オーペルグランディオ川崎ってどうっすか？　第八

自分と異なる意見はすべて釣りと決め付けてしまうのはいかがなもんでしょうか？
上と左右の部屋の足音は聞こえますし、ウーハーかどうかは知りませんが音楽のベースも聞こえています。
外に出て確認する方法は、外がそもそも車の音などのノイズがあるので聞こえないのが当たり前です。

>>241
241さん、別に「音は聞こえないから気にせず楽しみましょう」
とは言ってはいません。
「迷惑をかけない配慮をしてホームシアターを楽しみましょう」
と言っているつもりです。
ホームシアターに限らず生活音では、241さんの言うとおり、
音の大きさや静かな深夜は聞こえる事もあると思います。
当方は入居後にホームシアターだけではなく、声や音などが
聞えないか外に出て確認する事にしています。
外に出て確認するという事は、音への配慮として必要だと
思いますよ。

壁伝いや、天井、床に伝わる重低音は、玄関やバルコニーでは確認できませんよ。

>当方は入居後にホームシアターだけではなく、声や音などが
>聞えないか外に出て確認する事にしています。
>外に出て確認するという事は、音への配慮として必要だと
>思いますよ。

1つの確認方法として有効だとは思いますが、
外で確認して聞こえない＝その範囲なら使用して良い
には、即時ならないと思います。
それプラス、時間帯、隣の間取り、できることなら直接近隣に聞いてみるとかの
配慮も必要ではないでしょうか。

>>244
音や振動はホームシアターだけじゃ無いと思います。
直接近隣に聞いてみるのが一番良いとは思いますが、日頃お付き合いが
ないと難しいと思います。
244さんは、生活音がうるさくないかを隣と上下に確認されていますか？
235さんの心配りは、不十分であっても必要だと思いますよ。

>244さんは、生活音がうるさくないかを隣と上下に確認されていますか？
お隣さんとは付き合いがあるので、聞いたことあります。

>235さんの心配りは、不十分であっても必要だと思いますよ。
そう思います。ですから、「1つの確認方法として有効だとは思います」
と前述で発言しました。
しかし、245さんの指摘通り「不十分」だと思います。

246さんも隣だけなので不十分と言う事になりますね。
しかし、不十分だからと言って責めるのではなく、不十分で
無くなるようになる様に努める気配りが必要と言う事ですね。
ここで発言している人は、一部の不心得者と比べてとても
配慮をしている方たちだと思いますよ。

あ〜、今、隣からか斜め上からかわからないけど、走り回っているようなゴトゴトした音が伝わってきてるよ。
最近毎日だし、うるさくて困るなぁ。なにやってんだろ。
>>235
のホームシアター野郎の近所もこういう感じでめいわくしてるんだろうなぁ。
>>235
は50型のテレビを自慢したかったから出てきたんだろうけど。
でもあんたのテレビ、フルスペックハイビジョンじゃありませんから、残念っ！＜死語

>>247
>246さんも隣だけなので不十分と言う事になりますね。

はい。不十分だと自覚しています。
ですので、ウーファのような近所迷惑になりうるものは
最初から使用しないことにしています。

新年会現在８人ですもう少し増えてくれると嬉しいんですが、
宜しくお願いします。

お隣も掲示板移動したみたいなのでオーベルのも作りました宜しくお願いします


http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=781&disp=1

>>247
だから、音や振動はホームシアターだけじやないでしょ。
自分では気付かない生活音もあると思いますよ。
ウーファを使わないからと言って問題なしと思っているの？
安易に「ホームシアター」だけ否定するのもどうかと思います。

>>247（誤）
>>249（正）の間違えです。

>>248
こんな所で愚痴こぼさずに直接上のお宅へ相談に行っては如何ですか？
（ケンカ腰ではなく相談といったスタンスだと判ってもらえると思います）
それと、235さんの50型テレビへの批評は、持っていないヒガミに聞こえますよ。

ごめんなさい、私の発言で荒れだしてしまいましたね。
助言もありましたので、昨日真下の階へ挨拶に行きました。
音の事が心配なり訪問した事をお話すると、「まったく音は
聞こえた事はありませんよ」と言っていただきました。
気を使って言ってくれたのかも知れませんが、挨拶に行って
良かったと思いました。

>>252
>ウーファを使わないからと言って問題なしと思っているの？
>安易に「ホームシアター」だけ否定するのもどうかと思います。

よく読んでください。
>ウーファのような
「ような」としていて、ウーファに限定していません。

感情むき出しで読むから、きちんと文章読めないんだよね。冷静にね。

>>256
「ウーファようなもの以外なら問題なし」でも同じですよ。
音の問題は、「ウーファようなもの」以外でも発生するのですから。
256さんも同様にきちんと文章を理解してください。

>>257
ちゃんと文章読みましょう。
>ウーファのような近所迷惑になりうる

「近所迷惑になりうる」と想定されるものを指しています。
その代表としてウーファを挙げているだけであって、ウーファと類似したものだけを指しているのではありません。

わかりずらくて、すいません。

>216さん
すでに新スレ「オーベルグランディオ川崎」
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=171&disp=1
がシスオペさん作成で存在していたのに、また作っちゃいましたね
削除依頼したほうが良いと思うよ、わかりにくいから

ウーファー論議は置いといて
具体的にうるさい件があれば個別に論議しましょう
うちはご近所のTV音等は聞こえません
上階で掃除機をかけているのではという想像をするくらいの
音は感じる事がありますが、それこそテレビでも見ていればわかりません
一番うるさいのは改造バイクとバスの加速音です

「ウーファようなもの（近所迷惑になりうる）」を
「最初から使用しないことにしています。」
に対して、足音などの生活音もあるので、使用するしないに関わらず、
少なからず騒音は関係はあと思い発言しましたが、260さんの発言の
通り、バイク、車の音に方が気になるのは確かですね。

257さんを肯定も否定もしませんが
実際に問題になっているのは261さんの様に子供の飛び跳ねや走り回る音
掃除機が壁にぶつかる時の音、家具をひきずる音などでしょう
ピアノは論外と思いますが、住んでみてテレビの音を多少上げたとしても
クレームになるほど家電製品の音は、響かないマンションではないかと
感じて現在生活してます（マンションでピアノ弾くなら防音工事が必須でしょうね）

216さん
　子連れで参加される方はいらっしゃいますか？

新年会ですが予定どうり行います、会費はいりませんが
リビング使用料として一人50円いただきます、急で申し訳御座いませんが、
宜しくお願いします。

264さん

子連れの方の参加は有りませんが大歓迎です、宜しくお願いします。

新年会はどうでしたか？とても興味があり参加したかったです！
どんな感じだったか教えてもらえませんか？次回あったら是非参加させてください！

自販機コーナーがありますが
打ち合わせ用見たいな机と椅子が並んでますよね
規約見ると飲食禁止なんですが
自販機で買ったジュースとか飲んでると規約違反で
しかれれたりするのでしょうか？

今回私が幹事を務めさせていただきました参加していただいた皆さん有難う御座いました報告です、
新年会無事終了しました参加人数9人で大変盛り上がったと思います開始１６時で、
終わったのが２１時30位だと思いますが盛り上がり過ぎてよく覚えてません、
皆さん紳士的な方で楽しく過ごせました第二回ですが3月か４月のの花見時期狙ってます
またこの掲示板でお世話になるかもしれませんが、アドレス入れててもらえれえば開催できそうな時期に連絡したいと思います
宜しくお願いします。

269さん、新年会の幹事ご苦労様でした。私は単独での参加でしたがとても楽しかったです。
皆様の持ち込んだ料理をおいしく頂く事ができたし非常にいい時間を過ごす事ができました
よくよく考えると５時間以上もいたんですね。なんかあっという間でした
第二回も参加したいと思いますのでよろしくお願いします

269さん幹事ご苦労さまでした。途中8：00頃から記憶があやふやですが・・
みなさん気さくな方々でとても楽しかったです、
持って行ったさつま揚げも好評でしたので作り甲斐がありましたｗｗ
次回は花見時期、いいですね
時間が合えば是非参加させて頂きたいです。

新年会楽しかったようですね！
個人的にはとても興味があったのですが、やはり参加する勇気はなく（苦笑）
でも、皆さんの感想を読みましたら、是非とも私も参加したいなぁ〜と思いました♪
いいコミュニケーションの場になるといいですね。

272さん、同じく参加すれば良かったととても後悔してます。
参加するのに、誰も知らないし気まずくなったらどうしようかと躊躇してしまいました。
皆さんの書きこみを読んでいると、楽しそうで良かったですね。
269さんは社交的な方なのでしょうね。引っ込み思案な私から見ると羨ましい限りです。
次回は絶対参加するぞ！

ＮＨＫが受信料の未払いに対して、訴訟を検討しているみたいですね。
我が家もＮＨＫに対しては、未払いなのでちょっと心配です。

http://www.sankei.co.jp/news/060202/bun078.htm

>>275さん
不祥事続きで払う気もなくなりますよね。
うちも現在払っていません。
不祥事を理由に未払いなら訴訟はないみたいですね。

３ヶ月点検だったけ、入居して点検ありましとよね。１年点検ってあるんですよね。

いまさらですが、台所ってなかなかお湯にならなくないですか？
洗い物が終わる頃にやっとあったかくなってくるような感じです。
勢いよく流さないと、洗い終わってもまだ冷たいときもありますよね・・
お風呂も30秒ぐらい勢いよく蛇口からだしておかないと暖かくなりませんよね？
皆さんのお宅はすぐにあたたかいお湯が出てきますか？

ウチもそう思ってました！！
荒いものが終わることにやっとあったかくなってきます。
お風呂もしばらく出しておかないと駄目って感じです。
特に冬になってひどくなってます。

>>278
うちのお風呂も以前、東京ガスの方に相談したらそれぐらいの時間はしょうがない様です
給湯器との距離があいているからなんですかね？

>>278さん
給湯器と蛇口までの配管部分に水が残っているので給湯器で沸かしたお湯が
出る前に残った水が全て流れないと温かいお湯はでないです。
こればかりはどうしようもないと東京ガスの担当者が言ってました

最近パソコンの反応遅くないですか？

あまり遅く感じていませんが。

1年目の点検ってあるんじゃないの。悪いところは無料で直してくれるんじゃないのかな。

CS110（CSデジタル）の受信ができません。
BSデジタルが受信できるのに、なんでCS110は非対応なんでしょう？
コンバータでわざと切ってるんですかねぇ、大成サービスとYOUテレビが結託してるとか。。。
CSデジタル見れるようになったら、規則違反でバルコニーに設置されているスカパーアンテナも少しは減ると思いますが。

>>285さん
私も同感です。CS110が見れないことは私も非常に不満に思っていました。
ただ、管理規定集を見ると32ページに
「CS110度放送は視聴できないこと」と明記されているんですよね。
それにしてもどうにかならないんですかね。
おっしゃるようなバルコニーにアンテナ設置が規約違反でしたら
そこまでしたくはないんですが、どうしても見たい場合はどうしたらいいんでしょう。
屋上のアンテナをCS110対応に変えてもらうことはできないんでしょうか。
友人の住んでるマンションは共用アンテナで当然のように見れると言っていました。

>>285さん
あれ？ＣＳ１１０は受信出来ていて、見るのには個別の契約が必要なだけでは？

>>287
無料チャンネルもあるし、月に一日くらい有料チャンネルも大解放する日もあります。
あなたのデジタルテレビ（またはデジタルチューナー）では、受信できてますか？
受信できてるなら、アンテナレベルは0でないはずだし100チャンネルが見れるはずです。
個別契約って言ってるのはYOUテレビを介してってことですか？
わざわざYOUテレビに別料金（デジタルコースとかわくわくコース）払うなんてナンセンスですよ。
地デジは4月からパススルー対応するから良いですが、CS110は今のままでは見れませんよね。

>>286
ほんと、見たいのにどうすればいいんでしょうかね。
理事会に聞いてもわかる人いないだろうし。。。
大成サービスに聞いてみようかなぁ？対応してくれないと思うが。。。

見たい人を募集してお金集めて自費で設置すればいいんじゃないですか？
480世帯もいれば同じような考え方の方いらっしゃるだろうし
理事会や管理会社経由で広報してもらって集めてみてはいかがでしょうか？
この掲示板で言ってもなにもかわりませんよ。

私はCS110度なんて見る気もないので協力できませんけどね

自費じゃなくとも、管理組合の費用で捻出出来るかもしれませんね。
マンション価値の向上にもなりますので、今度提案してみます。
いまどき、CS110（CSデジタル）環境は、デフォルトだと思います。

たかがCS放送でしょ？それで価値が上がるとも思いませんねぇ
\1くらいはあがるかもしれないけど(^皿^)

見たくない人だっているだろうし少なくとも全世帯の半数以上の
同意が取れないと管理費でやろうなんて絶対無理だと思いますよ

>>289
いやぁ、だから、新たに設置しなくても受信できるものなのですよぉ。
BSデジタルと同じアンテナ設備でね。
BSデジタルが受信できてるのにCSデジタルが受信できないってのが、そもそもおかしいの。
だから問題定義されてるんじゃないですか。
見たい見たくないの議論は、意味がないですよ。

なぜ受信させていないのか？
YOUテレビに利益誘導するためなのか、単に手抜きなのか知りたいです。

>>292
へぇ〜そうなんですか。全然わかりませんでした。
いやいや失礼しました。292さんみたいに物知りじゃないんで
無知ですいません。ま、がんばってください。

＞２９３
かっこ悪いね。間違いを指摘されて逆切れする人って。

>>294
逆切れなんかしてないですよ

キレてないですよｗ（by小力）

>>296
必死すぎｗｗｗ顔真っ赤にして書き込むなｗｗ

お隣さん板にスカパー110のこと書いてあるよ

>>295
バルコニーへの構築物は禁止です。

建築物？ではないと思うけど何ページに建築物と書いてあります？

物干しも高さが現況を越えなければ増設ＯＫですよね
たとえば布団干し用とか

同じようにＢＳアンテナ等取り付けはＯｋなんじゃないかと

>295
ちなみにどの部分への設置を考えてますか？
バルコニーの手摺への設置は、禁止されてます

確定申告疲れた・・・でも貴重な還付金ゲット！助かります。

手すり部分への設置はＮＧだったろ

手すりへの取り付けは当初から考えていません
ベランダ内にアンテナ機台（屋根用とかアマチュア無線用とか）を置いて
そこにアンテナを取り付け、高さは物干し台の最高部に合わせるつもりです

＞305さん
ベランダは共用部分ですし、非難通路としての役割もあるので
事前に管理人もしくは大成さんに確認とってからの方がいいですよ。
設置した後のこれってダメですよ。っていわれてたら意味ないですし。

うち角住戸なんで設置位置は避難通路になってないんですが
ダメでしょうかね？

>>307
うんダメだよ　共用部分でしょ

共用ではなく専用だと思います
設置することに決めました

>>309　オマエは306じゃなくて295＝301＝305＝307だろ。
共用の建物の一部で「専用使用権」が認められている空間ではあるよ。
ただ好き勝手にリフォームしたり物を設置しちゃいけないんだよ。
>>309のようなのは一戸建てに住めよ。

言葉は乱暴ですけど310さんの意見におおむね同意です
309さんもうすこし考えられてはいかがでしょうか

>309

お隣でも荒れだしています。
たぶん同一人物の釣りでは？！

無視しましょう^^

じゃ植木鉢も何も置けないじゃない

あんたら言ってる事おかしいよ

>313

そう。植木鉢も置くな。

>313
設置する　と　置く　は違うよ・・・

アンテナも置いてみたら。

>316
固定しないで下さいね^^

>282
最近パソコンの反応遅くないですか？
今更のお返事ですが。。。
最近に限らずじゃないですか？すぐ落ちますよね。

ベランダは一応共有部分なので、表向きにはアンテナは
規則違反だとは思いますが、実質的に設置しても迷惑と
ならないと思っています。
もちろん、落下の危険が無く、非難経路を塞ぐ様な設置
はダメだとは思いますが、あまりルールにこだわりすぎて
問題の本質からずれているものに付いては、個人の判断
だ良いと思いますよ。
（あくまでも表向きにはダメですれど・・・）

＞319さん
まずルールを守る事を重要視しましょうよ。
実態にそぐわないならルールを見直すとかして
そういう方向に持って行きましょう。
ここまでならいいかな。って言うのは人によって
マチマチですから、個人判断に任せるのは
いざ問題が起きたときに面倒な事になりえます。
次の集会で提案して下さい。

まぁまぁ^^;
たしかにルールルールっていうのもちょっと堅苦しいですね。
でも、迷惑にならないと言うのは人によって感じ方が
違うと思うのでなんともいえないですね。
外観面も気にする人もいますし（布団とかあまり見た目には
いいとは・・・ましてアンテナがあっちこっちで突っ立てたら
せっかくの美観が・・・と思う人もいるのでは。
ルール上は禁止なんだし）
とりあえず、設置したければ意見を集めてどこまでなら
いいか話し合った方がいいと思いますよ^^
妥協案？としては、外からアンテナが見えない。非難口
の周辺には設置しない。と言うのが一番問題が起きない
のでは・・・と思っていますが。

個人の判断は319さんのように常識ある人ならいいですが
そうでない人もいるかもしれないので、ちょっと危険かな
って思います。

長々すみません・・・。

>>319
ここまではＯＫとかこれはＮＧとかっていう価値観って人それぞれちがうだろ。
それによっておこるトラブルをさけるためのルールなんじゃないのか？
それを勝手な自己判断で解決しようなんていう考え方が理解できん。
勝手なことをする前に>>320のように提案をまずすべきじゃねえのか？

「次の集会で提案」で、この話題は、終わりましょうよ。

>>332
この発言内容はどうでもいいですが、もう少しきれいな
日本語を使いましょう。お里が知れますよ。

>>324
(゜∠゜)ニホンゴムズカスィ>>332ハドコデスカ?

アナログスカパーってまだ見てる人いるの？
CSデジタル受信できるようになれば、アンテナ立てなくて良くなるでしょう。しつこいようですが。
4月からはいよいよ地デジパススルー対応しますし。

>>325
　私は川崎が地元です。
　地域的な事を言うつもりでは無かったのですが、言葉のアヤとして
　発言しました。
　こういった掲示板では、いくら正論でも乱暴な言葉遣いは、その人
　の品位を疑ってしまいますし、そう言った方が住まれているマンション
　自体の品位も下がってしまうと思い苦言を呈しました。
　文章でしか伝わらない掲示板ですので、誤解を招くような言葉遣いは
　お控えください。

熱くなって、指摘されたところ見失ってるね。

>>325
(゜∠゜)ニホンゴムズカスィ>>332ハドコデスカ?

「332なんて、ないだろう？」とあげあし取ったネタなのね。
それを「私は川崎が地元です。〜」なんていう寒いレスつけるなって。

こういった掲示板では、いくら正論でも冷静さを失った場合、その人
の品位を疑ってしまいますし、そう言った方が住まれているマンション
自体の品位も下がってしまうと思い苦言を呈しました。
文章でしか伝わらない掲示板ですので、感情的に反応することは
お控えください。

暖かい日が増えましていよいよお花見シーズン到来となりました、突然ですがお花見を企画したいと思います、
まだ日にち場所等ぜんぜん決めてませんが意見あればお願いします、
日にち的には3月25、26　4月1,2あたりでしょうか？

ちなみにこの間新年会行ったものです。

何棟ですか？

我が家はＤ棟の６Ｆですが「トントントントン連打」聞こえます
何の音でしょうかね？

管理人さんに相談すればいいのでは？
故意かどうかは分かりませんが、故意でなければ気づかずにやっているかも・・・。
音って自分では気づかない事もあるし、被害を受けている人が神経質になりすぎている
かも知れないので、第三者に判断してもらった方が良いですよ。

んー今どこからともなくトントン聞こえますがまさかそれがそうなのでしょうか？
壁を伝う音ってどこから聞こえてるのかよくわからないので・・・。
ちなみにうちはＥです。

久々にここに来ましたが、トントンって音で悩んでるの家だけじゃなかったんですね。
Ｄ棟ですが、家は上の偕から聞こえますね。