ娘と公園で遊んでいて相当大きな声を発していたのを
聞いて、こんなのがうじゃうじゃいたらうるさいだろうなあと
思った。
あと公園遊具付近の１，２Ｆの部屋は、遊具の上に立たれたら
丸見えになってしまうのでプライベート性がないなと思った。
これって意外と盲点じゃない！？

想定内ですよ。

団地住まいです。

団地内の、建物の南側に公園があります。

団地内の住民によると、１Ｆは、部屋にいても、意外に公園にいる人のことは気にならないらしい
です。
公園にいる人も気をつかって、団地側に視線を向けるとき水平に視線を送らないからだと
思われます。
もっとも、目が合うのは２Ｆらしいです。そのため２Ｆの人で何人か
「敷地内公園の人を目が合うから非常にストレスがたまる」という理由で
去っていったひとがいます。

ですので、この物件でも２Ｆが要注意だと思います。

ここに興味があって、現地を見に行きました。
公園って思った以上に小さいですね。
それと近くの立体駐車場もなんか雰囲気を壊しています。

ここってそんなに環境が良いといえるのでしょうか。
なんか道も狭いし。

<201

で?

こわ。

>201さん
それほどの環境ではないでしょうね。
結局は野村のブランド力で完売するんでしょうけどね。
それにしても野村はうまくやったよね。プラウドってブランド名だけで売れちゃうんだから。
それで買っちゃう人が多いのも問題だけど。

今井上町って、こぜまい町で、ごちゃごちゃしていて大した町じゃないと思うけどなー。

>204>205どの
んなこと言ってると、このあたりですら買えなくなるよ。
地価は上昇している地域なんだからね。
もうすでに手が出ないから、やっかんでるだけなのかもしれないけどね。

<205

今井上町?
上町は南武沿線道路の北側、準工業地区中心

ここは今井仲町よ。

206さんの言う通り。

201と204は同じ人物が書き込んでいると思う。

>>208
残念ながら別人です。
でも２０４に同意です。プラウドのブランドは好きだし
買えるけど、でもパークフロントは大げさと感じたことを
書いただけです。

どっちにしても38戸しかないんだから。
苦戦もくそもないでしょ。
買いたい人が買えば良いし、魅力を感じない人は
買わなければ良いだけ。
ただ戸数がすくないからね。

付近住民です。

>200

以前、敷地内公園のある団地の２Fに住んでたのでちょっと
わかります。２Fは意外と目が合いますね。

あと、ココの２Fは公園に生えてる木からするっとバルコニー
に進入できちゃいそうです。このあたり空き巣がかなり多い
ですし、一度空き巣に入られると、心理的に引越しまで追い
込まれる方が多いらしいので、要注意です。

#まぁどっちにしてもウチは買えない値段なワケですが(^^.

>205
>今井上町って、

無知丸出し(プ
ガーデンティアラとは違うんだから。。。勉強して出直せ。

>210

ここは全住戸を一期に売りに出すらしいので、希望者が一人もない
住戸がある状態では販売に踏み出せないっちゅうことでしょう。
ちなみにそれは6400万円〜7000万円もする南西角住戸のことと見た。
というのも先日ＭＲに行ったとき、やたら南西角住戸のことばかり
説明してくるは、他住戸のことや「人気の高い住戸は？」といった
質問に対しては曖昧で不明瞭な回答が多いは、その後必ず聞いても
いない南西角住戸の利点について話をしてくる始末。
販売員のこれ以上ない見え透いた態度に呆れてしまった・・・。

にしても南西角以外の6000万円未満住戸は相当な激戦みたいだなあ〜。
立地や環境がやっぱり良いし、設備・仕様もキッチン以外は一通り
要求を満たしてくれる内容なので、プラウドのブランドも手伝って
高人気なのもうなずける。
ただ個人的には横長リビング＋昼行灯部屋の間取りは気に入らない。

ＭＲでよさげな部屋を見つけたので、その部屋について尋ねると
その部屋は既に検討者がいる、他のこの部屋だったら今いいと思いますよ！
といわれた。はじめて行ったときはこの部屋の間取りサイコウですよと
言っていたのにそのとき褒めなかった間取りの部屋をあっさり進めてきた。
有力希望者に買わせたいという思いは分かるけど正規の販売方法は抽選でやる
と言っていたのに、これでは登録されても困るみたいな顔で応対されると
足蹴にされたようで正直良い気分ではなかった。
マンション販売の抽選って言うのは形骸化されてるんですね。
そんなこんなで登録参加する気持ちなくなってしまった。

>215

それでは販売員の作戦にまんまとハマッタことになりますよ！
さすがに抽選は公正に執り行われるはずです。
今のご時世、信頼の失墜は即致命傷になりかねませんから。
ただし契約後もこんな低レベルの方達と付き合わなければなら
ないと思うと気が重くなりますが・・・。

ここもパークフロント（公園前）ですよ。
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A4012001/

＞２１６さん　ありがとうございます。

それでも参加した方が良かったのでしょうか？
仰せのようにもし公正な抽選で通ってもその後この営業マンとは
打ち合わせなど顔合わせの機会が多くなると思うと気が重くて。

営業マンから見れば、

■購入意思が強くて、
■ローン契約に問題がなさそう(適切収入有)で、
■ある程度の社会性を持ち合わせた(特殊職業ではない)

購入希望者を優先したくなるのは当然だと思います。

だから、上記に該当しない人は申し込んだらダメという
わけではなく、あくまでも販売サイドから見た考えです。

だって、せっかくの見込み客をつぶして、当選した人が
ローン不可になった時の不動産会社側の時間的ロス(機会
損失)は大変。

>219さん
216ですが、そんなことは百も承知ですよ。
ただ、そんな販売サイドの自己都合を表立って客にぶつけてくる
ような営業マンが信頼に足る人物だと言えるでしょうか？
非常に高価な買物をするわけですから、信頼感ってとっても大事
だと思います。
自己都合を優先させた結果が逆に自分の首を絞めるはめになった
事例はいくらでもありますから。

>218さん
結局は自分の考えで判断するしかありませんが、と〜っても魅力
的な物件だと感じたなら、明るい未来への試練だと思って我慢し
て、参加すべきだと私は思います。
でも他の物件と迷っているなら、判断材料の１つとして比較検討
してみてはいかがでしょうか。

>>215>>216
とりあえず登録するのをやめてゆっくりと成り行きを見守ってみたらどうですか？
そもそもスタートダッシュに出遅れたせいで嫌な思いをしてるわけですよね。
自業自得と言えなくもないけど他の購入検討者と比べて意気込みが足りなかったんだとでも思ってもっと貴方と相性が合う営業マンのいる他物件をあたってみたらどうですか？

たまたま貴方とは合わなかったというだけなのに
それがすべてかのように語るのは短絡的で見苦しいですよ。

>221＝デベ関係者
見苦しいのはお前だ！
登録時まで買い手は全て公平なのが常識。
それを買い手のせいにするのは売り手の考え方。
たまたまだろうが事実は事実、否定はできん。
むしろ「たまたま」にこそ本性が現れるもんだ！！

私は買い手に対してすべてに公平であるべき、というのはやや違うと思います。営業さんも検討者がその物件に身の丈があってるかどうか見極める必要があると思います。つまりそれだけ身の丈に合わない客がワンサカ来ているということです。
それが証拠に、契約後にローンが通らずキャンセルになるというのが各物件必ずいくつか出てますよね？私にはあまり信じられないことですが、自分の支払い能力以上（銀行の審査ギリギリだとしてもすでに支払い能力以上のこともあるのに）であるにもかかわらず、契約してしまう人も多いのは事実です。

私も最近別の物件を契約しましたが、検討段階では参考とするために少し背伸びかなと思うような物件も見に行きました。そこではやはり営業さんの対応は比較的冷ややかなものでした。逆に身の丈にあっている（もしくはやや余裕のある）物件では人気物件であろうとなかろうが営業さんは何度も電話してくるなど対応はかなり違うものだな、と感じたものでした。ただそれは至極当然のことだと思いました。

やや失礼な言い方になるかもしれませんが、営業から冷ややかな対応をされたと感じたら「自分はこの物件にはやや不相応だと言われてるんだ」と思って、身の丈に合う（もしくはやや余裕のある）物件に切り替えるべきではないでしょうか？

>222
私はデベ関係者じゃないですよ。
営業マンと相性が合わなかったからという理由だけで物件を諦められる
程度にしか興味がないのなら初めから登録する必要もないでしょう。
そんなにひどい営業マンだったのならクレームを入れるなり
担当を代えてくれるように頼むなりすればいいだけの話。

すぐカッとなって相手を平気で「お前」呼ばわりするような人間だと
営業マンに見抜かれていたのかもしれませんね。

２１５です。

掲示板を少し見てない間に荒々しい展開になっていて
なんだか泣きそうです。
たぶんに私どもがこの物件に気づくのが遅れたんでしょうね。
先取り特権らしきものがあるうちに行けばよかったのでしょう。
そう理解することにしますので言葉の応酬はこれで終わりと言う事に
してください。お願いします。
けれどひとつ思うのは、公開抽選と謳ってあれば客はそれを信用して
希望者の募集期間だと思ってしまいます。それだけです。

２１５です。見ず知らずの方から短絡的、見苦しいとまで言われ。
そこまで言われなくてはならないのでしょうか..
質問をしたことがそんなにいけなかったのでしょうか....
心がたいへん傷つき人間不信になりそうです..本当に胃が痛い。
もうここへは来ませんので他の方にもそのような言い方はどうか
やめてあげて下さい。質問する私たちはプロではないのですから。

全ては公庫のせいで抽選義務があるから、デベも無理を通すんだな。

あと、２１５さん。ここは抽選必須だから、書き込む人も
いろんな思惑があって、こうなっちゃうんです。
見苦しいのは、しょうがない？あ、２１５さんは見苦しいことはいってないと思いますよ。客観的に見て。

買いたいなら登録すればいいと思うよ。
身の丈に合っているか、とかは自己責任の自己判断。
たしかに無理なローン組もうとする人多いみたいだけど、
２１５さんがどうかなんて、ここにいる人は誰もわからないんだからさ。

＞215
匿名の掲示板の場合色々な人がいます。
気になさらず今までどおり書き込んでくださいね。

不動産会社（超大手）に勤めている同級生に聞いたところ
抽選会が任意の場合や参加に営業マンが消極的なときは
会社が売りたいお客様に融通を聞かせることが多いようです。
２０倍債権を持っているとか、その部屋だけ不自然に倍率が
多いとか細工をするようです。
抽選会に必参加という場合は細工は少ないはずと教えて
くれました。
皆、来るなといわれても抽選会に参加して目を光らせましょう（笑）

２１６です。
自分の書き込みを冷静に読んでみて、荒らしを呼びこむような表現が
含まれていたことに気づき、少し反省しております。
掲示板には純粋に情報・意見交換したい人だけでなく、いろんな思惑
を反映させるのに利用する人がいるんだなあと改めて分かりました。
あっ！こんなこと書くとまた。すみません。

そういえば今週末から登録開始となるようです。
南側中住戸の倍率は、どれぐらいになるんでしょうかね？
南西角５Ｆに申し込む人は現れたのでしょうか？

久しぶりにこの板を見にきたけど、談論風発で、とても荒れているとは思えないが。

みんな真剣に考えてる証拠ですね。

はっきり言って希少な物件だと思いますよ。

・東横沿線の徒歩圏
・住宅地に立地
・南面は日当り確保
・比較的評判の良い小中学校の学区
・駅前は再開発で整備される見込み
・大手デベの人気ブランド
・ワイドスパンやセラー等のちょっと魅力的な間取り

人気高いでしょう。
私は今井地区に既にマンション購入済みですが、
タイミングが合っていたら、絶対に申し込んでいたと思います。

難点は相場より少し、いや、かなり高いこと。
それは上に書いたプレミアム代だと思いますが。

そっ、高い。けど、高いなりの理由がある。
なんだけど、つい、そのあたりにある普通のマンションと価格を比較してみる。
理由があるのは納得しながら、けれど高い、という印象だけが残ってしまう。
私も２３２と同意見だなぁ、同じく今井でマンション買ったけど。

今日から登録開始ですが、行かれた方、バラの花のつき具合はいかがでしたか。

なっとくできない高さだ。

>234

すごかったですね。下馬評どおり。即日完売は間違いないと感じました。
一番高いところは20倍以上という意味のバラでした。確か。もしかしたら10倍以上だったのかもしれませんが。

そんな中、きちんと対応してくれた営業の方はさすがだと思いました。強気でしたよw

>237

あ、失礼いたしました。一番高いところが一番高い倍率でした。
あくまでも飾ってあった表をちら見した結果です。
感覚的には、お得感のある部屋が人気だったので意外といえば意外。

>236
>一番高いところは20倍以上という意味のバラでした。
公庫の「つみたてくん」優遇の人がいただけじゃないの？

この部屋は公庫の積立満了による特典で１人で２０倍を持っている人が申し込んでいるようです。全ての部屋申し込み予定者がいるようで、Iタイプの倍率が高いようですよ。

ここは絶対に即日完売だよ。近所に住んでいるけど、できるものならここに引越したい。

申込者です。昨日の11時頃の時点で既に2戸以外は赤い花が満開でした。
20倍の部屋は別として、多い所で4つ花がついていたかな。自分の希望している部屋もこの様子だといつ抽選になってもおかしくないと思うと、日曜まで落ち着かないです(^_^;)

先日、野村物件購入者の事前モデルルーム案内に行ってきました。
室内の感じは、ほとんどプラウド1と同じです。
リビングの梁の部分とかが改善されていました。

場所は公園前をどのように評価するかですが、
全体的に良い出来だとおもいました。

難点は価格だけ(プラウドⅠやフォートレジデンスよりも高め)
なので、価格ががんばれる方は見逃されると後悔するような気がします。

モデルになっていたＩタイプの1階。
倍率出ているか知っていたらどうか教えてください。

抽選は公正ですかね。他のスレでも話題になっていました。
・・・野村さんの場合も、やはり「サクラ」ありかな？

抽選は公正でない事もあるのですか？「サクラ」ってなんですか？

いずれにしても初日完売でしょう。

もうすぐ抽選日だというのに、このスレいまいち盛り上がらないね。
申込者はできるだけ波風立たないように静観しているのでしょうか？
余計な情報発信によって逆に自分の首が絞まらないように・・・。
来週になれば結果報告の書き込みが殺到するのかな？
で、気になるのはやっぱり南西角住戸。あの値段で売れるのかなぁ〜。

南西角以外は即でしょう。
ただ関心の無い人には、永久にわからない価値
というか、駅前タワーを買って初めて気づく価値でしょう。