シエリアタワー千里中央（よみうり文化センター再整備事業 51階建）

ソース開示せよと言った途端にコメントなくなりましたね。結局は全て嘘コメント？あるいは千中市民の妄想(笑)？

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ダイエー、帝人インテリアート、みずほ不動産が移転、店じまいで動いていることから状況判断すればお分かりと思います。

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2229です

ダイエは噂の段階です失礼しました。みぞほ不動産は１１月１０日に朝日ビルに移転済みです。

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みずほのATMもなくなりましたね〜

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地域の中心の駅前一等地なら商業施設かオフィスビルで稼げるのが
一番でしょう。　それでは無理なのでタワーマンションを併設する
という最も普通の結果になるのではないでしょうか？　マンションは
売ってしまえば終わりですらから。読売もシエリアを定借としたのは
７０年後にまだ千中が廃れずに価値があると判断したからでは？

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>>2232 匿名さん
その通りですね。シエリアタワーより好立地のセルシー跡地を手放すなんてよっぽど目先の利益に目がくらんでるとしか思えない。どんだけ千里中央が廃れようが、セルシーの立地は最強だと思う。

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千里タワーの南面眺望がほぼ遮られる事になりますね。
タワマンの価値の半分は眺望と考えられる中でこれは千里タワー住民にとって大きな資産価値損失につながると思います。という事は千里中央エリアの利便性を重視するのであれば、価格下落後の中古千里タワーをチョイスするのもいいかもしれませんね。

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１期先着順の減りかたはゆっくりですが、１期５次が早くも出て
２４戸もありますね。　順調のようです。

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間違いなく千里タワーの南面眺望は遮られますね。

シエリアが出来た事で特に南西部分は遮られるでしょうから、セルシーにタワーが建つとなれば眺望は全滅だと思います。

セルシーとは距離的に目と鼻の先ですが、タワーが建つとなれば日照権とかは大丈夫なのでしょうかね？？

シエリアとの距離だとギリギリかぶらないですよ〜と営業さんは言ってましたが、タワー在住の南側の方にはいい迷惑でしょうね(^^;;

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千里タワーとセルシーの距離って200mくらい？！
この距離じゃ50階並のタワーは厳しそうやな〜
その点はシエリアの南側が安心かも

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それよりレジデンスが埋もれたような感じになりはしまいか？


セルシー跡については新しいスレがたってますのでそちらでお願いします。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/611410/

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セルシーの再開発が話題になっていますが、これからの千里中央にどれだけの需要があるのか？が不安です
人口や乗降客数からみても今のセルシーやパル並の店舗を維持できるのでしょうか？
大阪の副都心と期待され開発された以前とはちがいます
副都心計画は失敗してますよね

千里中央が寂れてきたのは古くなったからだけではなく各店舗の売り上げが落ちているからでは？
希少性はありますが生産性が高くない
そんな場所でどれだけの開発が出来るか疑問ですね

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豊中市の財政も楽でないし
民間企業もこの規模のマーケットにどの程度投資する価値があるのか？
冷静に考えればわかるのでは？

西宮北口位の乗降客数があってもガーデンズクラスの箱ひとつで十分なのだから
千里中央はどの位ダウングレードするか心配です。

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>>2234 マンション検討中さん

千里タワーがシエリアの影響で下落はありえなそうですが、もし安くければ買いですね。シエリアに比べ部屋の設備クオリティーが格段にハイレベルなのでそう願いたいです。

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西宮北口駅の平均乗降客数は1日で
約100,000人
千里中央駅の平均乗降客数は1日で
約36,000人
西宮北口はとなりの芦屋市や神戸市、大阪からも集客が見込めるが
千里中央は近隣にエキスポや各地にイオンモール系があり近隣から多くの集客は見込みにくい

この状況からみて今以上にマンションを建て集客が見込める状況にしないと大した投資は呼び込めないと思います

セルシーも小規模になりシエリア付属の商業施設の延長の様な平凡な施設になるかもしれませんね

もしそうなったら残念です。

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>>2242 匿名さん

しかも、建替後には地下鉄延伸も完了して始発駅ではなくなるので、さらに乗客数が減少している可能性が高いです。

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西宮北口に対抗する訳ではないが、千里中央の平均乗降客数は10万人近いのでは?

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つまり千里中央はもう終わった街ってこと！
しゅーりょー(笑)

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セルシーや千中の話は新しいスレでして頂戴！

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>>2245 匿名さん
イベント等のピーク時はね
通常時の平均はそんなもん。

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>>2247 匿名さん

シエリア検討中の私にはセルシー跡や今後の千中の情報は有り難いので、このスレで近隣の情報を知りたいです。

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>>2249

専用のスレがたっているのですから、そちらを見て貰えません
かねー。　二つ見るのがそんなに面倒ですか？　セルシーの
ことなどでこのスレのボリュームが大きくなり過ぎて非常に
読みにくくなっています。　よろしくお願いしますよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/611410/

それと、まだ推測の段階で何の報道もない事を参考に検討していたら
シエリアは完売してしまいますよ。

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>>2249 名無しさん
今となってはスレ違い。
本スレ見ろよ

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千里中央の行末についてはシエリアのウイークポイントなのかな
そんなに触れられたくないの？

希少性があるから定借で億超えのコスト払って買えるわけだけど
セルシーがダウンサイジング、ダウングレードして、その辺のぱっとしない商業施設に成り下がったら億超えの意味が無くなるもんね

この問題はここを検討する上で最重要項目だと思うよ

営業の方にとっては触れられたくないはわかりますが邪魔しないでくださいね

既にマンションについては色々出てるでしょ。

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>>2252 匿名さん
だから別スレたってるからそっち買いて。
そこまでしてここに書き込みたいのは邪魔したいからでしょ。
興味ある人は別スレでも見るよ。

物件の話をよろしく。

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>>2252 匿名さん
街の行く末の話は別スレで散々よろしく。
メゾン千里や東町URの話も平等にね。

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そのレスは、ここでセルシー問題を触れられたくないから2日前に即席で作ったレスでしょ

触れられたくないからって別レス作って追い出すのってどうかと思うよ

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ここは小学校や中学校は何処の校区になるのでしょうか？
評判は如何でしょうか？　やはり中学受験させた方がいいので
しょうか？　将来は北野高校に行ければ最高ですが、それには
阪急千里線の方がベターでしょうか？　

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>>2255 匿名さん
いやいや、別スレある時点で触れられてるでしょ。
別スレあるのにここに固執するのは何故かな？

不確定要素をつらつら書かれても見にくいので迷惑。

裏付けのある確定情報ならこっちに書いてくれ。

用途地区としてはベタ付けで建てられても文句言えない場所。南、西眺望が99%保証、それ以外は怪しい事ぐらい、検討者は調べてるよ。

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>>2255 匿名さん
スレ＝柱＝この項目の全体のこと
レス＝レスポンスの略で１つ１つの答えのこと

この前から間違ってるのが気になるので
今回で直してくださいm(_ _)m

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スレはスレッドの略で英語のthreadから来ている。英辞郎で調べれば分かりますが、「発言とそれに対するコメントから成る一連のメッセージ群」という意味ですね。

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>>2256 匿名さん

小学校は東丘小学校と聞いています。保護者の方に伺うと、半数くらい中学受験されるとか。
我が家は中学受験は必ずさせるつもりですので、中学校どの校区だったかは忘れました、すいません。でも荒れてはいないとの噂ですが。

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>>2242さん
2015年の北大阪急行千里中央駅の乗降客数は90866人でモノレールが2014年36132人に対して阪急西宮北口の2015年乗降客数は99925人となっています。

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>>2260 さん

ありがとうございます。　半数が中学受験とは多いですね。
塾はどうなんでしょう。　浜は両親などはやはり豊中が
いいのではと言うのですが、千中の浜も同じでしょうか？
以前は灘とか甲陽受験の希望者は時々は西宮まで行った
そうすが。　豊中で大丈夫でしょうか？

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しかしセルシー跡、大体は計画が決まっていて、
テナントを出すと思うんだけどなあ。
ごく少数の人は計画を知っているんだと思う。

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移転先のない、契約がきれないテナントがずっと居座り続けます。

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>>2262 匿名さん
豊中でも大丈夫ですがレベルの高い特別な授業を受ける場合は、その時だけ西宮に行く事になるみたいです
レベルの高いのは西宮と上本町になりますが、まずはハイレベルのクラスに入れなければ意味がないので最寄りの教室で学力を知った上で、更に上のクラスについていけるレベルならば西宮か上本町に移動されると良いと思いますよ。

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平成２５年に耐震改修促進法が改正されました。国、地方、で耐震工事促進のため優遇措置が行われていて特に大規模な建物には改修促進されていますから、店舗のごね得は無理と思います。建て替えはスムーズに進めると思います。事業者には容積率の緩和などの優遇措置が行われるようです。

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>>2265 さん

大変ありがとうございます。　ちょっと質問を間違えてしまいました。
豊中ではなくて千里中央の浜は大丈夫でしょうか？　

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>>2267 匿名さん
浜は基本どこも大丈夫ですよ
ただ浜の中でも更に高いレベルのクラスを求めるのなら西宮か上本町と言うことです。

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浜の豊中教室は評判良いらしいですよ。

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今度は教育の話かよ

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>>2270 マンション検討中さん

ほんと嫌われ者の言い草が似合うお方

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>>2270 マンション検討中さん

批判ばかりせず有益な情報をだしなさいよ。

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>>2272 匿名さん
同感

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では、

>>2271 匿名さん
>>2272
>>2273

あなた方はどういった有益情報ありますか？


教育なら
http://www.inter-edu.com

学区なら
https://www.city.toyonaka.osaka.jp/smph/kosodate/gakkou/ichiran/tyuu-k...

豊中情報なら
豊中報道。

中学校なら
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6736/

こんなとこよりよっぽど有益な返信もらえるわ。

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>>2274 マンション検討中さん
だから...あなたの言う所のマンション情報をググったりせず自己発信しなさいよってことでしょ

結局、偉そうに批判するだけで何もないの？

ググり方教わりたい訳じゃないよ。

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千中久々に行ったらセルシー店舗の閉店セールする店舗が目立って凄かった。
そろそろ建て替えなんですかね。
セルシー跡の情報を早く出して欲しいものです。
高層マンション噂ありますが早く情報欲しいですね。

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きっとタワーマンションが建つんだよ。
だから、シエリアが一段落するまで情報を出せないんだよ。

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投稿されてる方は購入者が多いのでしょうか?
過激な方が多いと心配になります。

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>>2278 マンション検討中さん
心配は無用ですよ。過激なのは殆んどが外野からの投稿ですから。契約者は早く完売したらいいと思っているので余り品位を落とすようなことは書きません。

まだこのスレは可愛いものですよ。もっと過激なスレはありますから慣れてくださいね。

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知る範囲では、上層階と下層階で格差が大きいように思うのですが、
一般的にこんなものですか？
将来、住民間の協調に差しさわりにならないですかね？

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>>2280 匿名さん

余り格差は無いと思います。
元々住戸仕様はハイグレードからほど遠い内容ですから

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>>2281 通りがかりさん
面白い意見ですね。よく分かるように解説して頂けますか？ 内装にこだわらない人は協調的な人ということですか？ ハイグレードでなく価格差が小さいということですか？

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>>2282 匿名さん

金額のわりに別に豪華な設備じゃないから
格差なんて生まれようがないよっていってんの。

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>>2283 口コミ知りたいさん
はい、ご苦労様。全く意味不明ですね。もう結構です。

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設備がどうこうの話ではないだろ
価格差があれば格差は存在するもの

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>>2280 匿名さん
住民層の話ではタワーマンションは格差はありまくりです。
タワーマンションあるあるですが、上層の人が偉そう、管理組合でも発言力がある、ママ友で下層のママを無視する等あるようです。
エレベーターに乗れないケースも。

まぁ高層の人は災害の時や眺望を阻害するような建物が出来たときに後悔するんでしょうね。

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>>2283 口コミ知りたいさん
正解です

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>>2276 通りがかりさん

今日見てきましたが田村書店の横の薬局から奥の店舗ほぼ全部と無印辺りから閉店ですね。
年明けにはセルシーは誰が見ても廃墟化してますわ。
年明けには建て替えの情報が出てきそうですね〜

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>>2286 匿名さん
ここは高層階用のエレベーターが4基だけど、低層階用は3基なのです。高層階の方が住戸は少しだけ少ないので、その点でも高層階は便利です。 でも低層階用の3基も少なくはないようですが。

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せんちゅうぱるの店舗には立ち退き要求はあるのだろうか。
1階、特に地下なんか出て行ってもらわないと、工事できないよ。
しかしせんちゅうぱるの店舗は迷惑なもんだと思う。
向かいが閉店していて板張りかなんかになっている中、
営業せざるを得ないのでは？　売り上げも落ちると思う。

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センリト２期に入るお店情報お持ちの方、教えて頂けませんか？

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センリト2期気になりますよね。
セルシーの無印が移転してくれることに期待してます。

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この商業施設はイオンが企画設計ですからダイエーがイオンとして出店されるのではと。

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セルシーを追い出された店舗はどうするんだろね？顧客抱えて路頭に迷うのかな？はやく移転先教えろって突き上げすごいらしいし。さっさとどうなるか教えてしまえばいいのに、隠すからこんなことになるんだよ。

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やはりタワーマンションが建つのでしょうね。
シエリアの販売が完了しないことには、タワーが建つという情報は出せない、
タワーの情報が出せないから、連動する商業施設の情報も出せない、と言ったところでしょうか。

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シエリアが建つから情報出せないのかなー？

ロジュマンの時はロジュマンは次のマンションのこと
知っていたけど出さなかったけど、それは自身のため
だからね。　お互いの暗黙のルール？

でも、セルシーから立ち退きした不動産屋とかもあるし
本当に計画が進行しているのなら全てに緘口令を
守らせるのは無理だと思うけどなー。　何処かがネック
になっているのでは？　例えば立ち退きしない店とか。

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せんちゅうぱるが絡んでくるから、それと話がついていないのでは？

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むしろシエリアとセルシー跡地に関する情報開示には何の関連性もないでしょう。何かしらが建つと決まれば、おかまいなしに発表されるはず。

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先の計画もなく立ち退きだけさっさと済ませる、なんて有りかなぁ。

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>>2297 匿名さん

千里中央地区再整備ビジョン調査委員会にはパルの会長と顧問の名前があるので既に話しはついてますな

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>>2298 マンション検討中さん

関連性ありますよ
もしセルシー跡にタワーが建つ事が分かれば
シエリア検討者はセルシー跡を待ちます

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>>2301

待つ人もいれば待たない人も居ます。　それにセルシー跡の
開発のような大規模なことの情報をシャットアウトするのは
不可能でしょう。

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>>2301 通りがかりさん
普通に考えてタワーが建つに決まってる。
がっぽり坪単価高くして建て替え費用捻出するでしょ

商業施設だけで建て替え費用payできるの？

建つ建たないの不毛な書き込みは不要です。

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>>2302 匿名さん
待たないひとは買ってるでしょう
しかし待てる人は設備の比較も、もろもろ
検討したいでしょう

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がっぽり坪単価が高いのはシエリアではないの？（笑）

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>>2305 通りがかりさん

セルシー出てきてから比較して言ってね

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シエリアは設備等オプションで変更するシステムで販売してるので
高級思考の方は自分の好きなように変更されてるみたいですね。

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>>2306 マンション検討中さん

他のタワーと比較するとバカ高いと言ってるじゃないのかな
シエリアは確かに割高だと思うわ

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>>2308 通りがかりさん
例えば何処のタワーと比較されての意見ですか？ 具体的にタワー名を出して教えて頂けますか？ 出来ますか？

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具体的な比較も出来ないのなら、通りがかりはいつまでも未練たらしく
ここに佇んでいなくて通りすぎてくださいませ。

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ここを誹謗している方の多くの方は、実際の購入はほとんど考えていない方と思いますよ！

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シエリアは設備は確かに安っぽい感じがしました。
オプションは高過ぎだし、今一ですね。
中途半端な感じで他のタワーとしっかり比較したほうがいいと思います。

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これで10年後にセルシータワーできたら
資産価値激減ですね。

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売り出し中のタワーマンションは市内ばかり。ここと比較している人は少数。
たしかに設備は少し安っぽいものもありますが、そこは変更しようと思えばできる部分もあります。
それよりも、北摂、千中の新築タワーは今はここしかありません。駅距離や眺望は変更できないわけですから、購入している方々はそこに価値を見出して購入しています。私もです。

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私も駅直結で立地は良いので魅力的なんですがモデルルームを見て少しがっくりしている派です。
他のタワーで標準で付いてるものをオプションにすると凄い金額UPになります。
ただでさえ坪単価が高いので考えてしまいます。変更できない部分はどうしようもないですよね。
北摂は相当寒いので複層ガラスのスペックが低いのが残念です。プレミアフロアー以外は床暖が付けれないのもマイナス材料です。
眺望については甘太郎で昼夜と何度か梅田の眺望を確認しましたが梅田が見えない時もあるしスモッグなんですかね
夜景はロマッチク画像をイメージしてましたが千中が遠すぎてイメージ違いで残念でした。立地は申し分ないのですが価格が高いのが。。。

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聞いた話だと、オプションがとっても高いらしい。
網戸が一枚13万とか。
ぼったくりオプションでは？

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受け渡し終了後に自分で付ければよろしい（頼める業者はいっぱいあると思われる）。
トイレでも数年使ってから替えれば２０－３０万で最新式の高級なのに出来る。
オプションなんか使わなくても大丈夫。

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海抜高さも含めると255mで、日本一の高さになるそうです。確かにこの辺りでは一番高い地点なのか。

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なんか寒そう
結露大丈夫でしょうか？

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>>2319 匿名さん

結露はエゲツないでしょ！

プレミアムフロアはペアガラスの質が違うでしょうか。

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>>結露はエゲツないでしょ！
我が家も今の時点で結露、エゲツないです笑。外が寒くて、家の中の暖房温度が高いからだと思いますが。

今年は寒さと暖かさが一気に来るので困ります。2枚ガラスだと結露は起こりにくいですか？

「NEXT SYMBOL」のCGは中庭ですか？エントランスですか？ホテルみたいですね。東京ディズニーランドのホテルでこんな感じ見たような・・・。高級感ありますね。

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都心回帰は確実に起きている。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161220-00149342-toyo-soci

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ヤフーニュースにセルシーの事あったがやっぱセルシーも潰して下に商業施設が入った超高層マンション建てるのかなぁ。

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事情も退去側には説明会しないって、、不親切極まりないですね。

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セルシーは耐震で引っ掛かったからで、計画があっての再開発ではないからまだ決まってないんじゃないの❓
とりあえずB1のみ退去みたいだけど。

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話まとまらないからまともに公表できないんでしょうね。

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>>2322 匿名さん
関東はまさにそうでしょうね。

千里ニュータウンには当てはまりませんが。

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