旧関東新築分譲マンション掲示板「【新庄】スターコート豊洲ってどうですか?【★★★】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-09-13 18:00:00

新庄がキャラクターのマンションですが、この物件ってどうですかね?

住民板:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48317/



こちらは過去スレです。
スターコート豊洲の最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2005-09-10 10:55:00

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スターコート豊洲口コミ掲示板・評判

  1. 381 匿名さん

    TOKUさんへ
    私も同感です。
    でも、私達の幸せが、期待が、前から住んでいる方々の
    不幸や不満等の犠牲の上にあるような気がします。
    その点を建築主は肝に銘じて欲しいものです。
    そうしなければ、そのツケは必ず我が身に降りかかって来ます。
    私達も微力ながらも先住民の意を尊重したいものです。

  2. 382 375

    >371
    そうかな、便利さも住みやすさを構成する要素の一つだと
    思うけれど、この辺は考え方の違いかな。
    私の場合は地方生まれで、親が横浜に下ったのに付いて来て、
    借家や、マンション、持ち家などで生活してきたし、
    周囲の環境も、首都圏ではあるけれど、田園地帯、集合住宅の
    殆ど無い住宅地、集合住宅の多い地域、工業地帯、とある繁華街
    に近い地域にプラス今と暮らしてきました。

    それでも限定的な経験度だと思うけれど、豊洲
    「置かれている環境」は悪くは無くて、繰り返しに
    なりますが、便利で有ると言うのは大きなポイントだと
    思います。
    ただ、「自然等からみた環境」面では、悲しいかな良くは
    有りません。それは、こんな大都市の中心地にある訳ですから、
    有る意味当然だと思います。

    言わんとしてることがボヤけて来た気がするんで、この辺で
    終わりますが、便利=住み易いなんて思ってませんよ。
    私の感覚では、トータルで住み易い範疇に入ると思うって
    所です。
    数値化は難しいけれど、平均が5なら7以上は行くかなと。

    ついでに、今は評価難しいですよ。リビルド中だしね。


  3. 383 匿名さん

    >>371
    二の句も告げない!(あきれて言葉もありません)

  4. 384 匿名さん

    ここって、公庫付き物件かな?
    公庫のHPではそうなっているんだけど、スターコートのHPには何も書いていない。

    http://www.jyukou.go.jp/cgi-bin/bunjou/smile.cgi#13

  5. 385 371

    なんというか、売主が作り出すイメージをそのまま鵜呑みにして街を見るのと、
    私のような10年近く住んで見ての感想を知って街を見るのでは大きく違います。

    何度も書きますが、確かにここは(ここだけに限らないかも)初めの印象は都会的・未来的でさらに便利で言うことなしのように思えてしまいます。
    しかし、慣れてくるとそんなの当たり前に感じてしまいます。同時に周囲の環境に対して感じることが多くなります。
    また、便利になりすぎると豊洲の住民以外の方もここを訪れるでしょう。そうなると住民の環境は益々悪化すると思います。

    自分のお気に入りの物を否定されると反発するのは分かりますし、数年後のイメージがわかないのも良く理解きます。
    アドバイスとしては、私の意見に目を通して頂くのと同時に、マンションや地域を見学に行く時決してお出かけ気分で行かないことです。
    都心や銀座へのアクセスを謳っていても、毎日銀座に出かけるわかがありません。付加価値としてみるべきです。
    数年後には大学もでき、大きな店が多数出店します。住民以外でごった返す日も遠くありません。

  6. 386 371

    子どもがいる方で、もう1つ注意してほしいことがあります。
    小中学生に適した遊び場が少ないことです。(小学生低学年くらいだと公園で普通に遊んでいますが。)
    私の知る限りでは、外での遊びのほとんどが
    ・大型スーパーのゲーセン
    ・買い物
    ・お台場
    と、小中学生にはあまり好ましくないばかりか、お金がないと遊べないのです。
    運河沿いに公園なども出来てきていますが、小さい子と母親の情報交換の場になっていたりして
    育ち盛りの子どもの遊び場には利用しづらいようです。

  7. 387 匿名さん

    モデルルーム見てきました。南千住の評判の良くなかったマンションとほぼ同じ作りで
    ちょっとがっかりしました。二重壁、直床、外階段もコンクリートじゃない所まで
    同じでした。期待して行っただけに残念です。

  8. 388 匿名さん

    のぼりが復活してるね

  9. 389 匿名さん

    >387
    私も本日行ってきました。
    過去いくつかハセコーのマンションも見ましたが、建具など
    全体的にいつもよりグレードは上に感じました。
    世田谷にある物件と同じだったような気がします。。
    居室の扉を閉めた時、その差が良くわかったので
    他のハセコー見た人がいたら、試してみたら?

    豊洲住民の方たちの書き込みですが、
    かなしい方たちと言うしかコメントのしようがありません。。

  10. 390 匿名さん

    389さんへ
    そういうコメントが悲しい方のコメントなのです。
    貴方が取りも直さず悲しい方なのです。
    悪しからず。

  11. 391 匿名さん

    >>389
    どの地域にも住んでしばらく経たないと分からないことが沢山あります。
    しかし、売る側は短所を自ら言うことは少なく、こちらから聞いてもまさに頭の中では納得できるような返事しかしません。

    住もうとする地域に知り合いがいない場合は、こういう場でしか生の情報を得ることが出来ないと思います。
    皆さんが知らない情報(つまり、売る側があまり口に出さない情報)は自然と短所になってしまうのです。

    だから、長所はパンフレットを見てもらう。短所はこういうところを見てもらう。
    そして、これらを踏まえて現地で住民としての視点で観察する。そうすればきっと納得の行く買い物ができるでしょう。

  12. 392 367-371・・・

    >>391も私です。

  13. 393 匿名さん

    >>371
    10年以上前から住んでいると言いますが、逆に生まれ変わろうとしている豊洲の良さは解からないんじゃないかな。
    私はまさにこれからの豊洲に期待してこの物件を検討しています。

  14. 394 匿名さん

    モデルルームで要望書が入るたびに、
    要望書いただきました〜有難うございました〜って大声で皆営業さんが大合唱で叫んでて
    まるでどこかの居酒屋みたいでかなりひきました。

  15. 395 匿名さん

    なんか有益な情報あったっけ?
    都会に住む人たちなら、みんな覚悟しているようなことばっかだと思うけど。

  16. 396 匿名さん

    390さんへ
    わざわざここの板に書き込みしている理由が良くわかりません。
    まちBBSにいかれた方が良いのではないでしょうか?

    検討者ではなさそうですよね・・・・・

    393さんと同意見ですし、きっと同じ方達がたくさんいるから
    シエルタワーはあのような倍率になったのでしょうね。

  17. 397 匿名さん

    >391
    生の情報といいますが、
    それが公正な立場の人のコメントなら良いですが、
    どうも反対派の人のコメントのように感じますよ。
    この書き込みから、適正な判断を下すにはムリがありますね。

  18. 398 匿名さん

    まぁ、現地情報のような意見も必要だと私は思います。
    そういう観点から現地を確認すれば良いわけですし。
    来週、MRいきますので、近隣を散歩してみようと思っています。

  19. 399 匿名さん

    賛同者の意見を聞いて自分を慰めるより
    反対派の忠告に耳を傾けるほうが
    一生一代の大勝負(?)には大切です
    398さんのように現場に足を運んで
    自分の目で耳で確めることをお薦めします

  20. 400 匿名さん

    >393
    過去の再開発の例をみてもわかるが、計画通りに進まない場合が多い。
    期待しすぎるち失望にかわると思うけどね。

    期待などせずに、もしよくなったらラッキー程度にしておいたほうがよいぞ

  21. 401 匿名さん

    >>400
    393です。
    ご忠告有難うございます。
    しかしながら豊洲の再開発は上手くいくと思っております。
    それは地理的に晴海、豊洲、東雲、有明、お台場、はこれから発展していくと思うからです。

  22. 402 匿名さん

    マンションの出来はおいておいてどうしても豊洲〜って人には、駅が近くて
    これから出来る施設等にも丁度真中って感じで買いなのかもしれませんね。
    駐車場の安さと、修繕積立金の一時金とかもないので、組んだローンの金額以上の
    出費に悩む事もなさそうですからね。

  23. 403 匿名さん

    豊洲については、
     ・トステムビバ(開業済み)
     ・ゆりかもめ(来年春開通)
     ・三井のショッピングセンター(来年秋開業)
     ・新豊洲公園、海上公園(来年度開園)
     ・新ガスの科学館(新豊洲公園隣、来年春開業)
    といったように確実に再開発が進みます。
    これだけでも十分ですが、さらに、豊洲への市場移転に伴う豊洲6町目の
    開発もこれに続きます。

    新しいマンションも増え、新豊洲住民が増え、新しく活気のある街に
    なっていくと思ってますが。

  24. 404 匿名さん

    >>400
    激しく同意。

    自分もその程度しか豊洲と言う土地に期待してないよ。
    と言うか、単に交通利便性に対する価格の安さだけが最大のメリットだと思ってる。
    (特に自分の場合は豊洲に勤務しているので)
    現状の豊洲を見る限り公共インフラの整備が完全に立ち遅れているので、
    今でも混乱が見られるほどだからね。
    これが再開発が進んだらもっと混乱するだろうし。

    つか、相変わらず反対派だの賛成派だの幼稚な括りしかできない厨房多いね、豊洲関連スレは。
    もう少し大人な会話はできないのかねえ。
    一生に一度の大きな買い物だってことをちゃんと理解して買わないと、
    将来涙を流すのは自分だってことに早く気が付いた方が良いと思うけど。

    まあ、そういう****厨房はデベの工作員なんだろうけどさ。
    ライバル多いと大変ですよね。w

  25. 405 匿名さん

    >>404
    一生に一度の大きな買い物というのは物件が値下がりする場合です。
    値上がりすれば問題はありません。

  26. 406 369はじめ昨日沢山書き込んだ人

    私の意見が反対派だと仰っている方がいますが、
    私は豊洲再開発に反対しているわけでも、賑やかになるのにも全く反対していません。
    ただ、住むのに適した賑やかさになるかというのは微妙です。

    既に都会に住むことに慣れていて、静けさが無いということに不満を持たないなら私の意見はあまり役立たないかもしれません。
    ただ、子どもがいたり、今まで比較的静かな所に住んでいる人がここに移ってくると私のような感じ方をすると思います。
    ですから、見学の際も冷静に土地を見に来てください。今は開発中で想像がつかないかもしれませんが、想像以上に賑やかになると思います。
    マンション以外のものが多数増えるということが必ずしも便利で快適だとは限りませんから。

  27. 407 369はじめ昨日沢山書き込んだ人

    要は、どの程度の賑やかさまで許容できるかということになると思います。
    このままマンションと日々の生活に役立つ店や施設が揃えばもう十分では?そしてそれが一番快適では?

    しかし、ここの再開発はそれだけでは済みません。色々なものが出来るでしょう。
    住民中心に物は進まないと思います。

  28. 408 幾つか返したもの

    >369はじめ昨日沢山書き込んだ人

    まあ、確かに他所から集客する施設や、市場にオフィスビル。
    昼間人口の方が多いと思えるから、確かに居住者が主って
    訳では無いと思います。当然、「住む」側にとっては良い事
    ばかりではないと思います。
    豊洲は、開発について幕張のような感じがします。
    10年後がどうなってるか、見てみたいですね。

  29. 409 匿名さん

    369はじめ昨日沢山書き込んだ人へ。
    私も同感です。
    住むためには、生活するためには、ある程度の便利さは必要です。
    確かに、豊洲は地理的には魅力のある街です。
    それをいいことに無秩序に開発されています。
    いや、これは開発とは程遠い業者のエゴ・欲望のいけにえになりつつあります。
    特にプライム・ブルー、フロント・コート
    そしてスター・コートに如実に表れています。
    住むという事、生活するという事とはどういう事かを
    今一度考え直すべきではないでしょうか?
    私たち一人々の意識が施工主の意識を変える事になり
    住みよい街づくりにつながると思うのです。
    こんなコンクリートのカタマリを子孫に残していいのでしょうか?
    こんなコンクリートのカタマリを創る事が再開発でしょうか?

  30. 410 匿名さん

    要望書出してきました!
    抽選当たるといいなぁ。。


  31. 411 匿名さん

    >>409
    ナンセンス!

  32. 412 匿名さん

    >369はじめ昨日沢山書き込んだ人
    素朴な疑問ですが、
    なぜ、PCTではなく、スターコートの掲示板に登場するのでしょうか?
    同じ豊洲ですが、あちらの方が劇的に開発が進むと思うのですが。

  33. 413 匿名さん

    >408

    同じ埋立地でも工場跡地が住宅地、商業地になる豊洲
    更地が住宅地、商業地になった幕張では違うのではないでしょうか?

  34. 414 匿名さん

    >405
    値上がり? そんな夢みてるのでしょうか。

    今、あなたが豊洲を買ったのは、町の魅力に比べて価格が安いからですよね。
    価格が上がったら豊洲を買う理由がなくなってしまうのでは。

    だいたい、同じ時期にこれだけ大量に新築をつくっているので、売ろうと思うときに
    周りにライバルが多数です。長谷工の似たりよったりの間取りでは差別化できないので
    結局価格を下がる以外に方法がない。

  35. 415 匿名さん

    豊洲の短所って正直私には見当たりません。
    「短所」の書き込みにしても、具体性や客観性が
    ないので参考になりません。
    私は豊洲にかれこれ20年以上住んでいるので
    昔のどうしようもなく住みにくかった頃を知っている
    から余計に再開発の恩恵を強く感じてしますのかも知れません。

    昔は周囲には今のデータセンターが建つ前にあった
    生協くらいしか買い物をする場所がありませんでした。
    PCT建設予定地の石川島播磨は刑務所のような高い塀に
    囲まれて、いま思い出すとなんとも不気味な印象でした。
    当時の造船所で原子力船「陸奥」の改修作業を見にも行きました。

    私はそれだけ古参なので、豊洲の欠点について書き込みする方は
    もっと豊洲を知ってからにして欲しいと思ってしまいます。

    住んでみれば悪い点も目に付くのは当たり前でしょう。
    そんな当たり前のことをさも豊洲を知り尽くしているように
    書くのはどうかと思いますよ。

    現地にいかれてご自身で街をあるいて、豊洲の判断をしてもらうしか
    ありませんが、もしも、豊洲江東区について知識がなく、ご質問が
    ある方がいらっしゃれば、私のわかる範囲でお答えします。

  36. 416 匿名さん

    414
    405ではないが、
    物件が値上がりするか値下がりするかなんて
    あなたにも分からないでしょう?
    既に、Fの中古物件は販売価格が値上がりして取引されています。
    2005年公示地価でも豊洲の地代は江東区で唯一値上がりしています。
    おっしゃるとおり、供給過剰で今後どうなるか分かりませんが
    事実としては、実際に値上がりを期待させる要因もあるのですから
    値上がりするかもしれないと期待して買う人がいても
    おかしくはないと思いますよ。

    頭から値上がりする訳がないと決めつけるのは、405さんに
    喧嘩を売っているのと同じです。
    それに、そのような主張をされるのではれば、客観的かつ具体的な
    理由を述べなければ、板が荒れるだけですよ!

  37. 417 匿名さん

    >昔のどうしようもなく住みにくかった頃を知っている
    >から余計に再開発の恩恵を強く感じてしますのかも知れません。
    私は、豊洲に住んでたった2年ですが、
    (415さん程ではないにしろ)やはり再開発で良くなってきていると感じます。
    郊外では当たり前にあったお店が、なかなか無かったりしましたからね。
    いま生まれたばかりの子供が、将来育ってきたとき、どこで
    遊ばせるかは、確かに気をつかいそうには思います。
    しかし、過労死を防ぐという意味で、職場に近いのは大きいですよ、、
    都心への利便性は、知り合いと待ち合わせるのにも便利。
    あと、都会的な眺望も好きです。
    まあ仕事にもう少し余裕があれば、郊外とか新浦安にしたかも。最初はそのつもりだったし。

  38. 418 匿名さん

    417さん
    415です。

    通勤電車でも、同じ江東区では、東西線に比べて有楽町線
    むちゃくちゃ空いていますよ。
    朝のラッシュ時は、快速の止まらない南砂など、かなり危険な状態ですよ。
    通勤時間だけでなく、その質という面でも過労死?しにくい
    環境ではないでしょうか(笑)。

    街が成熟してくれば、様々な建物や人々が流入してきますが
    東雲で一時期建設反対運動のあったラブホテル&ゲームセンターのような
    施設が出来るわけではなさそうですから、その点では安心してもよろしいかと。

    豊洲(というより、東京東部つまり江東、江戸川、墨田、葛飾、足立、中央区の一部など)で気になるのは
    地震に対する地盤の強さぐらいでしょうか。

  39. 419 匿名さん

    MR予約いっぱいでいけませんでしたので情報収集がてら
    この板の覗いてみましたが、あんまり情報ないですね。
    できれば、MRの印象を教えてください。

    一部、東京●大陸と同じような間取りって
    書いてありましたけど、あそこみたいなギロチン
    部屋あったんですか??

    二重壁、直床は長谷工のオハコですから
    そんなのはMR行く前に分かってるでしょうに。
    それが嫌なら長谷工物件は買えません。

    とにかく、MR見学行ったかた。情報求む!

  40. 420 匿名さん

    ここは立地的には悪くないでしょうが
    皆さんご指摘のとおり地盤面など災害時の耐性が問題です。
    湾岸地区って本当に孤島にならないか心配。
    あとは学校やインフラ面だけど、解消に向かってると。

  41. 421 417

    >>415さん
    私も中学生のときから通学通勤ラッシュに巻き込まれておりましたが、
    今から思うとかなり危険だったかも、、。

    この辺りは、賃貸から分譲への乗換える方も多いので、
    満足度は高いという印象がありますね。
    もっとも、いろいろと指摘がある通り、不安な点もあるので、
    誰にでもオススメとまではいかないですが。

  42. 422 369はじめ昨日沢山書き込んだ人

    >>415
    たしかに昔はなにも無かったです。食品以外はイーストや浦安などに買いに行くことが多かったです。
    また、東雲のジャスコはまさに再開発の恩恵ですね。

    しかし、私の言いたいことはマンションと生活に関係する店舗や施設が増えるのが問題では無いというとです。
    豊洲再開発=宅地開発ではないということが今後の問題に繋がると思います。
    空気や騒音の問題は都心に住むなら仕方が無いと思いますが、それ以外にも問題が山積みの地域です。
    再開発するにはまず人が集まらなくてはいけない。そのため、都心へのアクセスを生かしてマンションを建てました。
    しかし、マンション業者以外にもこの土地に目をつけているところは沢山あります。
    今は豊洲は数年前とは全く違う街になろうとしています。何も無いところにスーパーが出来て喜ばれるのとは次元が違います。
    住宅地でない所に土地があるということは東雲の巨大ゲームセンターみたいなことが今後も起こりうると思います。
    六本木のドンキホーテのような店舗が出現するかもしれません。
    他の同じようなアクセスの良い地域に比べ、弊害が多いというのがこの地域の特徴です。
    また、津波や液状化の心配があるのは街中の道路に水門があるのを見れば分かると思います。(その他詳しいことは各自でお調べ願います。)

    最後に、この地域に一番向いている方々は、20代〜30、40代の子どものいない人、又はこの年代で、子どもが高校生以上と大きい場合です。
    保育園や幼稚園はなかな入るのが大変ですし、小中学生になっても>>386に書いたように良い遊び場や遊び方がありません。

  43. 423 417

    421の書き方が悪かったので補足しますが、
    個人的には豊洲はとてもオススメなのですが、
    デメリットを書かれている方々を否定するわけではないですよ〜、
    という意味です。

  44. 424 匿名さん

    >>422
    ???

  45. 425 匿名さん

    >422
    キッザニアは、子供の教育に最適であると考えております。
    以前アメリカにある方の特集をTV東京の日経サテライトニュースで見たことがあります。
    これが徒歩圏にあれば良いと話していたら、豊洲にできることを知り
    ますます豊洲に魅力を感じるようになりました。

  46. 426 匿名さん

    >422
    有明に政府公認カジノが出来るなら賛成。

  47. 427 匿名さん

    422さん
    415です。

    おっしゃること、危惧されていること。よく分かります。
    再開発エリアに、ビジネス、商業、文教、交通、住宅エリアが混在
    している地域は東京でも他に例がないように思います。

    この点に関しては、最低限ですが、小学校や公園、計画道路、区画整理に
    おいて、行政が介在していることが無秩序かつ生活者にとって
    住みにくい街へと変貌することの抑制になるのではないかと
    やや楽観的にとらえております。というのも
    たとえば、東雲のラブホテル建設騒動などは、建設地は
    再開発エリアの外でしたから。
    また、文教エリア(芝浦工科大学)と住民とのインキュベーション
    的なふれあい施策やオフィスエリアの打ち水などは、豊洲
    特有の取組みであり、無秩序に住宅エリアや商業エリアが
    渾然となって形成される他の地域とは異なる要素では
    ないでしょうか?

    とは言え、すでにパチンコ店などが存在する、以前の商業
    エリアには、今後何が出来るかわかりません。
    ひょっとしたら住宅エリアにとっては、好ましくない
    施設が建設されるかも知れません。
    ただ、それも、街が成熟してゆく過程ではどの地域でも
    起こりえる問題だと思います。
    要は、六本木のドンキホーテ(騒音遊戯施設)のようなものが
    出現するかも知れないリスクは、再開発に伴うものではなく
    街が成熟する中で起こりえる問題だと思うのです。
    いかがでしょうか?

  48. 428 匿名さん

    425です
    アメリカ⇒メキシコの間違えでした。
    すみません。

  49. 429 匿名さん

    >416
    あなたの論法だと、405 の意見もそもそもなーんにも根拠がないよね。

  50. 430 匿名さん

    416が正論と思う。

  51. 431 匿名さん

    大学と地域の交流なんて所詮飾りだよ
    大学(生)が地域にもたらす悪の方がよっぽど大きいと思う

    低レベルな若者が増えるということは、低レベルの店が沢山できるということ
    住宅地でない所に土地が有り余っているんだから他の地域と比べたって格段にリスクは高い
    大手企業でもない限り法的根拠のない地域住民の意見なんかまともに聞かないと思うよ

  52. 432 匿名さん

    この地域ってまさに松平定信の「花月草紙」の村が人間面で衰退する話と同じですね

  53. 433 匿名さん

    居住環境云々はこの土地では見合わないかと
    マンション側が宣伝している以外の豊洲の開発計画見れば分かると思うけど、状況は完全にお台場に並ぶ観光地化
    その第一段階がマンションを建てて人を増やすってわけ。いわば撒餌。
    一応子ども向けの施設(巨大おままごとセンター)はあるけど、一番子どもにとって大切な外で思いっきり遊ぶ場所がないよ
    まあ都市型観光地だから、それに適する教育ってことなんだろうけど

    お台場直結の遊覧船もできるし首都高も迂回してくる
    マンションが建って入居者がある程度決まった時点で既に住民の環境は考えられてないみたいだね
    マンション見学の後にお台場に行って「こういう環境で暮らす」ということを良く考えたほうがいい

  54. 434 433

    予想だとお台場と新浦安を足したような街になると思う
    だから、風俗店(ホテルくらいは出来るかも※)やパチンコ店などに迷惑することは無いと思うけど、便利そうで迷惑なものが増えるとおもう
    >>415>>422の意見も決して見当違いではないけど、もはやそれを超えているかと
    現状ではお台場在住者の意見が一番近いのではないかなあ


    ※ネットの情報だと、東雲ラブホテル計画はたまたま近くに幼稚園を作る計画があったから計画変更になったらしい
    だから、法的条件さえ満たしていれば今後もこういう問題が浮上する可能性は十分ある

  55. 435 匿名さん

    >416
    ちなみにFの中古の取引価格はどうやって調べたのですか。

    yahoo に F の中古がでていますが、これは「売主がこの値段で売りたい」という値段であって実際にの取引価格
    ではないですよね。売主というのは例え不動産屋が「このマンションだとこのぐらいですよ」と言って安い値段
    を示されてもそんなことないと最初は高い値段を掲示するものです。実際 yahoo に乗ったままになっていると
    いうことは売れていないわけでこの値段だと高いわけですよね。人気があってこの値段で適正ならそもそも
    yahoo の掲示板にでる前に売れるわけだし。

  56. 436 匿名さん

    MR行ってきました。
    長谷工の典型的な形態の間取りで、仕様ではないでしょうか?
    対応している従業員はいずれの人も 質問にはきちんと答えられない状態で、”知らない”なら知らないといってくれればいいのに、見当違いのことを話されて、非常に不愉快でした。
    MR行く前は大分乗り気だったのですが、(たとえ長谷工の物件でも)これでは消極的にならざるをえません。
    また、要望書なんて出したってなんの権利も発生しないですし、抽選にエントリーできているわけでもなく、会場内で 居酒屋のような雰囲気をかもし出し、さらに対応する従業員も要望書を出せだせとしつこいのは勘弁してくれ

  57. 437 匿名さん

  58. 438 匿名さん

    419さん
    モデルルームのリビングにギロチンはありませんでしたよ。ご安心を。
    ただ100平米の玄関横の5畳くらいの部屋は入ってすぐ部屋の1/3くらいは凄い下がり天井でした。
    外廊下がほんとはある場所に無理無理部屋を作ったそうなので、どうしても出来てしまったと
    担当の営業はいってましたけど。
    180以上身長のある人なら頭を下げて入らないとぶつけるでしょうね。
    営業の質は高くはありませんでした。
    各部屋下がり天井はどれくらいの下がりなのか聞いても分からない見たいだし、
    調べておくとも言わず、うやむやにしていたし。
    初日は、混んでいたのか知りませんが
    営業がたりないのでモデルルームも自分たちで勝手に見てくださいって
    いわれて、質問したい個所は、1、2人立ってるモデルルームの
    人探して、質問するって感じでした。しかも商談スペースで話した時に
    モデルルームで聞いた話は、間違いが何箇所かありました。
    南千住見てるので、見た顔の営業さんとか
    いたのでその話をしていたのですが、売ってる人たちも、
    マンションの質も同じってうちの営業は言ってましたよ。

  59. 439 匿名さん

    豊洲って今まさにバブル期!?
    値付けも1年前より数割高かったり、今一番のバブル土地なんじゃないか?
    青写真がはっきりして、ドキドキ期待感が一番高まっているのが今一番なのでは。
    豊洲に関しては「買い時」はもう過ぎてしまったのかもね。
    ここでいう「買い時」は、お買い得かってことね。

  60. 440 匿名さん

    豊洲は「買い時」って
    SCは買い得ってことですか?

  61. 441 匿名さん

    だからもう買い時は過ぎちゃったんだよ。
    これからは正規価格。

  62. 442 匿名さん

    スターコート、買い得かどうかは微妙ですね。
    多分もう、これからパークシティ以上高い物件は出てこないんじゃないかな。
    SCは豊洲人気の一番いいところをかっさらっての価格じゃないかと。
    とはいえPCより抑え目な価格(施工からいって当たり前だけど)ってことで
    ファミリーには良く売れるんでしょうな。
    小学校問題も解決したし、小さいお子さんのいる家庭向きと思います。
    シングルやシニアにとって新設学校への140万は全くいらないお金なので
    よーく考えた方がいいですな。

  63. 443 匿名さん

    昨日、SCの予定地の周りを見てきました。
    強烈な反対運動が起こってました。
    モデルルームの社員に聞いても、
    全然要領を得ませんでした。
    チョッと不気味でした。

  64. 444 匿名さん

    >小学校問題も解決したし、小さいお子さんのいる家庭向きと思います
    子どもが可哀相

  65. 445 匿名さん

    >>433-434
    確かに都市型観光地になるとは思うけど、お台場と新浦安を足した街とはちょっと違うと思う
    築地市場が移転してきたら、観光客はもっと増えるし、トラックなんかもいっぱい来るかと
    やっぱり、もうここは住宅地でもなんでもないってことでしょ

  66. 446 匿名さん

    ここは子育てに適した環境じゃないよ。
    同じ都心でももっとマシなところはいくつもあるって。

    学校があるから子供のいる家庭向きなんて考え方はおかしいでしょ。
    この地域で一番多い子供は小学校に上がる前の子供だよ。小さい子なら行動範囲も狭いしマンション敷地内やそれに付随する施設で十分かもしれないけど
    小学校や中学校にあがったらどうするの?どんな子供に育つかは目に見えてると思うよ。

  67. 447 匿名さん

    >446さん
    すみませんが、あなたはどういった理由で、この掲示板をご覧になっている
    のでしょうか?とても、購入を考えてご覧になってコメントされているよう
    には見えませんが…。
    買う気もないのにわざわざ掲示板をチェックして、購入者に注意を促して
    くださっている善意の方でしょうか?
    ご自分は子供がいないから買うつもりだけど、それ以外の人には遠慮して
    もらいたいからでしょうか?
    それ以外の理由がおありでしたら、是非教えていただけないでしょうか。

  68. 448 匿名さん

    >>447
    豊洲在住者だよ。マンションの正面に特徴的なオブジェが置いてあるところ(笑)、こことかなり近いよ。
    なぜ書き込んでいるかは注意を促したいってのもある。
    今は子供がかなり小さいから不便もなく大丈夫だけど小学校にあがる頃には引っ越す予定。
    今は開発具合や何時が売り時なのかを見極めているところ。

  69. 449 匿名さん

    あんまりネガティブキャンペーンが多いので、
    何かしらの意図があるとしか思えなくなってきた。

    >小学校や中学校にあがったらどうするの?
    今時の小学生って、結構習い事とかで忙しいし
    子供は放課後公園で遊ぶ子って昔のようにはいない。

    優良な住宅地といわれている場所でも学級崩壊があるし、
    反対に悪いと言われる環境でも、きちんと育つ子は居る。
    皆、ここで育つとおかしく成ってしまう様な書き込みは辞めて欲しい。

  70. 450 匿名さん

    >>449
    >ネガティブキャンペーン
    そうやってレッテルを貼ることこそ何らかの意図があるように思えるけど。

    では、聞くけど貴方に小学校くらいのお子さんがいて、友達同士お台場に野放しにしたいですか?
    毎日、しかも放課後からすぐに習い事があるわけでもないし、それ以外は家でゲーム、もしくはお金を使う遊びくらいしかないのが現状です。

  71. 451 匿名さん

    450さん
    東京都心近くに子供を野放しに出来るエリアがあったら教えてほしいです。
    渋谷とか新宿に野放しなら、私はお台場に野放しにしたほうがマシかと。

  72. 452 匿名さん

    >>451
    大いにありますよ。お台場ほどある意味子供の興味を引く施設がそろい、お金を使わせる施設はないでしょう。
    豊洲の台場化はもう始まっています。
    また、渋谷新宿と比較するのはナンセンスかと。

  73. 453 匿名さん

    お金を使わせる施設

    お金を使わせる土地

  74. 454 匿名さん

    MR行きました。
    商談担当の方もとても感じのいい方で
    ひとつひとつの質問に丁寧に答えてくれました。
    もちろん買う気満々なので要望書出しましたが、
    既にバラの付いた部屋だったせいか、
    居酒屋風の演出はしていただけませんでした。(多分)

    ミクロの酸素泡風呂?気持ちよさそうでした。
    (入居したらすぐ飽きそうですが。)

  75. 455 匿名さん

    >>450????

  76. 456 匿名さん

    兎も角、この街が落ち着いた街になると思っているのなら考え直すのが吉かと。
    自分のような意見を「ネガティブキャンペーン」などとレッテルを貼り否定している暇があったら
    自ら現地やこの土地に近い台場や築地市場周辺に何度も赴き、良く考えることです。
    少なくとも自分が見た印象、現在までの計画、他人からの情報から考えると完全に未来型観光都市を目指している。
    即ち、最適な住民像は子供小さい(又はいない)若い夫婦です。

    最後に、
    子供の環境など二の次などと考えているのなら最低です。

  77. 457 匿名さん

    やっぱりね、小学生の子供達の現実を知らないわけだ。
    もう、さっさと住み替えてくださ〜い!
    よっぽど現実より理想を追ってるように見えるけど
    現実を知っても泣かないように、がんばって、子育てしてくださいね。

  78. 458 匿名さん

    >小学生の子供達の現実を知らないわけだ
    また勝手な憶測か・・・
    あきれて物も言えないよ。

    はっきり言えば、貴方の子供がどんな風になるのかは知ったことじゃないけど、
    こういう場所では他と比べて親のしつけがよっぽどしっかりしていないと大変だよ。

  79. 459 匿名さん

    なんて言ったって横道にそれる要素が満載だからね。
    では、そろそろ次スレみたいだから、「落ち着いて子育てに最適な街−豊洲−」をしっかり妄想していてね。

  80. 460 匿名さん

    >>456?????

  81. 461 匿名さん

    >>460
    それしか出来ないのか・・・

    >>ネガティブキャンペーンのレッテル貼りの皆さん

    冷静に考えれば分かると思いますが、
    土地を知りもしないで、期待と想像、マンション側が出す情報だけを根拠に発言している人と
    実際に街を知って、一番最新で中立な情報が入る人の発言どっちが正しいのでしょうね。

  82. 462 匿名さん

    >>456
    「のぼり」だけじゃ飽き足らずスレにまでネガティブキャンペーンですか?
    そこまでしてデベから数万円?貰おうとしているのですか?

  83. 463 ピンが見える

    >462
    オブジェがあるなら違うんじゃないのかな?。

    >即ち、最適な住民像は子供小さい(又はいない)若い夫婦です。

    この点は同意しますよ!。
    後は、今後は意外に団塊の世代の夫婦とか、年配層にも良い
    かも知れない。80平方メートル位の部屋だと、「中堅」
    ファミリー層にはスペース的にも狭いかもね。(4人を想定)
    そう言った面でのストレスは有るかも知れないなと思う。

  84. 464 匿名さん

    >>462
    もうなんだか必死だね。
    そんなにこういう書き込みがされることを危惧しているの?
    では、自分は悪いところを一切言わず「豊洲はいいよ〜 交通も良くて賑やかになるよ〜」て言ってればいいのかな?
    それだったらこういう掲示板がある意味がないよね。ただの販売促進、情報統制用掲示板になってしまう。

    だいたい、あの「のぼり」は自分より遥かに前から住んでいるような団地の人たちではないのか?

  85. 465 匿名さん

    >>462
    その数万円も貰えないから頭にきてやってるんじゃない?

  86. 466 匿名さん

    色々話されているみたいですけど、私はこの物件も豊洲もいいな〜と感じています。

  87. 467 匿名さん

    >>461さん

    私は、多分あなたの発言と思われる書き込みにある程度納得していました。
    しかし、この一両日は執拗過ぎるようにも思います。
    意見を押し付け、どちらかが正しく、どちらかが間違いであるかのように
    二者択一を迫る。※失礼に感じたらすみません。
    価値観は色々ありますので、いろんな人がいます。
    すでに、マンションが建つことは決まっていて、500を超える世帯が入る
    ことも間違いないでしょう。
    別に良いではないですか。

  88. 468 匿名さん

    てか、「のぼり」活動を押し付けられてるけど、自分はマンション建設に全く反対していないよ
    むしろ、変に観光都市化するんだったらマンションばかり建てて住宅地化して欲しいくらいかも(笑)

    ただ、既に観光都市路線なんだから、住む人にもそれに適した対象ってあるでしょ?
    なんで「家族向きではない」って発言したとたん、こんなに反発されるんだろうか?

  89. 469 匿名さん

    >>467
    えーと。
    まずはじめに、昨日などにある書き込みは自分の物ではありません。
    自分はまだ豊洲に9年も住んでいませんし、運河沿いのマンションでもないです。
    それと、>>468に書いたようにマンションが建つことに全く反対していませんよ。

  90. 470 匿名さん

    >468
    我家は4人家族で、このスレに書かれているような事はすべて承知したうえで
    豊洲に魅力を感じ、この物件を検討しています。
    私には家族向きでない(小学生も含め)という事が理解できない。

  91. 471 匿名さん

    >470さん
    ココ以外(PCT他)にも書き込んでいる熱心な方達です。
    スルーってことで、よろしいのではないですか?
    前の書き込みでもありましたが、
    何度も現地に足を運び、自分で納得できれば・・
    お互い情報の押し売りに注意しましょう!

  92. 472 匿名さん

    家族向きか家族向きかは、その家族の趣向によるんじゃないのかな。

    子育てを考えた場合
    豊洲の利点
    ・小学校が新しい。
    ・海際の大型公園がある
    ・学校以外の教育も期待できる(塾、スイミングスクール、その他習いごと)
    豊洲の欠点
    ・自然に触れることは不可能(まあこれは都心近辺ではしょうがない)
    ・すぐ隣のSCはお金を使って遊ぶ場所が多すぎるので、子供にはあまり良くない。
    ・交通量が多く、空気はあまりきれいではない。(これは豊洲に限ったわけではない)

    ニュートラル
    ・超高層ビルが多い点。しかし、海側は開けるので、トータルでニュートラル。

    うちも近隣住民だが、子育てには良いという感じではないね。
    この辺りに住むと決めるのは親であり、親のエゴで多少なりとも子供が犠牲になっているのは否めない。
    通勤や家庭の事情が許されるなら、もう少し郊外で暮らしたいのが本音。

    子供を車が少なく可能な限り自然に触れる環境で育てたいか、車が多くコンクリートのビル街の中で育てても良いかの
    選択になるのだが。

  93. 473 匿名さん

    470です
    わたしは豊洲は自然が豊かなので魅力を感じてます。
    豊洲には水辺がありますね。(水上公園もできます)
    有明テニス場に行けばいい感じに緑があります。
    辰巳を越えた所にも大きな緑のある公園があります。(木場公園もあります)
    ちょっと足を伸ばせば沢山自然があります。
    別に自然の中に住みたいのではありません。
    住まいは買い物に便利ちょっと足を伸ばせば自然がある、これがいいんです。

  94. 474 匿名さん

    473さん

    473さんが挙げたのは、自然ではないですよね、全て人工物ですよ。
    海たって、水に触れるわけではなく、有明や辰巳あたりも、全て埋め立て後に人工的に
    公園を造ったもの。それらの公園では高速の騒音が聞こえてきます。
    木があり海があるだけマシという程度だと思いますが。

  95. 475 匿名さん

    >>474さん
    473じゃ無いけど、
    それを言ったら、我が家のうちの周りにも自然が無いということに
    なっちゃうよ。
    というか、真の自然を求めるなら、埋め立て地は全滅なのでは・・・・。

  96. 476 匿名さん

    >>474

    そういうことなんですよ。そういう緑や海でOKとするなら豊洲でいいわけだと思います。
    都心隣接としては、木や海があるのは希少だと思いますよ。

    ただ、それを自然というのはどうかという考えですね。

  97. 477 匿名さん

    473です。
    しっ自然って太古の昔からある土地に天然の木が生えてないといけないんて・・・

  98. 478 匿名さん

    あの〜、豊洲からどこの田舎にお引越しなさるおつもりなんでしょうか…。
    あと、最近、九州とかの田舎の中学での方が凶悪犯罪とか多いような気もするし、
    自然があれば、子育てがうまくいくというのも幻想かと。
    まぁ、自然が多いのは理想の一つだけど、そんな人はそもそもマンションなんて
    買わないんだし、こんなところで自分勝手なお説教たれてるのはなんだかなーって
    正直思います。何がしたいのか、何が目的なのかさっぱりわからん。

  99. 479 匿名さん

    >>472
    私が豊洲購入を迷う理由に、現時点で大手の進学塾がないということがあります。
    中学受験を前提にした場合、門前仲町までバスで通えば大手塾がありますが、
    夜遅くなるので徒歩で通える距離が望ましい、そうなると現時点では無いのです。
    今後マンションが増えれば中学受験を考えるご家庭も増えると思います。
    それに対応するような塾が今後豊洲に出来てくれれば、と期待しているのですが・・・

  100. 480 匿名さん

    >>478
    田舎の例が端的過ぎるよ。
    一般的にここは子育てを前提に開発されていないと思うよ。

    >>479
    それこそ都心という利点を生かしていい塾に通ったほうがいいと思う。

    手っ取り早くまとめてしまえば、「交通の便・未来都市型観光地としての賑わいが最優先の街でそれが売り」
    自然だっておまけ程度の「なんちゃって自然」と思っていい。海だってかなり汚いし(海に入るのに制限がある)。

  101. by 管理担当

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