シエリアタワー千里中央（よみうり文化センター再整備事業 51階建）

大きめのタワマン板にいくと、
なんとかのひとつおぼえのように
管理費がー
民泊がー
民度がー
とか言う人いるけど何故わざわざみにくるんだろうね
どこいっても同じこと言ってるんですけど

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検討版だからいいじゃん。　豊洲あたりでは民泊とか共有施設で
中国人が・・・とか聞くし。

タワーマンションは管理費や修繕費などがどうなるかは、皆さん
やはり関心があることでしょうから。

ここは更に定借で、東京でも定借が馴染まれてまだ数年くらい
でしょ？　でもこれからどうなるか不安は拭えないのでは？

私自身は資産という観点ではなく利便性での使用料と考えて
いますが、余りに高いと借りた方が安いなんてことにもなり
ますね。

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http://www.panahome.jp/company/news/release/2014/1113.html
上記サイトに書いてる『ダイナミックパノラマウィンド』に憧れます。『リビングダイニングにはあえてパルコニーを設けず、床面近くから天井近くまで立ち上げたガラスカーテンウォールの窓を壁一面に設置・・』となってます。
このサイトには住友不動産が生み出した・・って書いてますが、ほかのマンションでもパノラマウィンドのとこがありますよね？？
このマンションはどうなんでしょうか？？
ダイナミックパノラマウィンドなら、少々高くても買いたいなぁ〜と思います。

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369さん

自分も角部屋狙いなので、窓の仕様、開放感は気になっています。モデルルーム見てみないと分からないことなんですが、あくまで自分の予想としては、スミフのそれの様なパノラマウィンドウにはならないだろうなと思っています。理由は2つで、既に公開されている角部屋間取りからは、コーナーウィンドウはFIXタイプではありますが、どのタイプも柱が中にあるタイプで、スミフの様なアウトフレームではないことが分かります。そのため、一面窓という設計にはなりにくいかと。更に、先日に届いた資料にフロア毎にクラスが分かれ、それぞれの箇所の紹介の中で、ある一定の階層以上のクラスでは、リビングの窓にハイサッシを標準採用とありましたので、逆に言えば、それ以外は違うということになります。開放感では、ある程度の高層を狙う必要があるかもしれません。もちろん、他に魅力的な要素で満載の物件なので、総合的に判断したいですし、モデルルームが楽しみです。
かなりの長文、駄文、失礼しました。

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>>369

本庄じゃなければ良かったのに…。
逆に言えば本庄だから出来たのかもしれませんね。

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>>370さん
早速のレスありがとうございます<(_ _)>
ものすごくわかりやすい説明で『なるほど・・』と思いました。
スミフのようなパノラマウィンドにはならないんですね。じゃあ、興味は半減です。とりあえず、モデルルームは見に行きますけどね。
高層階の角部屋なら、それなりにカッコいい窓がつくんでしょうね。

>>３７１さん
レスありがとうございます<(_ _)>
梅田東のモデルルームは去年の１０月に見に行ったんですよ。でも、立地の割には高くて買う気にもなりませんでした。
あの時にダイナミックパノラマウィンドと知ってたら買ってたかもしれません。

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昨日メールで北大阪急行へ質問しました。
「箕面へ延伸後に千里中央駅始発の電車は運行させるのか？？」

その回答がこれです。
延伸線開業後の運行計画としましては、全列車が延伸線への直通運転を予定してお
り、現時点では千里中央駅始発列車を想定しておりません。

千里中央駅からの折返しを行うためには、ダイヤ上、千里中央駅に折返し線が必要と
なります。しかしながら、千里中央駅は商業施設との一体構造となっておりホームの
大規模改造が難しく、また駅北側への新たな折返し線設置についても、周辺に多数の
建物が密集しており工事が困難です。このため、延伸後は全ての列車を（仮称）新箕
面駅始発とさせて頂く計画としております

・・との事で、延伸したら千中発の電車はなくなります。

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まあ、おそらく朝でも座れるだろ・・・
延伸部分からの乗客で10両の座席が全て埋まると思えない。
俺みたいに角がいいとかは無理だろうけど

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そりゃ甘いわ。　今、千中から乗っている人のかなりの
割合いは箕面からバスや車で千中まで来ている人だから
通勤時刻は座るのは無理になるでしょう。

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3人席の真ん中が所々空いてるかな。
ただ、延伸後は新箕面、箕面船場の住人が増えるだろうから、座るのは無理だね。

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あの〜何で皆さんとにかく座ろう前提なんですか⁉️足腰鍛えて下さいな。

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歩いたり、立ったりが嫌だとか辛いから駅近が
人気なんでしょ。　でも段階の世代が減りだしたら
周辺の土地は余ってくるし若い人は少々遠くても
それ程気にしないから駅近信仰も１０年か１５年
で終了かな。　もうバブルの頂点あるいはその
近くだから買うのは用心してね。

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>>378

都心回帰が起きているので千中は微妙だよね。

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>>379
都心回帰は否定しないし、千中は都心とは言えないのも事実と思うけど、千中(徒歩圏)はますます価値は上がっていくと思う。
千中のポテンシャルは大阪府ではトップクラスでしょう。住んでみたらわかる。
他にはいけない。

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住めば都と言うし。　東京の超都心でもないのに
千中は完全にバブルだって。　でも価格次第では
欲しいのは私も同じ。

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すまいサーフィンというサイトの「沖式新築時価」という算出だと、
ここの物件は66万と出ていました。坪単価にして218万くらいでしょうか。
以前、坪240万で〜という話もありましたが。
あくまで推定算出で参考程度ですが、さすがに定借で大阪市内タワマン
同レンジだとちょっと厳しいかなーと思っています。

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日経web刊にタワマン節税が下火になってると記事が出てましたが、タワマンの成約率かなり下がってるみたいですね。こちらのタワーはどうなるのでしょう。同時期ぐらいに中津や梅田にもタワーが建つみたいですし、定借タワーの購入となると悩みどころですね。

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シエリアタワー千里中央になるようです。
関電の新しいブランドとのこと。
http://senri-tower.com/

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ださいとまではいわんがいいにくい。
キャッチフレーズもジオ千里中央の100happyのパクリっぽい。

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まあ、売れれば売れたで良いんじゃないの。
オールパクリじゃ印象が悪いけど、なんの問題も起きていなければ、それはそれで良いのかな・・・
だけど、関西電力が不動産業も始めていたなんて、全く知りませんでした。
もう何でもやらないとなんですね。

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関西電力の不動産業は以前から関電不動産としてしていましたよ。4月からMID都市開発と合併して関電不動産開発になったみたい。
で、ブランド名がシエリアになったんだと思う。

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Cieliaか。軽い爽やかな響きだな。
ロジュマンに代わる新しいブランドなのかな。これでロジュマンXXといえば、2015年以前のマンションという見分けがつくわけだ。

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意味とか由来とかの説明はないの？

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>>390
リンク先をたどれば出てきますが、掲示板の投稿しか見ないんですか？
http://www.kanden-rd.co.jp/pdf/20160401_CIELIA.pdf

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>>391
優しすぎる。いい人だ。

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新箕面駅が今の千里中央みたいな大型のショッピング街になるんだろうか？大型のスーパーが数軒、百貨店やホテル、大型電気店に総合病院＋医療モールに飲食店街。。。
始発駅であっても千里中央ほど大きくはならないような気がするけどなぁ。逆に千里中央は本当に何でも揃っているな。

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何年後に開通するのですか？
掲示板の投稿しか見ないので・・・・、優しすぎるいい人、教えて。

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2020年です♪

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アリガト。
東京五輪の年ですか。
まだ工事の「こ」の字も始まってないのに早くできるのですね。

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>>396
とっくに、穴は箕面まで掘りおわってますよ

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>>397
本当ですか！？それは知らなかった。
気になるのでソースをご提示下さい。

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>>398
ちょっとは自分でさがしなよ...みっともない

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397、399
嘘はいかんよ、嘘は。
398さんに穴の写真をUPしてあげて。

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>>400がやれよ、うそつきさん

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2016年度着工ですね？
まだ始まってないです。

401さん、「穴」があったら入りたい？（笑）

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自分では全く調べず掲示板で煽るだけでは、千里中央のレベルが下がるのでやめたほうが＾＾

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>>397
>>399
>>401

まだ工事すら始まっていませんよ

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モデルルームの案内来てる方っているのでしょうか？
５月から販売予定なのに、まだ何も案内が来ない。。

どのようなスケジュールになってるのかな？

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市エリア
ではなく
シエリア

普通は決まった名称にスレッド名書き直すのですが、
誰も知らないので、そのままなんですね。
妥当な判断です。

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立地本当にいいですよね。
センリトに入ってるコスパも会員価格ではなく、一回料金です。
伝わりにくいかも知れませんが、セレブしか通えませんよ。

定期借地権じゃなければ無理してでも本当に欲しい物件ですね。

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70年後は資産価値はゼロになるんだよね？
もちろん取り壊すから、住めなくなるし。
子供か孫がギリギリまで住んで出ていくことになるんだろうか？

なんかイメージが湧かない。

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70年間？も上物が持つのか？土地返却が近くなるにつれ修繕等に力が入らん様になるのでは？
中途の修繕金増額を拒否する人が続出する事態も考えられ、スラム化の心配もある。
「俺はそんなに長生きする予定はない」と思う人には無用の心配かもだが
ここが立地のいいのは認めるが、未知数の事が多い事のリスク分が価格に全く反映されていないな。
判らん事に多額の資金を投じるのは投資の世界ではダメが”セオリー”
まあ、実需買いなら損得抜きなので問題無しやけどね。

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買って他人に貸すか、
借りて住むか。

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「70年分前払いの賃貸マンション」

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賃貸マンションにしては金が掛かり過ぎるし、身軽さは皆無だな。
礼金５０００万に、取得税、登記費用、地代、固定資産税、解体積立金、管理費、てか。
あほらし。

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そんなにディスらなくても定借だから価格も抑え目になるんではないの？
価格抑え目なら私は買いたいと思っています。

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そうですよね。

どんな価格設定にしてくるか、見ものですね。

あっという間に売り切れるか、
売れずに四苦八苦するか。

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やはり駐車場は2万超えてくるのでしょうか。

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坪210万だったらいいのにな

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>>416さん

定借ってことを考えたら210万でも全然安くないですよね。。
まあ、実際はもっと高くなるんだろうけど。200を切る様だとお得感
が出て、すぐに完売とかしそうですけど。

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ところで、春にモデルルームと書いてあったはずですが、いつなんでしょうか。

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>>418
5月の末にモデルルーム公開して発売は夏以降という事だそうです。

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関電なのでオール電化ですか？

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当然です

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こんなマンションが高値のタイミングではなく、いっそのこと２年くらい延期してくれないかな〜

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2年くらいで何も変わりませんよ。

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坪220とかありえるのかな？
千里中央徒歩1分のタワーマンション賃貸に出せば月何万とれるか知ってる？
そこから考えても坪250はあるかもね

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坪240と噂でお聞きしましたが、、、

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北摂エリアは比較的良質な賃貸供給量多く、
例年「お借り得」のエリアですね。

逆に言うと「お貸し得」とはなかなかなりません。
投資目的なら、大阪市内都心、例えば梅田界隈あたりのほうが良いように思いますが。

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単純に利回りだけ考えれば
そうかもしれませんが。

例えば北新地近くに住みたい人
と北摂に住みたい人
を想像してみれば、
また異なる考え方も。

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>>426
北摂全般ではそうかもだけどニュータウンは民間賃貸マンション少ないよ。(このマンション立地はニュータウンじゃないけど)
千里中央駅近くは空港、新幹線の利便性抜群だから優良企業の転勤族(ファミリー)にとって人気なのに賃貸マンション少ないから分譲貸しは結構利回り良いよ。

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投資用と考えれば定借の方がむしろ良いわ
ここ15万円以上で貸せますよね

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落ち着いて考えて欲しいです。

タワーマンションのメリットは憧れは高層階だけです。

眺望気にしないなら低層階で安くてもこの立地なありだと決断する方多そうな気がします。

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南側なら高層階じゃなくても抜けそうですしね。
いまも高層階住んでますが、火事騒ぎのときに
本当に逃げられないと思いました。
階段を使わずにエレベーターで降りてた方も多かったです。

そう考えると、景色は抜けてさえいればな、と思う私のような人もいます。

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＞＞428
「利回り良いよと言っても」物件価格次第だよ。
今は低金利なので”要求利回り”が低いとはいえ収益還元法で言っても、
もう採算が合わない位の物件価格になってる。
キャピタルゲインは勿論、インカムゲインももう大して見込めんやろ。
買えるのは運用難の資金でやむ無く買う富裕層ではないの？
しかし税金対策にしても、タワマン上層階の課税強化方針等に見られる様に
これからは税収不足を資産課税で賄うのは目に見えてるわ。

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>>429
は？千里中央は駅徒歩10分以内は全部15万以上だ。 千里中央を知らんやつだな

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千里タワーやレジデンスで賃貸出てればそれが参考値になるね。
433さんの言う通り10分以内15年以内で東町、西町の70から80の3LDKなら下限が15万だね。だいたい18万くらいかな。

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今価格上がってきたから、
やっぱりここにしても利回り低いと思う

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ジオ千里中央ザレジデンスの先行申し込みが始まる頃にはもう価格知りたいけど、まだかな

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モデルルームが5月ならその時には大まかな価格が出てるんじゃないでしょうか。
買う買わないはともかく、モデルルームを見るのは楽しみですね。

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モデルルームまだかなぁ

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モデルルームが出来てから販売までって結構早いのですね。
販売開始も５月ということですから。
ふつうはかなり早めに出したりすると思うのですが、ということは基本的にはすごく反響があって
売れるスピードも早いと考えているのでしょうか。

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>>439
販売するのは夏以降だそうです。直接電話して聞いたので間違いないです。

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賃貸の話が結構出てますが、やはり投資目的で購入される方が多いのでしょうか？
仮に全体の３割が投資向けに購入したとしても、一気に１５０戸以上の賃貸が供給されるわけで、
このレンジでそんなに借りてがいるのか？というのが正直疑問。
新築時はともかく、２０年後、３０年後は怖いですね。

あと、管理費や修繕積立金、地代、固定資産税、解体積立で結構な値段になりそうなので、
これらの費用感を見てからじゃないと利回りの良し悪しはわからないですね。

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とにもかくにも、本体の価格でしょう。

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賃料取れるのは北区中央区のタワーの方が取れます。ここはファミリーと単身赴任者には人気が有る地域ですが価格次第ですね。

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新たな資料が届きました。
エレベーターの台数が少なく朝は渋滞ですね

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>>444
ゲストルーム 素敵ですね

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>>444
そうでしょうか。8台あれば待ち時間も少なそうですが。

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低層階用３基、高層階用４基、非常用１基ですね。
千里タワー（50階建・354戸）は低層階用２基、高層階用３基で、そんなに不便ないようですよ。

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モデルルーム事前案内会予定表が送られて来ました。

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>>447
千里タワーは高速ですが、このマンションは中速エレベーターだったりして。

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なぜ定期借地なんや、、、

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販売開始は7月に延期されたようですね

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事前内覧会は５月下旬～６月下旬ですから。

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週末から事前案内開始ですが、あまり、話題にならないんですかねー。

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私週末見てきます！

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>>454
価格の速報お待ちしてます！

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借地なのにこの値段？
てなレベルの強気でくると予想
（初めから弱気の必要はないだろうし）

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>>456
駅にあるタワマンですからね 定借も70年ありますし 坪240のウワサはほぼ当たっているかも
近場ジオさんも坪220超えた部屋も沢山あり好調な売れ行きですし

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定借で現在販売中のロジュマン千里中央の話題が現在ほとんど無いようです。地代込一括込みで（地代５８７万～７３２万）販売価格坪１７０万前後（角部屋）ですね。強気には成れないのでは。私は中心価格帯は２００万前後と予想します。定借にこだわる方多いと思います。

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>>458
いくらなんでも安すぎると思う

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220万くらいが妥当だと思います。
240超えは高過ぎ。

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やはり固定資産税は高いのでしょうか 駐車場も高いのかなぁ

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坪250でしょう
駐車場は月25000円
ここはそのくらいの価値はある

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価格の速報楽しみです。

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私は定借で２００万以上では魅力有りません。投資でもワンルームの賃料は市内のタワー程賃料取れません。ファミリーは利回り良くないですからまず無理。相続対応の方が購入ですか。民泊禁止マンションでないとファミリーは住めないです。

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坪250万円でした。
部屋によってはお得感のある部屋もありましたが、
角部屋は高すぎた気がします。

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やはりそんな感じの価格ですよね！定借も70年もあればあんまり考えなくていいから。

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