オーペルグランディオ川崎ってどうっすか？　第八

東側の7階が売りに出てますょ、買った値段より高いみたいですが、価値的に値上がりしてるんですかねー？
確か3490万だったと思ったんですが200〜300高い感じですね、南側もすぐ売れたみたいで良かったです、
売る気はないですが価値が維持されてる事はいい事だと思います、あとは管理がマンションの財産です皆で
いいマンションライフをおくりましょう。

>>202
中古物件は値引きするのが通常ですので、1割(-400万)程度の値引きが入ると
思いますので、良くてトントンと言ったところでしょうか？
設計偽装問題があるので、買い手側が慎重になっているので、売る側として
は、逆風となりそうですね。
また、マンション管理の面ではあまり評判が良くないので、マイナス評価と
ならない様に、住民の皆で良くして行く必要がありますね。

まだ上うるせーよ
迷惑すぎ

>204
ちなみに何階ですか？

4階
前にも掲示板に登場したような気がします

今年もよろしくお願いします。
この板を使うことで、皆さんに（当然私にも）
より良いマンションライフが得られることを願います。

こちらこそ宜しくお願い致します★(^^)

空き巣被害があったようですね・・・

緊急車両置き場の公開空き地に止めてあった白黒のバイク、
今度は北側の公園の隅に止まってますね。
芝生の上にバイクって？

あのバイクはいったい何なんですか。図々しいにもほどがありますよね。
たとえここの住人だとしても、抽選に外れて手放した人だって居るでしょう
一体何様？

たまに平置駐車場にも同じバイクが止まってます場所は特定できてますがあえて言いません、何処かに空き地があれば対処できるんですが、
ここはほとんど公開空地なので難しいですね、出来るとしたら平置き3階の業者専用駐車場を
バイク用に開放する位しかスペースは無いように思います、いがみ合っててもいたちごっこですし、建前押し付けても多分通用しませんょ
どうでしょう難しいかなー

>>212
バイクの件ですが、無法放置はビシッと取り締まるべきです。
そもそも入居時のルールでしょ。建前でも何でもありません。
そうしないと入居時に手放した方に示しがつかない。
またバイクがＯＫなら、自転車がＮＧのはずはないでしょ、
ジャンジャン置かれることになりますよ。

また住人だけはルールに沿った行動をしないと、
近所からも違法駐輪されてしまう無法地帯となってしまうかも
取り締まりは必要です。

でも同時に、対応策を考えてあげる必要はあるでしょうから、以下の４つを提案します。
１．チョット遠いけど、他の有料駐輪場を探して契約してもらうよう、本人を説得する。
　たとえば駅には公共の有料駐輪場がありますよねぇ。
　他にも駐輪がＯＫな私設の駐車場が近所にあるかもしれませんよ。
２．本人に廃棄を説得する。
　ま、これがイチバン難しいとは思いますが。
３．違法な放置物ということで、警察・行政に保管をお願いする。
４．平置駐車場の一つを、バイク用駐輪場として改造し、移動・契約をすすめる。

１，２，４は所有者本人を捜し出す必要があるけど、良案だと思いますよ。
他の方も、批判だけでなく対応策の提案をお願いします。

運用として、規約化、規約掲示をしたうえで
管理人による施錠を行い、開錠には１回につきバイク１０００円程度の
徴収（現在のバイク駐車料金）を行うのが現実的ではないかと思います
一方で、正規申請して１回２００円２時間程度の訪問者バイク駐車を
認める制度も必要ではないでしょうか

また、車の駐車場に駐車しているバイクも同様に１回千円の罰金を徴収
してはどうでしょうね

突然なんですが、１月21日　22日新年会じゃないですが、飲み会やりませんか？
場所はもちろん３階のパーティルームでです会費とかめんどくさいので持込で如何でしょうか？
パーティルーム使ったこと無い人や、親交を深める意味でどうでしょう、
人数が行けばやりたいと思います興味がある方メール下さい。

ところで210〜212さん、
バイクの件は、管理組合の郵便受けに
問題として投書されていますか？

>>209,213
偶然なのか、今日ポストに防犯商品のチラシが入ってましたね
"セキュリティネット通信"ってチラシ
あまりにもタイミングがいいので空き巣、コイツらの犯行って思っちゃいましたよ(笑)
チラシの作りもうさん臭いし、似たような商品は東急ハンズでも販売しているので
ほしければそっちで買ったほうがいいですよね。

しかも値段高すぎですね

１階のみなさん出かける時はちゃんとアラームセットしましょうね

>216さん
人数は集まってますか？
うちもマンション内にお友達が欲しいな、と思ってるんですが・・・。

今３組です（６人）気軽に参加して下さい、楽しく過ごせたらと思ってます
当日でもかまいませんが出来ればメールください、宜しくお願いします。
（この掲示板だけでの募集になります）

お返事ありがとうございます。
結構集まってますね！仕事になるかもしれないんです。
行けそうなら必ずメールにてご連絡します。
その際は宜しくお願いします。

>>222さん
皆さん夫婦で参加されるのでしょうか？又皆さんは知り合いなのでしょうか？
マンション内に友達もいないので興味あるのですが、一人で参加すると気まずいかななんて思っています。。。

224さん
夫婦の方も単独の方もいますょ気になさらず気軽に楽しみましょう、皆さん同じ思いの方が多く
友達など作りたいと思われてます、別に好きなとき来ていて頂いて好きなときに帰っていただいてかまいせんょ
多い方が楽しいと思いますので宜しくお願いします。

車庫証明を取ろうと思ったのですが、駐車場の賃貸契約書がないように思います。
どなたか車庫証明取られた方いらっしゃいませんか？？

管理人さん経由で理事長の印鑑をいただけるようです。
スレ汚し失礼しました。

新年会ですが１月２２日　日曜　１６時から行いたいと思います、
場所３階パーテーィルーム予定です宜しくお願いします

Ｄ棟１Ｆのワンちゃん元気すぎ
何に対して吠えているのか？

225さん
　ありがとうございます。都合がつけば是非参加させて頂きます。

ホームシアターを購入して利用しようかと思ってますが
近所で使用されて迷惑している方はいますか？

うちそれに近いことをしてるけど苦情はきてませんね
我慢されているのかな？聞くのも薮蛇だしなぁ

216さん、第二回は週中に開催してくださいませ
週末は参加できないので、宜しくお願いします

>>231
ウーファは控えめにした方が良いと思います。
低音は、かなりの距離伝わりますので。
以外に離れたところで聞こえることもしばしば。
我が家は、TV後ろの壁が（間取り的に）隣戸の寝室っぽいのでウーファはOFFにしてます。

うちは、入居時に50型プラズマＴＶとホームシアターセットを購入時して
使用していますが、一度も苦情は来ていませんよ。
リビングでかなり大きな音量で聞いていても、各部屋の扉をしめて玄関の
外へは殆ど聞こえないくらいです。
さすがに、深夜（12時以降）に大きな音は出しませんが、購入を控える
必要は無いと思いますよ。
マンションの構造上、音や振動は抑えられていると思います。
ホームシアターは、家に居ながら映画館に居るようでオススメです。

>234,235さん
詳しい説明ありがとうございます。
ウーファは控えめに使いたいと思います。
話は変わりますが志楽の湯に行ってきました。
少々高いですが、中々雰囲気が良かったですよ。

234さんの言うとおり結構低音は響きますよ。家の隣がかなりの音量で聞いてるみたいで、結構うるさい。
苦情はなかなか言えないので、ある程度は我慢してますけどね。
236さんは234さんのような配慮が出来る方だと思いますが、
苦情は来てないからオススメという短絡な認識は改めほうが良い。

216様
新年会は16時から何時まででしょうか？
時間があえば途中からでも参加したいと思っているのですが・・・
ちなみに1人での参加かと思います。

>>237
237さんの隣は窓を開けているか余程の大音量のではないですか？
しっかり締め切っていれば、それほど聞こえないと思います。
（もし迷惑なら一度お隣へ相談した方が良いと思います）
当方も締め切ってベランダや玄関の外へ出て確認して聞こえない
音量でホームシアターを楽しんでいます。
また、聞こえない音量だとしても深夜は控えています。
別に短絡的に薦めているのではなく、「迷惑をかけない配慮をして
楽しみましょう」とオススメしているつもりです。

237さんは釣りでしょ
このマンションに住んでいれば
ウーファーの音なんか聞こえないのわかるはず
自分の間取りで隣室で聞いても音漏れは無いですよ

自分と異なる意見はすべて釣りと決め付けてしまうのはいかがなもんでしょうか？
上と左右の部屋の足音は聞こえますし、ウーハーかどうかは知りませんが音楽のベースも聞こえています。
外に出て確認する方法は、外がそもそも車の音などのノイズがあるので聞こえないのが当たり前です。

>>241
241さん、別に「音は聞こえないから気にせず楽しみましょう」
とは言ってはいません。
「迷惑をかけない配慮をしてホームシアターを楽しみましょう」
と言っているつもりです。
ホームシアターに限らず生活音では、241さんの言うとおり、
音の大きさや静かな深夜は聞こえる事もあると思います。
当方は入居後にホームシアターだけではなく、声や音などが
聞えないか外に出て確認する事にしています。
外に出て確認するという事は、音への配慮として必要だと
思いますよ。

壁伝いや、天井、床に伝わる重低音は、玄関やバルコニーでは確認できませんよ。

>当方は入居後にホームシアターだけではなく、声や音などが
>聞えないか外に出て確認する事にしています。
>外に出て確認するという事は、音への配慮として必要だと
>思いますよ。

1つの確認方法として有効だとは思いますが、
外で確認して聞こえない＝その範囲なら使用して良い
には、即時ならないと思います。
それプラス、時間帯、隣の間取り、できることなら直接近隣に聞いてみるとかの
配慮も必要ではないでしょうか。

>>244
音や振動はホームシアターだけじゃ無いと思います。
直接近隣に聞いてみるのが一番良いとは思いますが、日頃お付き合いが
ないと難しいと思います。
244さんは、生活音がうるさくないかを隣と上下に確認されていますか？
235さんの心配りは、不十分であっても必要だと思いますよ。

>244さんは、生活音がうるさくないかを隣と上下に確認されていますか？
お隣さんとは付き合いがあるので、聞いたことあります。

>235さんの心配りは、不十分であっても必要だと思いますよ。
そう思います。ですから、「1つの確認方法として有効だとは思います」
と前述で発言しました。
しかし、245さんの指摘通り「不十分」だと思います。

246さんも隣だけなので不十分と言う事になりますね。
しかし、不十分だからと言って責めるのではなく、不十分で
無くなるようになる様に努める気配りが必要と言う事ですね。
ここで発言している人は、一部の不心得者と比べてとても
配慮をしている方たちだと思いますよ。

あ〜、今、隣からか斜め上からかわからないけど、走り回っているようなゴトゴトした音が伝わってきてるよ。
最近毎日だし、うるさくて困るなぁ。なにやってんだろ。
>>235
のホームシアター野郎の近所もこういう感じでめいわくしてるんだろうなぁ。
>>235
は50型のテレビを自慢したかったから出てきたんだろうけど。
でもあんたのテレビ、フルスペックハイビジョンじゃありませんから、残念っ！＜死語

>>247
>246さんも隣だけなので不十分と言う事になりますね。

はい。不十分だと自覚しています。
ですので、ウーファのような近所迷惑になりうるものは
最初から使用しないことにしています。

新年会現在８人ですもう少し増えてくれると嬉しいんですが、
宜しくお願いします。

お隣も掲示板移動したみたいなのでオーベルのも作りました宜しくお願いします


http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=781&disp=1

>>247
だから、音や振動はホームシアターだけじやないでしょ。
自分では気付かない生活音もあると思いますよ。
ウーファを使わないからと言って問題なしと思っているの？
安易に「ホームシアター」だけ否定するのもどうかと思います。

>>247（誤）
>>249（正）の間違えです。

>>248
こんな所で愚痴こぼさずに直接上のお宅へ相談に行っては如何ですか？
（ケンカ腰ではなく相談といったスタンスだと判ってもらえると思います）
それと、235さんの50型テレビへの批評は、持っていないヒガミに聞こえますよ。

ごめんなさい、私の発言で荒れだしてしまいましたね。
助言もありましたので、昨日真下の階へ挨拶に行きました。
音の事が心配なり訪問した事をお話すると、「まったく音は
聞こえた事はありませんよ」と言っていただきました。
気を使って言ってくれたのかも知れませんが、挨拶に行って
良かったと思いました。

>>252
>ウーファを使わないからと言って問題なしと思っているの？
>安易に「ホームシアター」だけ否定するのもどうかと思います。

よく読んでください。
>ウーファのような
「ような」としていて、ウーファに限定していません。

感情むき出しで読むから、きちんと文章読めないんだよね。冷静にね。

>>256
「ウーファようなもの以外なら問題なし」でも同じですよ。
音の問題は、「ウーファようなもの」以外でも発生するのですから。
256さんも同様にきちんと文章を理解してください。

>>257
ちゃんと文章読みましょう。
>ウーファのような近所迷惑になりうる

「近所迷惑になりうる」と想定されるものを指しています。
その代表としてウーファを挙げているだけであって、ウーファと類似したものだけを指しているのではありません。

わかりずらくて、すいません。

>216さん
すでに新スレ「オーベルグランディオ川崎」
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=171&disp=1
がシスオペさん作成で存在していたのに、また作っちゃいましたね
削除依頼したほうが良いと思うよ、わかりにくいから

ウーファー論議は置いといて
具体的にうるさい件があれば個別に論議しましょう
うちはご近所のTV音等は聞こえません
上階で掃除機をかけているのではという想像をするくらいの
音は感じる事がありますが、それこそテレビでも見ていればわかりません
一番うるさいのは改造バイクとバスの加速音です

「ウーファようなもの（近所迷惑になりうる）」を
「最初から使用しないことにしています。」
に対して、足音などの生活音もあるので、使用するしないに関わらず、
少なからず騒音は関係はあと思い発言しましたが、260さんの発言の
通り、バイク、車の音に方が気になるのは確かですね。

257さんを肯定も否定もしませんが
実際に問題になっているのは261さんの様に子供の飛び跳ねや走り回る音
掃除機が壁にぶつかる時の音、家具をひきずる音などでしょう
ピアノは論外と思いますが、住んでみてテレビの音を多少上げたとしても
クレームになるほど家電製品の音は、響かないマンションではないかと
感じて現在生活してます（マンションでピアノ弾くなら防音工事が必須でしょうね）

216さん
　子連れで参加される方はいらっしゃいますか？

新年会ですが予定どうり行います、会費はいりませんが
リビング使用料として一人50円いただきます、急で申し訳御座いませんが、
宜しくお願いします。

264さん

子連れの方の参加は有りませんが大歓迎です、宜しくお願いします。

新年会はどうでしたか？とても興味があり参加したかったです！
どんな感じだったか教えてもらえませんか？次回あったら是非参加させてください！

自販機コーナーがありますが
打ち合わせ用見たいな机と椅子が並んでますよね
規約見ると飲食禁止なんですが
自販機で買ったジュースとか飲んでると規約違反で
しかれれたりするのでしょうか？

今回私が幹事を務めさせていただきました参加していただいた皆さん有難う御座いました報告です、
新年会無事終了しました参加人数9人で大変盛り上がったと思います開始１６時で、
終わったのが２１時30位だと思いますが盛り上がり過ぎてよく覚えてません、
皆さん紳士的な方で楽しく過ごせました第二回ですが3月か４月のの花見時期狙ってます
またこの掲示板でお世話になるかもしれませんが、アドレス入れててもらえれえば開催できそうな時期に連絡したいと思います
宜しくお願いします。

269さん、新年会の幹事ご苦労様でした。私は単独での参加でしたがとても楽しかったです。
皆様の持ち込んだ料理をおいしく頂く事ができたし非常にいい時間を過ごす事ができました
よくよく考えると５時間以上もいたんですね。なんかあっという間でした
第二回も参加したいと思いますのでよろしくお願いします

269さん幹事ご苦労さまでした。途中8：00頃から記憶があやふやですが・・
みなさん気さくな方々でとても楽しかったです、
持って行ったさつま揚げも好評でしたので作り甲斐がありましたｗｗ
次回は花見時期、いいですね
時間が合えば是非参加させて頂きたいです。

新年会楽しかったようですね！
個人的にはとても興味があったのですが、やはり参加する勇気はなく（苦笑）
でも、皆さんの感想を読みましたら、是非とも私も参加したいなぁ〜と思いました♪
いいコミュニケーションの場になるといいですね。

272さん、同じく参加すれば良かったととても後悔してます。
参加するのに、誰も知らないし気まずくなったらどうしようかと躊躇してしまいました。
皆さんの書きこみを読んでいると、楽しそうで良かったですね。
269さんは社交的な方なのでしょうね。引っ込み思案な私から見ると羨ましい限りです。
次回は絶対参加するぞ！

ＮＨＫが受信料の未払いに対して、訴訟を検討しているみたいですね。
我が家もＮＨＫに対しては、未払いなのでちょっと心配です。

http://www.sankei.co.jp/news/060202/bun078.htm

>>275さん
不祥事続きで払う気もなくなりますよね。
うちも現在払っていません。
不祥事を理由に未払いなら訴訟はないみたいですね。

３ヶ月点検だったけ、入居して点検ありましとよね。１年点検ってあるんですよね。

いまさらですが、台所ってなかなかお湯にならなくないですか？
洗い物が終わる頃にやっとあったかくなってくるような感じです。
勢いよく流さないと、洗い終わってもまだ冷たいときもありますよね・・
お風呂も30秒ぐらい勢いよく蛇口からだしておかないと暖かくなりませんよね？
皆さんのお宅はすぐにあたたかいお湯が出てきますか？

ウチもそう思ってました！！
荒いものが終わることにやっとあったかくなってきます。
お風呂もしばらく出しておかないと駄目って感じです。
特に冬になってひどくなってます。

>>278
うちのお風呂も以前、東京ガスの方に相談したらそれぐらいの時間はしょうがない様です
給湯器との距離があいているからなんですかね？

>>278さん
給湯器と蛇口までの配管部分に水が残っているので給湯器で沸かしたお湯が
出る前に残った水が全て流れないと温かいお湯はでないです。
こればかりはどうしようもないと東京ガスの担当者が言ってました

最近パソコンの反応遅くないですか？

あまり遅く感じていませんが。

1年目の点検ってあるんじゃないの。悪いところは無料で直してくれるんじゃないのかな。

CS110（CSデジタル）の受信ができません。
BSデジタルが受信できるのに、なんでCS110は非対応なんでしょう？
コンバータでわざと切ってるんですかねぇ、大成サービスとYOUテレビが結託してるとか。。。
CSデジタル見れるようになったら、規則違反でバルコニーに設置されているスカパーアンテナも少しは減ると思いますが。

>>285さん
私も同感です。CS110が見れないことは私も非常に不満に思っていました。
ただ、管理規定集を見ると32ページに
「CS110度放送は視聴できないこと」と明記されているんですよね。
それにしてもどうにかならないんですかね。
おっしゃるようなバルコニーにアンテナ設置が規約違反でしたら
そこまでしたくはないんですが、どうしても見たい場合はどうしたらいいんでしょう。
屋上のアンテナをCS110対応に変えてもらうことはできないんでしょうか。
友人の住んでるマンションは共用アンテナで当然のように見れると言っていました。

>>285さん
あれ？ＣＳ１１０は受信出来ていて、見るのには個別の契約が必要なだけでは？

>>287
無料チャンネルもあるし、月に一日くらい有料チャンネルも大解放する日もあります。
あなたのデジタルテレビ（またはデジタルチューナー）では、受信できてますか？
受信できてるなら、アンテナレベルは0でないはずだし100チャンネルが見れるはずです。
個別契約って言ってるのはYOUテレビを介してってことですか？
わざわざYOUテレビに別料金（デジタルコースとかわくわくコース）払うなんてナンセンスですよ。
地デジは4月からパススルー対応するから良いですが、CS110は今のままでは見れませんよね。

>>286
ほんと、見たいのにどうすればいいんでしょうかね。
理事会に聞いてもわかる人いないだろうし。。。
大成サービスに聞いてみようかなぁ？対応してくれないと思うが。。。

見たい人を募集してお金集めて自費で設置すればいいんじゃないですか？
480世帯もいれば同じような考え方の方いらっしゃるだろうし
理事会や管理会社経由で広報してもらって集めてみてはいかがでしょうか？
この掲示板で言ってもなにもかわりませんよ。

私はCS110度なんて見る気もないので協力できませんけどね

自費じゃなくとも、管理組合の費用で捻出出来るかもしれませんね。
マンション価値の向上にもなりますので、今度提案してみます。
いまどき、CS110（CSデジタル）環境は、デフォルトだと思います。

たかがCS放送でしょ？それで価値が上がるとも思いませんねぇ
\1くらいはあがるかもしれないけど(^皿^)

見たくない人だっているだろうし少なくとも全世帯の半数以上の
同意が取れないと管理費でやろうなんて絶対無理だと思いますよ

>>289
いやぁ、だから、新たに設置しなくても受信できるものなのですよぉ。
BSデジタルと同じアンテナ設備でね。
BSデジタルが受信できてるのにCSデジタルが受信できないってのが、そもそもおかしいの。
だから問題定義されてるんじゃないですか。
見たい見たくないの議論は、意味がないですよ。

なぜ受信させていないのか？
YOUテレビに利益誘導するためなのか、単に手抜きなのか知りたいです。

>>292
へぇ〜そうなんですか。全然わかりませんでした。
いやいや失礼しました。292さんみたいに物知りじゃないんで
無知ですいません。ま、がんばってください。

＞２９３
かっこ悪いね。間違いを指摘されて逆切れする人って。

>>294
逆切れなんかしてないですよ

キレてないですよｗ（by小力）

>>296
必死すぎｗｗｗ顔真っ赤にして書き込むなｗｗ

お隣さん板にスカパー110のこと書いてあるよ

>>295
バルコニーへの構築物は禁止です。

建築物？ではないと思うけど何ページに建築物と書いてあります？

物干しも高さが現況を越えなければ増設ＯＫですよね
たとえば布団干し用とか

同じようにＢＳアンテナ等取り付けはＯｋなんじゃないかと