タンタタウン　アルボの丘　向陽台　（その8）

二期の方は楽しみに待っていてくださいよ・・
まだ入居まで半年以上あるんだし・・
夢をふくらませてくださいよ・・

あのー、ここの固定資産税って、いくらでしたっけ？
80m2で10万とか、90m2で12万とかだったような気がするんですが、建物だけでそんなに掛かるんですかね？
6年目から20万になるのかなぁ？

＞５００さん
図面集の仕上げ表に書いてあります。

499さん
まさか・・・
バルコニーは、コンクリートの打ちっぱなしじゃ無くて、塩ビシートがあるって言うのを、もろにコンクリートではない。
とおもって、もろコンクリートと書いたんですか？？？？？

＞５０４さん
４９９さんではありませんが、どういゆ意味ですか？
よく分かりません。お教え下さい。

バルコニーは、防水加工はありませんが、塩ビシートが貼ってあります。
「もろコンクリートじゃないので」ってあるので、「もろにコンクリートでは無かった」と理解したのですが。
つまり、塩ビシートがあったので。という風に理解できたのですが違うのですか？

499です。
506さんの意味でOKです。

499さん、OKでーす。

５０５です。
了解しました。（私も、てっきり打ちっぱなしのコンクリートだと思っていたら、「ん？これなら
取りあえずはいいかな？」って思いました。」）
優先順位としては、家電→ベット→ソファ等々・・・その後にバルコニーの事は考えます。

ありがとうございました。

ところで、再内覧会はどうでしたか？

みなさん、家具の地震対策はどうされますか？
アルボの天井は突っ張り棒が使えないらしいのです（二重天井のマンションはそういう所が
多いようですが）。金具での固定となると戸境壁はコンクリートなので、ドリルで穴を開けなければ
ならないようです。
うちは本棚で困っています。天板で天井に突っ張るタイプの本棚を幾つか使っているのですが、
これが使えないとなると、新たに本棚を購入せねばならず、しかも地震対策も困難となると、
どうしたものかと悩んでいます。

天井は吊天井ですから突っ張れないですね。
戸境壁に穴を開けるとなると、共有部分になりますから管理組合への連絡が必要になることは当然のことですが、穴を開けることによって、構造を破壊することになります。
もし開けようと考えている方は、その辺を充分理解して欲しいと思います。
が、あけて良いのか否かは分かりませんけどね。
壁も単なる戸境ではなく、構造上重要なものです。
穴を開けることによって、それが小さい穴であっても、少しずつクラックが広がる、内部の鉄筋に影響を及ぼす。
言っている意味が分かっていただければと思います。

ちなみに地震対策でしたら、床に設置するときに倒れ難いように、足元にゴムを敷くとか、壁側に少し傾斜をつけるとか、考慮するべきでしょう。

現地をちょっと見ました。
駐車場がなんか手狭な感じですね。
窮屈っていうのかな。

再内覧会行ってきました。ほぼＯＫでした。
ただ、床のワックスをきれいにかけ直していただいたのですが、逆に傷がはいったところなど再直しになりました。
クロスは１００％ではなかったがＯＫを出しました。
リビングの光があたって目立つところがキレイになっていたので良いと思いました。
２期の方へ
・床のワックスとクロスのずれは１００％あります。クロスのずれは絶対にみえなくできると知り合いの大工さんは言っていました。
・気になるところは言ってみましょう。シロウトが気になっているところは業者は１００％分かっているとはず。

駐車場と理事の抽選結果は届きましたか？何も音沙汰がないので。

1期の方にお伺いします。
ひつじさん公園から城山公園へ抜ける駐車場際の通路への出入りは普通に出来るのでしょうか？
鍵とかあるのでしょうか？

確かに抽選結果、まだ届いておりません。
1週間近く経つのに・・・。

>516さん
まだ工事中で確認できません。

抽選結果、まだ届きませんね・・・

早く結果を寄こせ！

私は、入居前にわかればそれでいいや。
気長に待つよ〜

私も気長に待ちます。あんまりカッカしてもいいことないと思いますよ。

郵便受けの表札の大きさは縦横何センチでした？
って、誰も計ってないかなぁ〜・・・

＞512さん

ありがとうございます。
家具の足元にゴムを敷くというのもありなんですが、それだとどうしても転倒防止効果としては
不十分みたいですね。でも他に妙案もないですしねえ・・。
もちろん私もコンクリ壁に穴をあけようとは思いません。ただ内覧会時の三井住友の同行人は、
「ドリルで穴をあけるしかありませんね」と言っておりまして、驚きました。

三井住友の人も適当ですね。
でも、彼らは単なる施工業者ですから、不動産に対する考えは薄いかもですね。
突っ張りは出来ないとしても、本棚等の上側に隙間が出来ると思いますが、そこを埋めるだけでも転倒防止になりますよ。
例えば、その隙間にあわせて、箱を入れるとか、荷物を入れるとか。

つっぱり棒が使えないということは、天井で突っ張る形の
薄型壁面収納とか使えないんですか？
うわーーどうしよう。

保育園入園希望の方、通知は来ましたか？
毎日ドキドキ・ビクビクしています。

別の物件ですが、二重天井ですけれど、突っ張り棒使っていますけれど
何で、ここの物件ではつかえないのですか？

戸境壁にドリルで穴を開けることは通常できないですけれど
その側面の壁には穴をあけることもできますし、フィラーという
すき間を埋めるようなものもありますから家具の固定、
特に作りつけ家具などは作りつけ家具の製作会社きいてみるといいですよ。

入園内定通知、来ました〜！よかった．．．
ちなみに入れない場合の通知は、先週末くらいに届いているらしいので
まだ来ていないということはきっと大丈夫だと思いますよ〜。

>>529さん

527です。
内定通知、来ました！
これで一安心ですね。

フロアコーティングを頼んだかたいらっしゃいますか？

>>531
はい、頼みました。
いかがいたしましたか？
今から出かけるので、お返事は夜になりますのでご了承くださいませ。

>>530さん

529です。よかったですね〜。
ほんと、一安心．．．。
今後ともよろしくお願いしますね。

531です。
いや、どうなんだろうと思って。
まだ出来てないんでしたっけ？
歩いたりする部分は磨り減るけど、歩くのが少ない部分はコーティングのまま。
その後がどうなるものかと・・・。
頼むか否かまだまだ考え中・・・なんです。

無事再内覧、終了しました。
初回に建築士同行したのが良かったです。
しっかり直っていました。そうとうな牽制になりました。

余談ですが、アルボの下の方にある団地の方が結構購入
したみたいですね。

536さん
川崎街道沿いとかにある賃貸の事を指しているのですか？

上の団地も下の団地も、アルボだって団地です。
どうも５３６さんの書き方はトゲを感じますが、どうでしょう。

>536
だからなんの？何を言いたいか意味がわかりません。

1期の方はいつから入居ですか？
もう2月も終わりですね。
3月入居だから早い人は
今頃ワクワクですね。
こちらは、9月が楽しみです。
ローンの書類も送りました。

保育園の通知来ました。ホッとしました。これだけの規模の一斉入居だし、
最悪市内のどこにも入れないかも？と覚悟していましたので。
アルボは未就学の幼児が、各年齢で6〜70人ずついると営業の方から聞いた
覚えがあります（うろ覚えです）。単純計算で半分が保育園希望したとしたら、
とても入園できないんじゃないかと。幸いにも希望の園に内定を頂けました。
両親共フルタイムであれば、問題なかったんでしょうかね？

>>534
532です。１期購入者ですが、内覧会・再内覧会が終わった時点ではまだフロアコーティング
されてない状態なのでなんともいえません。
ワックスがかけてあったので、コーティングしなくても綺麗だったのですが、私がずぼらなので
ワックスを半年や１年に１回かける手間をはぶくためにコーティング頼みました。
知り合いの家がフロアコーティングと壁にコーティングをかけていたのですが、確かに人がよく行き来する場所は
最初にはげてくると言ってました。
床の色が関係すると思います。
濃い色だと、はげてくると艶がある部分とない部分の差がはっきりするそうです。
お役にたてなくてごめんなさい。

532さん
ありがとうございます。
うちは、濃い色。茶色です。
いまだに迷いまくってます（笑）
最初やったは良いけど、数年後上塗りするか分からないなぁと思ってですね。
傷も付かないし、いいみたいですよね。
オプションまでまだ時間があるので考えてみますありがとうございました。

保育園、我が家は第二希望に内定です。
第一希望のところは殺到するかな、と予想していたので
上出来の結果です。
どこにも入れなかった場合のことも考え不安だったので、
家族でお祝いしてしまいました。

一期入居者ですが、どなたか教えてください。

リビング側の窓のカーテンをオーダーしようと思うのですが、
高さ(カーテンレールのリング下から床まで)のは213センチだったでしょうか？

内覧会後にキチンと採寸したつもりだったのですが、手持ちのメモには「高さ213センチ、レール上端から
リング下までは3センチ」と書いてあり、この213センチというのが「レール上端から床まで」なのか「リング下から床まで」
なのかがわからなくなってしまいしました。

どなたか確認された方教えてくださいませ。

定期借地権附の団地と賃貸の団地とどこが違うの?

>>536
>だからなんの？何を言いたいか意味がわかりません。

川崎街道沿いの都営住民で購入した方が多いということでしょ。
そうですね。

＞５４５さん
２１３ｃｍはレールの上ですね。
リング下からは２１０センチでした。
我家はこのサイズでオーダーしましたよ。

今週のマンション雑誌にＩＨの事が書いてありました。
ガスと違い、燃焼がない分結露ができにくく、油も飛び散らない
ので、ほとんど換気扇を掃除しなくてもＯＫみたいです。
確かにオプション会時に換気扇カバーを購入しようとしたのですが
ＩＨはあまり汚れないので必要ないと言われました。
服に臭いもつかないみたいですね。ＩＨにして正解でした。

2期ですが、モデルルームの採寸では、215cmでしたよ。
実際出来上がりとは差があるかもしれませんが・・・。

>>548さん

545です。早速ありがとうございました。

リング下から床までは210センチだったのですね。
あやうく213センチでオーダーするところでした。
お店の人によるとカーテンの仕上がり丈は高さのマイナス2センチと
するようなので、213センチで作ったら引きずるところでした(汗)。

ありがとうございました。

と思ったら215センチ説が。

546さん
価値観は人それぞれです。

モデルルームの採寸をベースにするのは危険と担当営業の方
が言ってませんでしたか？ものすごい誤差はないですが、数センチ
は違うとのことですよ。
実際に出来上がったもので測った方が確実ですよ。

555さん
ですから、ちゃんとモデルルームでは。って書きました。
あくまで参考ですよ。
出来上がりと差があるとも書いてあるでしょ。

＞５５６さん
一期の方が一期の方に質問し、回答しているにも
かかわらず、二期の５５０さんが割り込んでモデル
ルームの採寸の話をしてどうすんのよって感じ。
普通書くかな〜

なんだか少し荒れてきたな・・・。

話し変わりますが、三和の横の駐車場の場所に商業施設ができるって話を小耳に挟みました。（既出？）
春夏頃から工事が始まるとのことでした。稲城駅前の京王ストアを意識してでしょうかね？
向陽台住民としては競争相手ができ、選択肢が広がることは大歓迎ですね。
誰か詳しい情報をご存知な方、いらっしゃったら教えてください。

>>560
三和の拡張のことだと思います。
たしか、近隣説明の時だと思いますが、駐車場への入路に関して少し問題があり、再設計中だと思います。
今のキャパだとアルボ住民が転居してきたら、土日は大混雑になると予測しての拡張だと思いますが、キチンと人と車の動線を考えて設計して欲しいものです。

「都営嫌い」の人のコメントは、以前にもあったが・・・
〝怖〜い〟といえば…「墓地嫌い」の人のコメントもありました。
先ず、稲城駅前は墓地が一面に広がっているそうだが、という
質問的なもの。
その後、南多摩駅前の墓地の存在について触れたもの。
なんで、そんなに嫌いなんでしょうね・・・特に、墓地のほうは、
不吉な存在でも、不浄な存在でもないのに、不動産価格に影響して
くるから面倒なことですが‥。

うーん、交通渋滞は多くなるでしょうね。
アルボは出入り口が1箇所しかないし・・・。
しかも坂の上で、今でも結構交通量あるしなぁ。
土日は多いんだろうなぁ。
いまさらながら心配になってきた。
裏にもう1本出入口があってもよかった気がする。

三和拡張の件は、道路自体が狭いので、再設計といわれても実際やる方は難しいかもですね。
しかし、商業施設がもう一軒出来るだけでも全然違いますよね。

563さん　私も以前からアルボノ車の出入り気になっていました。出入り口一カ所でちょおうどカーブの所ですし
三和の方から又稲城駅の方からは右折ですし、そのほんのちょっと手前にはビスタノーレへの右折の車もありで
、右折待ちをしていると直進車は通れないのでいらつきそうですし、最終的には右折用に道を広げるか、アルボノ
入り口を少し削って右折待ちの車線が出来るのかと思っていたのですが、それもなさそうですね。
以前は層でもなかったのですが、最近は交通量もすごく多くなっています。信号でもつけば良いけれど、それは
無いでしょうし、
又南多摩の方から入るときも入ってすぐピンカーブで左に曲がり駐車場ですよね、、、何か車での出入りには
もう一つ出入り口が無い限り遠回りだったり入りにくかったりと、ちょっと不便なのではとずっと〜以前から
思っていました。

まぁ、道路の線形は最初から気になっていましたが、変更するわけでもなく、嫌ならここを諦めればいいんでしょうが、気に入っていたので線形を諦めたんですが、実際問題出来上がって来てやっぱり気にはなりますよね。
結構通りますけど、南多摩からの車はスピードが出てるし（登りとはいえ）、突然右折車が見えるとどきってしますよね。
また、三和方面から右折しようとする車がいると、南多摩へ抜ける車がフン詰まりになりそうですね。
右折する車は可能な限りセンターよりで待つようになりますね。
危険回避のためにアルボの入り口がありますよみたいな案内表示を設置してくれればいいのでしょうが、入居後は住民の負担になるので無理でしょうね。
今だって無理でしょうが・・・。

アルボの、公道への出入アクセス、に対する交通警察当局の、何らかの対応の計画、方針は
あるのでしょうか。なにしろ、大規模マンションですから。
それとも、当局の守備範囲外のことなのでしょうか。そうだとすれば、アルボは、
どのように対応していくのか・・クルマ個人で？ 管理組合で？・・。

ソウデス・・ずっと〜以前から、多くの人がアルボの弱点ではないかと気にかけていたのです。
そのことを書くのが気が引けるようなこの板の雰囲気だが、それでも、何回かコメントが
書かれて、それが、たいした意見交換がなされないままに、スルーされた。 議論しても、
どうなるということでもないかも知れないが・・。

入居が一か月後に迫った今、現場の、クルマの行き交いと工事車両の出入の様子を見ていると、
ホントに、どういうことになるんだろうと思う。

この問題については、〝横目を使ったスルー〟をしないで、この際、どんどん意見、情報を
書いたらどうでしょうか。

基本的な考えでは・・・。
一団地に対して、進入できる道路が1本あればいいのでしょうか。
それから、団地に対して、消防活動区域が確保されていればいいのでしょうか。
消防活動区域ですが、例えば、2番街と3番街の間にも確保されていますが、ここに梯子車が止まる事はありえません。
進入できませんから。
あれ？
消防の確認検査下りるのかな？
下りたのなら、消防はちゃんと見てないのかな？
警察署としては、恐らく問題は無いのだろうと思います。
もし、あの場所に信号機が必要であると管理組合で要望を出せば、調査してその旨設置する方向になるかもしれませんが、三和の交差点からも近く、安易に信号機をつけてくれそうにありませんよね。
あの道路自体は、都市計画道路となっておりますが、詳細は分かりません。
現在は片側1車線ですが、もう少し広げて（広がらないと思うけど）、片側2車線になれば全然渋滞は緩和されますね。

特に1期の方々は、2期の工事車両と一緒の動線となりますから、気をつけないといけませんね。
それと、団地内への道路は対面通行が非常に厳しいような気がしたのですが・・・

私は2期で頻繁に車を使いますので、ちょっと不安です。
駐車場の通行帯が狭い気がしますしね。

それで結論ですが（あ・・・私なりの）、警察も消防も稲城市もあの場所の計画は恐らく考えていないかと思います。
生活をい続けていく中で、各々の住民の意見を管理組合が取りまとめて、警察などへ陳情すれば、何かしらの反応はあるかと思います。
もちろん、全体の生活が始まればいろんな問題がでてくるかと思います。
三和の所も渋滞になりますから、土日は結構な渋滞が起こるでしょう。
あと、市立図書館も出来ますからね。

それよりもさ、新しいスレッド立てたほうがいいんじゃない？

そうですね、土日は三和への買い物客の車かなり多く向陽台銀座４丁目の交差点は（三和の交差点）かなりの
交通量です。当然アルボ前の道路も交通量多く右折にはちょっと気が引ける気がします。全体が完成して稲城駅
とのシャトルバスも通る様になるとますますですし、私立図書館も今現在は中央にガードありで南多摩方面から
は右折は出来ないようになっていますので、その辺もどうなるのか見ているのですが、生活が始まって色々の
意見が出て、アルボノ住民だけでなくあの道路を使う市民の人達からもいろんな意見が出てくるのではと思いま
すので、そんな所で市の方も検討して何らかの対処をしてくれるのかな、、と気長に様子見ながら生活していく
よりしようがないのかな〜と思っていましたが同じような思いの方々がいらしゃって気強くなりました。
今後も意見を出し合いよりよい方向に進んでいけるよう期待したいです。
様にでもなるまで待つしか無いのかとも思っていたのですが、

内覧会に立ち会った建築関係の者です。民間工事から官庁工事までいろいろと手がけてきました。
皆さんのいろいろなご意見を拝見しまして、私なりの見解をちょっと言わせていただきます。
①．「建築物の良し悪しは、しっかりとした工程管理に大きく左右されます」
広大な敷地で、まだ半分工事をしながら、半分の建築物を完成させていることでそれが判断できます。
皆悪い建物は作りたくありませんが、突貫現場はいい物ができないことがよくあります。　　
②．「建築物は手作りです。同じ建物は２度とできません」
内覧会の指摘で自己満足を目指す方がいますが、手直しするのも手作りです。
施工誤差の範囲内で余計悪くなることは、普通の出来事です。
あまりしつこいと相手にされなくなります。サービスの範囲内で程ほどが必要です。
③．「内覧屋さんのレベルもいろいろです」
現場のゼネコンさんともめる、にわか内覧屋さんがいますが、嫌な気分で入居することになります。
建物がよくできていても、高い金額の為にすぐに帰れずに、あら捜しをして、逆効果を生む結果になります。
④．「問題になるのは引越しです」
いくら内覧会に時間をかけても、引越しのばたばたですべてが無駄になります。
荷物の量、時間配分、家具の配置など事前に十分計画をする必要があります。
特に、大規模物件は引越し幹事会社が入り、車両制限があり、引越し料金が高くなります。
　⑤．「建築屋さんと仲良くした方が御得です」
内覧会等でゼネコンさんともめると、確実にその後の対応が悪くなります。
相手も人間です。手直しをする業者さんにもそれが伝わるから不思議です。
ゼネコンさんと会話をして仲良くすると、いろいろ個別のサービスをしてもらえます。
入居後もかなりの良い対応が期待できます。良い新生活を目指す第一条件です。
ちょっとした備品・清掃・小物など商売柄いろいろくれます。
などなど、内覧会前に言ったほうが良かったでしょうか？

当然内覧会前に言って方が良いに決まっています。なんでいまごろ？

三和が単純に拡張するだけですか。
てっきり別のテナントが入るのかと思ってました。
きれいな新しいテナント入ってくれないかなぁ。

だから、500すぎたら次スレたてなさいって・・・。
ルール守ろうよ。

二期以降の方のスレッドにした方がいいですよ。
9月までは長いですよー。今、私は中だるみであきました。
一期の方はもうすぐ卒業ですね。

＞570さん
ではでは、一購入者からの見解も言わせて頂きます。

「購入者に誠実に対応した方がお得です」
内覧会で購入者ともめると、確実にその後の対応が大変になります。
相手も人間です。他の購入者にもそれが伝わるから不思議です。
購入者に誠実に対応すると、建築屋魂が満たされます。
入居後も自分の仕事に誇りを持つことできます。良い建築屋人生を目指す第一条件です。
ちょっとした粗品、お礼などいろいろくれるかもしれません。
などなど、内覧会前に言ったほうが良かったでしょうか？

立てましたよ。
その9ですよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38674/
はい。

>>575
自分の意見があるのなら論理的に書けばいいのでは！
逆手に取った自己満足的な表現は見ててもうざいな

抽選で初回自治会役員に大当たり。唖然愕然。ホントに公平な抽選みたいだからしかたない。
２年間ちゃんとやりますんで、みなさんも、「本当にやむをえない」理由以外の理由つけて
拒否したりしないでくださいね。
ついでなんで、自治会に審議してほしい要望きかせて。