タンタタウン　アルボの丘　向陽台　（その8）

近所付き合いを深めるのは、私は苦手です。
挨拶はきちんとしますし、常識ある行動を心がけるようにはします。

>392さん
「内覧会以降、追加の指摘はできない」とチェックシートにはありますが、当然再内覧会でも
指摘事項があれば指摘すべきと思います。業者さんが出入りする訳だから、その間に新たに
傷ができることもあるし、見落としていたものが見つかることもあるでしょう。
引渡し前に、納得のいく住戸にしてもらうことをお願いするのは当然あっていいことですよね。
まあ、入居後も半年後点検とかあるので、不具合は直してもらうことができますが、クロスや
床の傷などは入居後は無理でしょうから。逆に住み始めちゃうと、細かい傷なんていちいち
気にならなくなるものでしょうけどねえ。

ところで、引越しの際、午後のフリー便で頼まれた方はいますか？
その方が断然安いのでかなり惹かれるのですが、問題は時間が読めないことです。
業者の話では、めったにないが最悪到着が午後6時くらいになる場合もありうるとの
話で、そうなるとそれから積み込み、運搬では間に合わないですね。
アルボでは「午後7時までに受け付けを済ませて下さい」とのことなので、午後フリー便
にすると賭けになってしまうかな・・とも思うのですが。
ただ業者の「到着が5時過ぎるようなことは滅多にない」との話ですし、引越予定日は、
空いている日なのでアルボで待たされることもないだろうと思っているのですが。

内覧会、業者に同行を依頼しました。
自分たちだけでは確認できない事項も指摘してもらい
また、今後何年後かに劣化しやすい部分の説明や、対処方法
も合わせて教えてもらい、とても為になりました。
部屋もクリーニングがきちんとされており、一部の方が
仰っているような汚れや傷もあまり見られませんでした。
汚れや傷については、感じ方に個人差があるのでなんとも言えませんね。
私が全く気にならない部分も、相方はここが気になると指摘していましたので。

担当の方も疑問点があがれば、メーカーの担当をすぐに呼んでくれ
直接詳細な説明を聞けて安心しました。
まあ、当たり前ですがホルムアルデヒドも基準以下でしたが、
家具には使われている製品が多いということで、新たに購入する家具には
気をつけたほうがいいとのことでした。

長期プライムレートがかなり上がりました。１．８だったのに２．０です。
２％台なんてここ３年以上なかったですよね。大ショックです。
フラット３５で契約しているので、３月の金利ががどこまで上がるか心配です。

アルボの階段の下に家具屋の車が止まっていましたが、何を配っていたのですか？
私が帰るときには、もういなかったので「割引券だったら欲しかったなぁ」と思いまして・・。

>405さん
久々の2%ですが、一度に0.2%上昇した方が気になりますね。
でも3月のフラットの金利は、そのままか上がっても0.1〜0.2%程度ではないでしょうか。
それ以降は量的緩和政策解除のタイミングによって、大きく金利が変わるでしょうね。

>406さん
村○家具のチラシとポイントアップ券です。直接の割引券ではありません。
家具屋さんは意外とその場で値切れるので、私はそちらを活用してなるべく安く購入
しようと思っています。

内覧会って、チェックしながら写真撮ったほうがいいんでしょうか。
それとも終わってから、後からゆっくりと写真を撮るべきでしょうか。
アドバイスよろしくお願いします。

＞４０７さん
教えていただきありがとうございます。
いろいろと家具屋を見て回っているのですが、値切るのはどうも苦手で・。
「もっと安くなりませんか？」って聞いてみればいいのですか？

内覧会済みの者です。カメラ２台も持っていったのに一枚も
撮りませんでした。と、いうより内覧会のときはそれに専念しないと
だめだし、現に専念しすぎて、写真のことなんて忘れていました。

写真は再内覧会の日に、確認が済んでから落ち着いて撮ろうと思っています。
ただし、直しの程度がすごいときは証拠のために写真は撮っておいたほうが
よいようです。

内覧会に行ってきました。この掲示板に目を通していましたのでかなり気合を入れて
臨んだのですが、特に目立った汚れはなく、小さな指摘事項が四点あるだけでした。
部屋によって差があるのか？もしくは私の目が甘いのか？どちらなのでしょうか・・・

全体的には満足の行く内覧会でしたが、終った今になり急に気になり始めた事が一点
あります・・・それは同行した担当者の以下のような一言です。

「当初、備え付ける予定のなかったエレベータ内の防犯カメラが全てのエレベーター
に備え付けられる事になりました」

そのときは軽く聞き流してしまったのですが、これってセキュリティ上凄い重要な事
ですよね。今となってはもっと詳細を聞いておけばよかったと思っています。
例えば・・・鍵の引渡し日（三月）までには全て完了するのか等です。

もしどなたか詳しい情報をご存知の方がいれば教えてください。
宜しくお願いします。

本日、内覧会に行って参りました。
結果的には30箇所の手直し（細かいのがほとんど）となりましたが、全体的には合格かと思いました。(素人目ですが・・・)
但し！担当のゼネコンの奴(方、とは言う気になれない）が、睡眠不足で眠いだ大欠伸するはで最悪でした。(実名挙げたい位です)
客相手にあの様な態度ではゼネコンのレベルそのものが疑われてしまいます。
私と同じ様な経験をした方もここにはいらっしゃるかと思いますが、これから行かれる方は′奴′には気を付けて下さい。

お願いですからここのような誰でも閲覧できる掲示板に
セキュリティ関係の情報を書かないでもらいたいのですが。

ここで聞かなくても小田急不動産等に質問すればいいのでは？

そう思う人もいれば、そう思わない人もいるってことです。

私はエレベーター内カメラは無いと聞いたぞ（一番街）

防犯カメラの件については全く説明ありませんでした。
そういう大事なことなら、文書で説明するはずだと思うのですが？
現に「お詫びと訂正」としてアルボの家の修整事項などの説明は受けました。

昨日の内覧会、我が家もさほど指摘事項はありませんでした。
素人目だからだと思います。
どんなに良く見ても、傷と汚れしか指摘できませんでした。
私達に同行された三井住友の方は普通の方でした。
でも、色々指摘すると「あぁ〜！こんな仕上がりはあってはいけないんですよ！プンスカ」ってな感じでした。
まぁおもしろかったです。
エレベーターの件はまったくふれませんでした。
それより、思ってた以上に敷地が広くて歩くのが大変でした。
ついでに１４階から階段で降りてみましたが、目が回りそうになりました。
楽しい１日でした。

私はエレベーター内カメラが当然有るものだと、勝手に思っていました。
設置されるなら良いのですが、そうじゃない場合設置してもらう方向で要求しましょうよ。
なにかあったからでは遅いので。

アルボのホームページにも、１階住戸窓の防犯センサーの設置や
敷地内の防犯カメラの設置、ダブルロック方式ディンプルキー装備の防犯ドア等、
それなりのセキュリティー面の情報が載っています。
しっかりした防犯設備の設置は逆にアピールした方が、犯罪の抑止力につながります。
現にピッキング防止器をドアにつけた場合、それを隠すのではなく、ドアの鍵穴の所に
わざわざ「ピッキング防止器設置済み」の目立つシールを貼るくらいです。
アルボも犯罪を防げる程の設備が付いているわけではなく、要は「ここはやめよう」と
思わせる抑止力が大切なのです。
エレベーター内の防犯カメラの設置は良いことですから、これを書き込みしても問題
はないでしょう。それとも設置時期の記載がいけないということでしょうか？
もちろん、セキュリティー機器の細かい使用法などは載せてはいけませんが。

411です。全ての書き込みにじっくりと目を通しているわけではないので
セキュリティに関する書き込みがタブーだということは全く知りませんでした。
誠に申し訳ありませんでした。（413さんすいません）

ご指摘されたように再内覧会時に担当者に個別に質問し、その情報は書き込みま
せん。ちなみに私の担当者（内覧会）は三井住友建設の方でした。
人柄は良かったのですが、建築関係以外の事はあまり知識がないような印象を
受けたので少し心配に思ったまでです。

「良いコミュニティーこそが最高のセキュリティー」です。
皆さん力を合わせて頑張りましょう。

東京都安全・安心まちづくり条例 では、共同住宅のエレベータ内に
カメラを設置することを指導していますし、
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/ansin/anzen.htm

防犯優良マンション認定制度でも、エレベータ内カメラは必須チェック項目です。
http://allabout.co.jp/house/houseability/closeup/CU20051114A/

最近は、これらを意識したデベも多いし、もし最近設計変更したなら
アルボもそのレベルへの改善をはかった　と良い方に考えたらどうでしょう。

防犯カメラの映像の扱いは管理規約で取り決められていて、
プライバシーが侵害されることもなさそうですし。

2期入居予定のものです。
1期の方の内覧会が始まったとのことで少し様子見ということで現地に行ってきました。
ところで、みなさん共有部分のチェックはしましたか？
外部からのみ見ていたせいでしょうか、私はすごく気になりました。
内覧会の受付を行っているアルボの家の右側の中庭に出る階段のタイルが4箇所割れていました。
他にも4番街の外壁のタイルが部分的にはがれている箇所がありました。
専有部分も大切ですが共有部分についても指摘したほうがいいと思いませんか？
入居が始まった後だと取り合ってくれないとのではないかと心配です、まずは指摘すれば直してもらえる範囲なのか確認が必要ですが。
非常階段、ごみ置き場、駐車場、駐輪場、エレベーター、郵便ポスト、フロント、キッズルーム、遊歩道、廊下等色々あると思います。
個人的には共有部分についても私たちの持ち物なわけですから、チェックすべきと思っています。
一応週明けに問い合わせてみたいと思います。

424さんへ　私も見に行きましたが気付きませんでした。4番街の外壁のタイルとはどの辺りでしたか？このレスにもあったように廊下側の外壁はALC版ですので強度がコンクリに比べ若干落ちるとの事です。今のうちに指摘して業者に対応して貰える事を期待します。

３月は金利がかなり上がるらしいです。

425さんへ
該当する個人の方がおり、気分を害される可能性もあるので具体的にどの部分という明言は避けさせていただきますが、
一応場所としては4番街のベランダのバルコニー外側の隅っこのタイルが1枚はがれていました。

〉４２６さん
根拠は？

本日小田急不動産さんに連絡しました。
共有部分については建設会社から小田急が3/15頃に引き渡しを受けるまでにチェックを行うとのことです。
建設会社側としても共有部分についてはまだ修繕が必要な箇所があるとの認識との事ですのでこれから直っていくと思われます。
なおこのような指摘事項がある場合は適宜小田急に連絡してほしいとのことでした。
出来る限り具体的したほうがよいとの事ですので画像をとったり、指摘箇所を図面に印を付けたうえで連絡したほうが良いと思います。

共有部分じゃなくて共用部分ですよ。
私も気になって内覧会時に三井住友の方に確認したら、
まだ補修中だと言っていました。もう少し待ちます。

一番街の入口が階段なのですが、車椅子はどうすれば
いいのでしょうか？部屋の廊下は車椅子も大丈夫な
メーターモジュールになっていますが・・
骨折することもあるでしょうし・・設計ミス？

>>428
３月は債券需給が高く、銀行の決算対応により債券買いが行われることによるもの。

>433
一般論。
そんなの誰でも知ってるよ。

一番街の入り口は階段ですが、その隣りにスロープありましたよ。
内覧会当日ベビーカーを押して通りましたので。
見落としたのでは？？

>>434
量的緩和が確実視されている現状を考えると。。。
まあ、考え方はいろいろありますからね。
わたしはここの購入者ではありませんが、２月実行です。

内覧会に行って来ました。

361さんの指摘のとおり
トイレの配管の施工が気になりました。
修復をしてもらえるのでしょうか？

> 438さん

同じくトイレの配管の施工が気になりました。
でも、図面にも書いてありますよね。
床上り＋約300って。
パイプスペースに通すための配管のようで、
部屋によってはあったりなかったりするようです。

私も実物を見て初めて図面にあることに
気がつきましたが、、、

本日、再内覧会に行ってきました！前回指摘箇所もほぼきれいに直してありました。
また、本日気がついた点も修理清掃してもらえるようで満足しております！
駐車場も立会いの下、見てきましたよ。

225: 名前：匿名さん投稿日：2006/02/14(火) 17:13
レガートの内覧会は散々だったようですね。
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=61&disp=1
我々もしっかり注視していく必要がありそうですね。

レガート読みましたけど、これってレガートに限らないんじゃないでしょうか？
なんだか不安になりました。

レガートの内覧会、レガート住人の目が厳しくチェックが行き届いているのでひどいのか・・・。
それとも、アルボの内装より本当に雑だったのか・・・・レガート住民さんに比べて欲しいくらいです。
アルボの内覧会、私の部屋はかなり丁寧に作られていたので（設備はわかりません）、チェックが甘かったのかと
心配になってきました。
一応、床の上で跳ねてみたり走ってみたりしました。
踵落としをして歩くと、かなり下に響くと思います。
しかし、その音は壁に伝わって下にいくような感じではありませんでした。
床もゆがんではいませんでしたし、なにもかもしっかりとついていました。
汚れは多少ありましたが、すぐ直してもらえそうな汚ればかり。
新百合のレガートはアルボよりも高額な物件なので、びっくりです。
あとはアルボの設備はどうなのか・・・非常に気になります。

ところで、構造計算の構造計画研究所での再計算結果は今月で判明するのではなかったでしょうか？
あと、アルボは常会まで立ち上がるのが早いですね。
9月段階で1階でしたが、既に最上階。
うーん、ま、柱と梁と戸境が鉄筋コンクリートでその他がALC壁。
で、足場を使用しない工法等で早いのでしょう。
レガートの内容見て、ビックリ出したけど。
でも、もう出来上がってますし、大丈夫でしょう。という風にしか考えられないんですけどね。
内覧会の方は、天井裏（風呂？）とか畳を上げるとか、したのでしょうか？
するものなのかな？

構造計算書の件は今月末までにと説明受けましたよね。
まだ１４日です。来週ごろには届くんじゃないですか。

レガートは、すごい内容ですね。どこまで指摘するかは個人差があるとはいえ、
あそこまで不満続出では、個人差の問題では済まされませんね。
レガートは、候補物件だったものの一つで、MRを見に行った際は非常に良い印象
でしたけど。およそ70㎡で5千万〜するそれなりの物件（しかも新百合）だったし、
本当にそれだけひどい内容だとしたら、購入者を＊＊にしてますね。

こんなとこに土地所有権マンションと借地権マンションの違いがでてるのかも。
70㎡で5千万〜っていっても土地代にとられている部分がかなりあるので
建物に回せるのはアルボと変らないのかそれ以下だったりして…。施工業者もかなり無理してるのかも…。
無理を強いるとどこかで帳尻あわさざるを得ないのが建築業界の実態。

447さん、私もそう思います。

アルボの場合は、借地ですから他の所有権とは建物への金額の比率配分が違うでしょうね。
正直、建物内容について、アルボが一番良かったです。
ですから決めましたけどね。

2期入居ですが、楽しみです。

内覧会の時には時間がなくて（５時までと言われたため）採寸を十分に出来なかったのですが、
再内覧会後に自由に採寸することは出来ますか？また新聞屋やダスキンさんは来ているのですか？

４４９さん、再内覧会後には再入室が出来ないと言われましたので、
自由に採寸は出来ないと思いますよ。
また新聞屋とダスキンの方は来ていませんでした。

>450さん、教えていただきありがとうございます。
再入室できないのですね・・（ちょっとがっかりです。）
すると、再内覧会は、だいたい１時間ぐらいで終わるということですね〜。

デベの都合で、時間を区切ってくるかもしれませんが、言いなりになる必要もないと思いますよ。
「1時間くらいで」と言われた上に、そのうちの30分は、同行係員の物件説明で費やされました。
（ここはトイレです、とかどうでもいい説明）
「そろそろ時間になるので戻らなければ・・」なんて言ってきますが、構わず内覧続けました。
1時間くらいオーバーしたけど、ちゃんと付き合ってくれましたよ。
建設会社の人も「中には4〜5時間かける方もいます」と言ってました。

そりゃ、アルボは手を抜いて造ることはできないでしょう。
そんなこと許されない理由があります。
しかしその理由の説明はご勘弁願いたいです。（ごめんなさい）
皆さん安心して住んでもらっても大丈夫だと思われます。

デベロッパーが伊藤忠都市開発、小田急、ＮＴＴと複数に渉っていたので、互いに牽制機能が働き
単独の場合に比し、いいかげんな事ができなかったという事もあるでしょうね。

>455さん
理由興味ありますね。しかも説明できないとなるとさらに知りたくなります。

>455さん
あなたはだれ？

知りたい知りたい知りたい・・・・・教えてくれ。

2期もローンの書類が来ましたね。
皆さん、フラットとかが多いんですか？
提携八千代で1本とか、長期が多いのでしょうか？
短期で優遇を使う方は少ないのかな？
国交省の情報では、短期2,3年がかなり多い結果があるものですからね。
フラットは10％もいないようなので・・・。
うちは・・・短期固定でかなぁ〜・・・

>>455さん
>しかしその理由の説明はご勘弁願いたいです
お願いしますm(_ _)mおしえて！

>460さん
うちも2期です。短期固定を考えたのですけど
知り合いからこの記事(2003年ですけど）を教えてもらって
怖くなって短期固定はやめました・・・
http://allabout.co.jp/house/housingloan/closeup/CU20030922A/

>462さん
変動は恐いですよね。
短期の3年固定であれば、当分？か長い事？か4％とか5％とかまではなかなか上がらないかなと。
で、1.2％優遇が一応ありますので、5％でも、3.2％ですし・・・。
金利って難しいですよね。
安心は長期なんですけど、短期固定の低金利で、貯蓄を増やして、余裕が出来れば繰上げと考えてはいますけど・・・。

短期固定は余剰資金があり、固定金利終了時にはある程度（１０００万以上）の繰り上げが出来る方が選択する方法でしょうね。
あまり余裕のない方は、超長期固定が無難かと。。。

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/07/070331_.html

以前に１期をキャンセルになったものです（主人の手術で）
内覧会も始まって皆さん楽しそうですね〜うらやましい。

その後主人の病気が完治出来たので物件探しを始め
何とか気に入る物件を見つけました
まだ入居はずっと先ですが、ローンの事を調べていましたら
八千代銀行のフラットがずいぶん低金利で驚きました
２．５％ですか？ノンバンク系とあまり変わらないですね〜
今の物件の提携先では２．７３〜２．８１％ですから
さらにうらやましい〜です。
八千代の通帳も残っているので、検討しようかしら・・・

＞455さんの件
単なる偶然かとは思いますが、２ちゃんねるの「向陽台スレ」などで思わせぶりな話題を提供
される方がいます。
ネタの一つとして見れば良いのでしょうが、根拠の無い話であればご遠慮頂きたく思います。

やはり３月の金利は上がってきているみたいです。

>466さん
　ご主人も元気になられて、良い住まいも見つけられたようで本当に良かった
ですね、これまで一時は志同じしてここに住もうとされた仲間ですので、これ
からは、客観的なご意見をいただけれがありがたいです。

>466さん
　本当によかったですね。書き込みみて嬉しく思いました。

2期です。
手付金放棄による契約解除はいつまで出来るでしょうか？

↑販売会社に聞けばいいでしょ。

今日は皆さんお疲れ様でした！

何もわざわざ行くほどの内容でもなかったね。眠くなってしまった。ただ知りたいのは駐車場の場所。
まぁ近日中に送られてくるけどね。

結構淡々と進行してたね。今日の入居説明会は。
しかし、駐車場の抽選結果のプリントアウトは遅かったね(^_^;

役員に立候補した人っていたのかな？？

417さん。期限はデベに聞いてもらうとして、何故解除されるのですか。あまりにプライベートな事なので聞くほうが野暮かもしれませんが書き込みに質問されているのだから差障りなければお願いします。構造とか何か不安でも？

476＞僕もそれは関心がありました。でももしビンゴだったらやだな〜やっぱやっていただくなら
人生経験長い人などベテランにやってもらいたいな〜若い人じゃ何かと荷が重いし・・・

471です。
いや、いろんな不安が不安をよんで、いいのかなぁ？
このまま買っていいのかなぁ？
と思ったものですから。あくまでプライベートな問題ですけどね。
直接聞くと、購入するときに嫌な思いしそうだし。
で、どなたか知らないかなぁ？
と思ったわけです・・・。
すみませんでした・・・。
ところで、今日は何があったんですか？

転居の準備をしようと、NTTへTELしたところ、まだアルボのMDF情報が登録されて無いらしく
まだ申し込み出来ませんと却下されました。まだ一ヶ月先の事なのですが、いつからNTTは
受付してくれるか知ってませんか？
水道は「稲城市水道課」ではなく「多摩ニュータウン水道事務所」への連絡じゃないのかな？
ちなみに東京電力はOKです。NHKは金消会でOK。
郵便物の転送願の投函受付は不可となったようです。直接本人が窓口にて申し込むようです。

　二期のものですが、こちらはベランダのことで悩んでいます。オプションを頼んでいない方々は
どんな方法をとられていますでしょうか。（一番気になるのは値段でしょうけど）
　他の業者さんを頼んだ場合どのタイミングでやって貰った方がいいでしょうか。教えてください。みなさん

やっぱ、マンションに入居するときはＮＴＴに工事料として１万くらい払うのかな。
いつも新築の賃貸に住んでいたから、必ず最初の人が１万負担して工事するよね。
そんで、そのあとに住む人はモジュールを差すだけでいいんだよね。

483さん
負担はしないでいいと思われますが。
既に工事で行われているのです。
ジャックだって用意はあるでしょ。
680世帯1万円ずつ払ったら、NTTふざけすぎだもの。
差すだけで、OKですよ。

481さん
天井高が低い（一戸建てに比べて）ので、シャンデリアとかは止めた方がいいかと。
ファン付き物を一時期検討したりしましたが、結局は出来る限り薄いタイプが良いですね。
ワット数は、お店で確認すれば分かりますよ。
14畳を1個で照らすわけではないので、8畳くらい用を2個用意でもいいと思います。

482さん
ベランダのウッドデッキということでしょうか？
私が調べた会社では、特殊工法を施すので、ほぼフリーメンテ（数年後との塗料塗布）です。
価格は、オプションが50万くらいですが、そのお店は20万くらいですよ。

我が家は最初のうちは、「ウッドデッキを絶対入れるんだ〜！」と思っていましたが、
やはり予算の事・購入時に比べると冷静になった現在の心境・実際、内覧会でベランダ
を見た結論として、ウッドデッキを入れるのは落ち着いてから（入れないかもしれませ
が。。）しようという事になりました。
なにせ、色々と物入りですからねぇ〜
みなさんはやはりウッドデッキなどを敷くのですかね？（やっぱり羨ましい・・）

>>486さん
こんにちは、当方もウッドデッキを考えているのですがオプションのものは高くて
どうしようかと思っていました。
外部の業者さんでもモデルルームのように部屋とベランダは綺麗にフラットにでき
るのでしょうか？
差し支えなければ一度相談してみたいと思うので調べられた業者さんを教えていた
だけると幸いです。

そういえば前の話になりますが、内覧会の時廊下の幅が結構狭く感じたのですが、９２ｃｍくらいでしたが
これって結構狭い方なんでしょうか？

ウッドデッキ我が家は購入しました。まあ価値観の問題ですが・・・確かに高くてちょっと躊躇しちゃったけど
どっちにしろ取り付けるつもりだったので、思い切って買っちゃいました。3／21が楽しみです。
確かに高いですよね〜躊躇するのも無理ありません。
ところで色々内覧会や説明会・金消し会など見て感じたのですが、年齢層見るととにかく若い人が多いですね。
20代前半〜ぽい人もいました。私なんか30代で購入なので、若いうちに購入できるなんて結構うらやましいですね。
今若い人で、高収入・高額預金の人なんてざらですからね。自分が年食っているように思えました。
後は５０代〜６０代の人も結構いましたね。いや〜とにかく入居したら粛々と生活したいですね。
ところで管理組合の役員候補て決まったのですかね〜

※　あるＨＰを参照したものです（参考になれば．．．）

ＮＴＴ工事費について
　・電話の開通時に、お立会いの必要なく開通できる場合（ＮＴＴ局内のみの工事）
　　で２０００円の工事費がかかり、初回電話料金にあわせて請求されます。
　・また、設置場所の状況によってはＮＴＴによる配線工事が必要な場合があります。
　　その場合は開通時にお立会いの必要があり、設置場所の状況により、２０００円から
　　９３００円前後の工事費がかかります。
　・お立会いが必要か不要かは、実際に手続きをしてみないと分かりません。

◎・新築マンションなどでは派遣なしでも９３００円前後の工事費がかかる場合がございます。

　・ＡＤＳＬ契約料・工事費は通常３８５０円かかります。
　　ただし、ＡＤＳＬがつながらなかった場合は請求されません。
　・付加機能について、プッシュ回線・ナンバーディスプレイにつきましては電話開通後のお申込ですと、
　　それぞれ２０００円の初期費用がかかりますが、電話開通前に申込をされますと無料となります。

>>489さん
＞廊下の幅が９２ｃｍくらいでしたがこれって結構狭い方なんでしょうか？

　私が現在住んでいる築１０年の分譲マンション（借りていますが安普請ではありま
せん。）は、計ったら84cmでした。
　これまで、いくつもの分譲マンションを住居としてきましたが、アルボは、それら
の例の中でも、天井の高さなど全てに余裕のある造りであるという感じを受けたのが
今回契約を進めた要因です。

ウッドデッキ　施工

で検索すると色々出ますよ〜
で、連絡を取ってみては？

あ、あと、普通建築は壁芯で寸法を表示します。
廊下幅、芯々1mは広いですよ。
普通もう少し狭いです。

ウッドデッキ、同じメーカーの材料・施工法で見積もりを取りましたが、
値段は然程変わりませんでした。（高いところもありましたよ）
入居時に完成しているのと、場数をこなしているので仕上がりの良さを期待して、
Bオプションで頼みました。

自分で採寸してカットされて来た物を設置すれば、かなりお安く出来るみたいです。
検索するといろいろヒットしますよ。

同じメーカーの材料であれば、元手が同じだから安くはならないですね。
それと、同じメーカーならそのマンションでいくらでやっているかわかってるし、安くで出来るはずないですよ。
フラットにすることは、どこの施工業者でも出来ますよ。
自分でやる場合は材料費だけですから爆安ですね。

>価格は、オプションが50万くらいですが、そのお店は20万くらいですよ。
はどこのお店なのでしょうか？

僕もネットで検索して探しているのですが、いい金額になっています。
リビングとの高さを合わせたいことと、ペランダの場合微妙な傾斜がある
のでオプション又は外部お店にお願いしたいと思っています。

20代の方も多いんですねぇ〜。
30代半ばで、早いかな？とかも思っていたのですが、そうではないのですね。
転職などを経験して、貯蓄も少なく、それでも、購入してしまいましたけど（笑）
ほぼ全額ですけどね（笑）
どうやって払っていこうかな？

我が家は外部の業者さんにウッドデッキを頼もうと計画していたのですが、
内覧会でベランダを歩いたら、もろコンクリートではなかったので、
生活をしながらウッドデッキにするかどうか考えることにしました。

499さん、もろコンクリートではないとは？
良かったら教えてください。

二期の方は楽しみに待っていてくださいよ・・
まだ入居まで半年以上あるんだし・・
夢をふくらませてくださいよ・・

あのー、ここの固定資産税って、いくらでしたっけ？
80m2で10万とか、90m2で12万とかだったような気がするんですが、建物だけでそんなに掛かるんですかね？
6年目から20万になるのかなぁ？

＞５００さん
図面集の仕上げ表に書いてあります。

499さん
まさか・・・
バルコニーは、コンクリートの打ちっぱなしじゃ無くて、塩ビシートがあるって言うのを、もろにコンクリートではない。
とおもって、もろコンクリートと書いたんですか？？？？？

＞５０４さん
４９９さんではありませんが、どういゆ意味ですか？
よく分かりません。お教え下さい。

バルコニーは、防水加工はありませんが、塩ビシートが貼ってあります。
「もろコンクリートじゃないので」ってあるので、「もろにコンクリートでは無かった」と理解したのですが。
つまり、塩ビシートがあったので。という風に理解できたのですが違うのですか？

499です。
506さんの意味でOKです。

499さん、OKでーす。

５０５です。
了解しました。（私も、てっきり打ちっぱなしのコンクリートだと思っていたら、「ん？これなら
取りあえずはいいかな？」って思いました。」）
優先順位としては、家電→ベット→ソファ等々・・・その後にバルコニーの事は考えます。

ありがとうございました。

ところで、再内覧会はどうでしたか？

みなさん、家具の地震対策はどうされますか？
アルボの天井は突っ張り棒が使えないらしいのです（二重天井のマンションはそういう所が
多いようですが）。金具での固定となると戸境壁はコンクリートなので、ドリルで穴を開けなければ
ならないようです。
うちは本棚で困っています。天板で天井に突っ張るタイプの本棚を幾つか使っているのですが、
これが使えないとなると、新たに本棚を購入せねばならず、しかも地震対策も困難となると、
どうしたものかと悩んでいます。

天井は吊天井ですから突っ張れないですね。
戸境壁に穴を開けるとなると、共有部分になりますから管理組合への連絡が必要になることは当然のことですが、穴を開けることによって、構造を破壊することになります。
もし開けようと考えている方は、その辺を充分理解して欲しいと思います。
が、あけて良いのか否かは分かりませんけどね。
壁も単なる戸境ではなく、構造上重要なものです。
穴を開けることによって、それが小さい穴であっても、少しずつクラックが広がる、内部の鉄筋に影響を及ぼす。
言っている意味が分かっていただければと思います。

ちなみに地震対策でしたら、床に設置するときに倒れ難いように、足元にゴムを敷くとか、壁側に少し傾斜をつけるとか、考慮するべきでしょう。

現地をちょっと見ました。
駐車場がなんか手狭な感じですね。
窮屈っていうのかな。

再内覧会行ってきました。ほぼＯＫでした。
ただ、床のワックスをきれいにかけ直していただいたのですが、逆に傷がはいったところなど再直しになりました。
クロスは１００％ではなかったがＯＫを出しました。
リビングの光があたって目立つところがキレイになっていたので良いと思いました。
２期の方へ
・床のワックスとクロスのずれは１００％あります。クロスのずれは絶対にみえなくできると知り合いの大工さんは言っていました。
・気になるところは言ってみましょう。シロウトが気になっているところは業者は１００％分かっているとはず。

駐車場と理事の抽選結果は届きましたか？何も音沙汰がないので。

1期の方にお伺いします。
ひつじさん公園から城山公園へ抜ける駐車場際の通路への出入りは普通に出来るのでしょうか？
鍵とかあるのでしょうか？

確かに抽選結果、まだ届いておりません。
1週間近く経つのに・・・。

>516さん
まだ工事中で確認できません。

抽選結果、まだ届きませんね・・・

早く結果を寄こせ！

私は、入居前にわかればそれでいいや。
気長に待つよ〜

私も気長に待ちます。あんまりカッカしてもいいことないと思いますよ。

郵便受けの表札の大きさは縦横何センチでした？
って、誰も計ってないかなぁ〜・・・

＞512さん

ありがとうございます。
家具の足元にゴムを敷くというのもありなんですが、それだとどうしても転倒防止効果としては
不十分みたいですね。でも他に妙案もないですしねえ・・。
もちろん私もコンクリ壁に穴をあけようとは思いません。ただ内覧会時の三井住友の同行人は、
「ドリルで穴をあけるしかありませんね」と言っておりまして、驚きました。

三井住友の人も適当ですね。
でも、彼らは単なる施工業者ですから、不動産に対する考えは薄いかもですね。
突っ張りは出来ないとしても、本棚等の上側に隙間が出来ると思いますが、そこを埋めるだけでも転倒防止になりますよ。
例えば、その隙間にあわせて、箱を入れるとか、荷物を入れるとか。

つっぱり棒が使えないということは、天井で突っ張る形の
薄型壁面収納とか使えないんですか？
うわーーどうしよう。

保育園入園希望の方、通知は来ましたか？
毎日ドキドキ・ビクビクしています。

別の物件ですが、二重天井ですけれど、突っ張り棒使っていますけれど
何で、ここの物件ではつかえないのですか？

戸境壁にドリルで穴を開けることは通常できないですけれど
その側面の壁には穴をあけることもできますし、フィラーという
すき間を埋めるようなものもありますから家具の固定、
特に作りつけ家具などは作りつけ家具の製作会社きいてみるといいですよ。

入園内定通知、来ました〜！よかった．．．
ちなみに入れない場合の通知は、先週末くらいに届いているらしいので
まだ来ていないということはきっと大丈夫だと思いますよ〜。

>>529さん

527です。
内定通知、来ました！
これで一安心ですね。

フロアコーティングを頼んだかたいらっしゃいますか？

>>531
はい、頼みました。
いかがいたしましたか？
今から出かけるので、お返事は夜になりますのでご了承くださいませ。

>>530さん

529です。よかったですね〜。
ほんと、一安心．．．。
今後ともよろしくお願いしますね。

531です。
いや、どうなんだろうと思って。
まだ出来てないんでしたっけ？
歩いたりする部分は磨り減るけど、歩くのが少ない部分はコーティングのまま。
その後がどうなるものかと・・・。
頼むか否かまだまだ考え中・・・なんです。

無事再内覧、終了しました。
初回に建築士同行したのが良かったです。
しっかり直っていました。そうとうな牽制になりました。

余談ですが、アルボの下の方にある団地の方が結構購入
したみたいですね。

536さん
川崎街道沿いとかにある賃貸の事を指しているのですか？

上の団地も下の団地も、アルボだって団地です。
どうも５３６さんの書き方はトゲを感じますが、どうでしょう。

>536
だからなんの？何を言いたいか意味がわかりません。

1期の方はいつから入居ですか？
もう2月も終わりですね。
3月入居だから早い人は
今頃ワクワクですね。
こちらは、9月が楽しみです。
ローンの書類も送りました。

保育園の通知来ました。ホッとしました。これだけの規模の一斉入居だし、
最悪市内のどこにも入れないかも？と覚悟していましたので。
アルボは未就学の幼児が、各年齢で6〜70人ずついると営業の方から聞いた
覚えがあります（うろ覚えです）。単純計算で半分が保育園希望したとしたら、
とても入園できないんじゃないかと。幸いにも希望の園に内定を頂けました。
両親共フルタイムであれば、問題なかったんでしょうかね？

>>534
532です。１期購入者ですが、内覧会・再内覧会が終わった時点ではまだフロアコーティング
されてない状態なのでなんともいえません。
ワックスがかけてあったので、コーティングしなくても綺麗だったのですが、私がずぼらなので
ワックスを半年や１年に１回かける手間をはぶくためにコーティング頼みました。
知り合いの家がフロアコーティングと壁にコーティングをかけていたのですが、確かに人がよく行き来する場所は
最初にはげてくると言ってました。
床の色が関係すると思います。
濃い色だと、はげてくると艶がある部分とない部分の差がはっきりするそうです。
お役にたてなくてごめんなさい。

532さん
ありがとうございます。
うちは、濃い色。茶色です。
いまだに迷いまくってます（笑）
最初やったは良いけど、数年後上塗りするか分からないなぁと思ってですね。
傷も付かないし、いいみたいですよね。
オプションまでまだ時間があるので考えてみますありがとうございました。

保育園、我が家は第二希望に内定です。
第一希望のところは殺到するかな、と予想していたので
上出来の結果です。
どこにも入れなかった場合のことも考え不安だったので、
家族でお祝いしてしまいました。

一期入居者ですが、どなたか教えてください。

リビング側の窓のカーテンをオーダーしようと思うのですが、
高さ(カーテンレールのリング下から床まで)のは213センチだったでしょうか？

内覧会後にキチンと採寸したつもりだったのですが、手持ちのメモには「高さ213センチ、レール上端から
リング下までは3センチ」と書いてあり、この213センチというのが「レール上端から床まで」なのか「リング下から床まで」
なのかがわからなくなってしまいしました。

どなたか確認された方教えてくださいませ。

定期借地権附の団地と賃貸の団地とどこが違うの?

>>536
>だからなんの？何を言いたいか意味がわかりません。

川崎街道沿いの都営住民で購入した方が多いということでしょ。
そうですね。

＞５４５さん
２１３ｃｍはレールの上ですね。
リング下からは２１０センチでした。
我家はこのサイズでオーダーしましたよ。

今週のマンション雑誌にＩＨの事が書いてありました。
ガスと違い、燃焼がない分結露ができにくく、油も飛び散らない
ので、ほとんど換気扇を掃除しなくてもＯＫみたいです。
確かにオプション会時に換気扇カバーを購入しようとしたのですが
ＩＨはあまり汚れないので必要ないと言われました。
服に臭いもつかないみたいですね。ＩＨにして正解でした。

2期ですが、モデルルームの採寸では、215cmでしたよ。
実際出来上がりとは差があるかもしれませんが・・・。

>>548さん

545です。早速ありがとうございました。

リング下から床までは210センチだったのですね。
あやうく213センチでオーダーするところでした。
お店の人によるとカーテンの仕上がり丈は高さのマイナス2センチと
するようなので、213センチで作ったら引きずるところでした(汗)。

ありがとうございました。

と思ったら215センチ説が。

546さん
価値観は人それぞれです。

モデルルームの採寸をベースにするのは危険と担当営業の方
が言ってませんでしたか？ものすごい誤差はないですが、数センチ
は違うとのことですよ。
実際に出来上がったもので測った方が確実ですよ。

555さん
ですから、ちゃんとモデルルームでは。って書きました。
あくまで参考ですよ。
出来上がりと差があるとも書いてあるでしょ。

＞５５６さん
一期の方が一期の方に質問し、回答しているにも
かかわらず、二期の５５０さんが割り込んでモデル
ルームの採寸の話をしてどうすんのよって感じ。
普通書くかな〜

なんだか少し荒れてきたな・・・。

話し変わりますが、三和の横の駐車場の場所に商業施設ができるって話を小耳に挟みました。（既出？）
春夏頃から工事が始まるとのことでした。稲城駅前の京王ストアを意識してでしょうかね？
向陽台住民としては競争相手ができ、選択肢が広がることは大歓迎ですね。
誰か詳しい情報をご存知な方、いらっしゃったら教えてください。

>>560
三和の拡張のことだと思います。
たしか、近隣説明の時だと思いますが、駐車場への入路に関して少し問題があり、再設計中だと思います。
今のキャパだとアルボ住民が転居してきたら、土日は大混雑になると予測しての拡張だと思いますが、キチンと人と車の動線を考えて設計して欲しいものです。

「都営嫌い」の人のコメントは、以前にもあったが・・・
〝怖〜い〟といえば…「墓地嫌い」の人のコメントもありました。
先ず、稲城駅前は墓地が一面に広がっているそうだが、という
質問的なもの。
その後、南多摩駅前の墓地の存在について触れたもの。
なんで、そんなに嫌いなんでしょうね・・・特に、墓地のほうは、
不吉な存在でも、不浄な存在でもないのに、不動産価格に影響して
くるから面倒なことですが‥。

うーん、交通渋滞は多くなるでしょうね。
アルボは出入り口が1箇所しかないし・・・。
しかも坂の上で、今でも結構交通量あるしなぁ。
土日は多いんだろうなぁ。
いまさらながら心配になってきた。
裏にもう1本出入口があってもよかった気がする。

三和拡張の件は、道路自体が狭いので、再設計といわれても実際やる方は難しいかもですね。
しかし、商業施設がもう一軒出来るだけでも全然違いますよね。

563さん　私も以前からアルボノ車の出入り気になっていました。出入り口一カ所でちょおうどカーブの所ですし
三和の方から又稲城駅の方からは右折ですし、そのほんのちょっと手前にはビスタノーレへの右折の車もありで
、右折待ちをしていると直進車は通れないのでいらつきそうですし、最終的には右折用に道を広げるか、アルボノ
入り口を少し削って右折待ちの車線が出来るのかと思っていたのですが、それもなさそうですね。
以前は層でもなかったのですが、最近は交通量もすごく多くなっています。信号でもつけば良いけれど、それは
無いでしょうし、
又南多摩の方から入るときも入ってすぐピンカーブで左に曲がり駐車場ですよね、、、何か車での出入りには
もう一つ出入り口が無い限り遠回りだったり入りにくかったりと、ちょっと不便なのではとずっと〜以前から
思っていました。

まぁ、道路の線形は最初から気になっていましたが、変更するわけでもなく、嫌ならここを諦めればいいんでしょうが、気に入っていたので線形を諦めたんですが、実際問題出来上がって来てやっぱり気にはなりますよね。
結構通りますけど、南多摩からの車はスピードが出てるし（登りとはいえ）、突然右折車が見えるとどきってしますよね。
また、三和方面から右折しようとする車がいると、南多摩へ抜ける車がフン詰まりになりそうですね。
右折する車は可能な限りセンターよりで待つようになりますね。
危険回避のためにアルボの入り口がありますよみたいな案内表示を設置してくれればいいのでしょうが、入居後は住民の負担になるので無理でしょうね。
今だって無理でしょうが・・・。

アルボの、公道への出入アクセス、に対する交通警察当局の、何らかの対応の計画、方針は
あるのでしょうか。なにしろ、大規模マンションですから。
それとも、当局の守備範囲外のことなのでしょうか。そうだとすれば、アルボは、
どのように対応していくのか・・クルマ個人で？ 管理組合で？・・。

ソウデス・・ずっと〜以前から、多くの人がアルボの弱点ではないかと気にかけていたのです。
そのことを書くのが気が引けるようなこの板の雰囲気だが、それでも、何回かコメントが
書かれて、それが、たいした意見交換がなされないままに、スルーされた。 議論しても、
どうなるということでもないかも知れないが・・。

入居が一か月後に迫った今、現場の、クルマの行き交いと工事車両の出入の様子を見ていると、
ホントに、どういうことになるんだろうと思う。

この問題については、〝横目を使ったスルー〟をしないで、この際、どんどん意見、情報を
書いたらどうでしょうか。

基本的な考えでは・・・。
一団地に対して、進入できる道路が1本あればいいのでしょうか。
それから、団地に対して、消防活動区域が確保されていればいいのでしょうか。
消防活動区域ですが、例えば、2番街と3番街の間にも確保されていますが、ここに梯子車が止まる事はありえません。
進入できませんから。
あれ？
消防の確認検査下りるのかな？
下りたのなら、消防はちゃんと見てないのかな？
警察署としては、恐らく問題は無いのだろうと思います。
もし、あの場所に信号機が必要であると管理組合で要望を出せば、調査してその旨設置する方向になるかもしれませんが、三和の交差点からも近く、安易に信号機をつけてくれそうにありませんよね。
あの道路自体は、都市計画道路となっておりますが、詳細は分かりません。
現在は片側1車線ですが、もう少し広げて（広がらないと思うけど）、片側2車線になれば全然渋滞は緩和されますね。

特に1期の方々は、2期の工事車両と一緒の動線となりますから、気をつけないといけませんね。
それと、団地内への道路は対面通行が非常に厳しいような気がしたのですが・・・

私は2期で頻繁に車を使いますので、ちょっと不安です。
駐車場の通行帯が狭い気がしますしね。

それで結論ですが（あ・・・私なりの）、警察も消防も稲城市もあの場所の計画は恐らく考えていないかと思います。
生活をい続けていく中で、各々の住民の意見を管理組合が取りまとめて、警察などへ陳情すれば、何かしらの反応はあるかと思います。
もちろん、全体の生活が始まればいろんな問題がでてくるかと思います。
三和の所も渋滞になりますから、土日は結構な渋滞が起こるでしょう。
あと、市立図書館も出来ますからね。

それよりもさ、新しいスレッド立てたほうがいいんじゃない？

そうですね、土日は三和への買い物客の車かなり多く向陽台銀座４丁目の交差点は（三和の交差点）かなりの
交通量です。当然アルボ前の道路も交通量多く右折にはちょっと気が引ける気がします。全体が完成して稲城駅
とのシャトルバスも通る様になるとますますですし、私立図書館も今現在は中央にガードありで南多摩方面から
は右折は出来ないようになっていますので、その辺もどうなるのか見ているのですが、生活が始まって色々の
意見が出て、アルボノ住民だけでなくあの道路を使う市民の人達からもいろんな意見が出てくるのではと思いま
すので、そんな所で市の方も検討して何らかの対処をしてくれるのかな、、と気長に様子見ながら生活していく
よりしようがないのかな〜と思っていましたが同じような思いの方々がいらしゃって気強くなりました。
今後も意見を出し合いよりよい方向に進んでいけるよう期待したいです。
様にでもなるまで待つしか無いのかとも思っていたのですが、

内覧会に立ち会った建築関係の者です。民間工事から官庁工事までいろいろと手がけてきました。
皆さんのいろいろなご意見を拝見しまして、私なりの見解をちょっと言わせていただきます。
①．「建築物の良し悪しは、しっかりとした工程管理に大きく左右されます」
広大な敷地で、まだ半分工事をしながら、半分の建築物を完成させていることでそれが判断できます。
皆悪い建物は作りたくありませんが、突貫現場はいい物ができないことがよくあります。　　
②．「建築物は手作りです。同じ建物は２度とできません」
内覧会の指摘で自己満足を目指す方がいますが、手直しするのも手作りです。
施工誤差の範囲内で余計悪くなることは、普通の出来事です。
あまりしつこいと相手にされなくなります。サービスの範囲内で程ほどが必要です。
③．「内覧屋さんのレベルもいろいろです」
現場のゼネコンさんともめる、にわか内覧屋さんがいますが、嫌な気分で入居することになります。
建物がよくできていても、高い金額の為にすぐに帰れずに、あら捜しをして、逆効果を生む結果になります。
④．「問題になるのは引越しです」
いくら内覧会に時間をかけても、引越しのばたばたですべてが無駄になります。
荷物の量、時間配分、家具の配置など事前に十分計画をする必要があります。
特に、大規模物件は引越し幹事会社が入り、車両制限があり、引越し料金が高くなります。
　⑤．「建築屋さんと仲良くした方が御得です」
内覧会等でゼネコンさんともめると、確実にその後の対応が悪くなります。
相手も人間です。手直しをする業者さんにもそれが伝わるから不思議です。
ゼネコンさんと会話をして仲良くすると、いろいろ個別のサービスをしてもらえます。
入居後もかなりの良い対応が期待できます。良い新生活を目指す第一条件です。
ちょっとした備品・清掃・小物など商売柄いろいろくれます。
などなど、内覧会前に言ったほうが良かったでしょうか？

当然内覧会前に言って方が良いに決まっています。なんでいまごろ？

三和が単純に拡張するだけですか。
てっきり別のテナントが入るのかと思ってました。
きれいな新しいテナント入ってくれないかなぁ。

だから、500すぎたら次スレたてなさいって・・・。
ルール守ろうよ。

二期以降の方のスレッドにした方がいいですよ。
9月までは長いですよー。今、私は中だるみであきました。
一期の方はもうすぐ卒業ですね。

＞570さん
ではでは、一購入者からの見解も言わせて頂きます。

「購入者に誠実に対応した方がお得です」
内覧会で購入者ともめると、確実にその後の対応が大変になります。
相手も人間です。他の購入者にもそれが伝わるから不思議です。
購入者に誠実に対応すると、建築屋魂が満たされます。
入居後も自分の仕事に誇りを持つことできます。良い建築屋人生を目指す第一条件です。
ちょっとした粗品、お礼などいろいろくれるかもしれません。
などなど、内覧会前に言ったほうが良かったでしょうか？

立てましたよ。
その9ですよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38674/
はい。

>>575
自分の意見があるのなら論理的に書けばいいのでは！
逆手に取った自己満足的な表現は見ててもうざいな

抽選で初回自治会役員に大当たり。唖然愕然。ホントに公平な抽選みたいだからしかたない。
２年間ちゃんとやりますんで、みなさんも、「本当にやむをえない」理由以外の理由つけて
拒否したりしないでくださいね。
ついでなんで、自治会に審議してほしい要望きかせて。