シエリアタワー千里中央（よみうり文化センター再整備事業 51階建）

>>1600 マンション検討中さん

オプションは何処でも高いですが、ここは特別高いように思います。 受け渡し後でもいいものなら、自分で選んだ方がいいと思いますね。

オプション高っすか？

坪は高い
オプションも高い
安いのは設備だけですか？

>>1601 匿名さん
高いって言っても500万円もだせば欲しいオプションだいたい付くでしょ
妥当だと思うよ

オプションの冊子に確か住商建物・・・と記載があったような。
二重に手数料かかってるのじゃないの？

クッキングヒーターなんて業者に頼めば４０パーオフくらいになりますよね。
いろんな業者が中間搾取するんでしょうね。

もとの設備品をオプション品に代える時、その差額分を支払えばいいのですか？

>>1607 匿名さん
そんなわけねーだろ

セカンドにシエリアタワー、サードにセルシータワーなのだ。

ところで阪急阪神とセブン＆アイの資本業務提携って何か千中に
影響ありますか？

大阪市内に住むのには抵抗のある人にはこの立地は
やはり最高ではないでしょうか？　芦屋、夙川のような
セレブ感はないし、美味しい店も余りないし千里阪急に
もっと頑張って欲しいですが（建替え希望）、環境・治安
はいいし、交通（電車・新幹線・飛行機・車の全て）の
アクセスはいいし。　設備はイマイチでもこの価格で
この立地に住めるのは有り難いと思います。　ちなみに
営業ではありません。

>>1615


>環境・治安

1615さんは地元の方ではなさそうですね。

豊中、箕面、茨木、吹田あたりの住人であれば皆知っていますよ。

近隣に⚪︎⚪︎⚪︎地区はありますよ、

昔ほど暴走族は減りましたが走り屋さんがうるさいですね。



>交通（電車・新幹線・飛行機・車の全て

アクセスは非常に良いです。


>千里阪急に もっと頑張って欲しいですが（建替え希望）

建て替えあります。まだまだ先です。セルシーのタワーはもうまもなくでしょうね。

立地が良いのでセルシータワーは楽しみですね。

市内在住者です。
1616さんはこのエリアはそんないに治安が良いとは思わないということですね。
大阪府でこのエリアより環境的におすすめの場所はどこだとお考えですか。

減ったとは言え、暴走族が出るんですか？
市内中心部は暴走族なんて本当居ませんよ。

千里中央に住んでおりますが、昔は中央環状線をバンバン暴走族が走っていましたが、今は全くいませんよ（笑）

大阪市内を除いて、これだけの住環境、緑溢れる地域、交通の環境、千里中央以外に120％ないですね。

新御堂はうるさいバイクいますよ。
私は生活には何ら影響感じませんけど。
環境、治安の話ですが、大阪でこのあたり(千里ニュータウン)より良いところは無いのでは。
私的にはもう少し駅が雑多でもいいと思うくらい。ゲームセンター、パチンコ、カラオケボックス1カ所ずつ、消費者金融ゼロ(以上間違ってたらすまん)って、ターミナルでは普通ありえない。(個人的にはどれも必要無いけど。)
銀行、証券大手ほぼあって、増えているのはマンション(笑)、塾、病院。不満は個性的なおしゃれなお店が少ないことと人気ラーメン店、牛丼、カレーここいちあたりはあってもいいなと思います。

北摂に住んでいます。

アクセルを「ブーンブーン」とふかしている軍団は未だいますね。石投げたくなりますよ。


✴︎✴︎✴︎北摂の暴走族の記事です。ソース元はSPAです。2016.07.01の記事✴︎✴︎✴︎

「落ちぶれる大阪の高級住宅街…深夜の暴走族に悩まされ、スーパーには“エセセレブ”が出没!?」

http://nikkan-spa.jp/1143616


シエリアタワーの騒音対策はされておりますからの気にならないと思います。


治安について触れられているので一言

千里中央は普通ですが直ぐ隣町と言いましょうか。北の方にややこしい地域あります。
まあ、大阪はどこも同じだと思います。そんなに気になさらなくてもいいじゃないですかね。

北？
千里中央に住んでますけど、、？

>>1621 匿名さん
本当に住んでんの？
何も知らないって幸せだな。

>>1620 マンション検討中さん
情報元がスパって(笑)
下衆な特集ばかりのC級雑誌を信じれるって幸せだな

特定の地域をどうだのこうだの…好きですねえ。
話がマンションからそれていくのでやめときませんか。

立地最強。これで十分

立地は最強なんだけどね〜
立地は地代を払うじゃないですか
地代は今後値上げもあるし
例えば地代を70年の平均で21500円程払うと借り賃だけで地主さんに100億円払うですよね
それを分かって、この立地を借りるのだから地代100億円はいいとしても
実質マンションの部屋代に72㎡に5500円
ってどうなのかな〜って思うんです
共用施設もありますが負担は1/552ですからね
部屋代だけで5500万に見合うグレードならいいんですか
部屋の中だけ見れば土地の価値が低い郊外の3000万以下の物件とかわりませんし
戸建で考えても建物だけで4000万かければ最高級クラスの豪邸がたちますよね
70㎡程度のちっぽけな部屋に程々の設備、共用施設があるにしても
土地代別の部屋代だけに坪250万はどうなのかな〜と考えてしまいます

地主は土地を手放さず100億を手にし
事業主は通常売値で1500万〜2000万の
そこそこの部屋を3倍の価格で売り出す

それでも、それを分かって契約するのだからどれだけ高くても何の問題もないのですが...

みんな本当に分かってるのかな？

もしかしたら立地の良さに舞い上がってるのかも。

この立地に住むのなら

〇　何年か待って中古物件（タワー・レジデンス・シエリアなど）の
　価格が下がるのを待つ。
△　今、タワーやレジデンスを平方ｍ１００万円で購入する。
△　シエリアを平方ｍ７５万くらいで購入する。
？　何年後かのセルシータワーが安くて設備の良い分譲物件であるのを祈る。

待てる人は待つが吉？

みんな分かってるし、それだけ余裕がある人が買ってる。ただ、それだけのこと。

私も余裕がある(年収2800万、純資産2億1000万程)が根が商売人の為か、大損する買い物は拒否反応がでるんだが
私の様な小金持ちと、ここをお買い上げになる大金持ちさんとは違うんだろうな
もっともっと突き抜ければ、そんな余裕が出るのだろうか？
ここをお買い上げになった方はどの位裕福な方々なのですか

小金持ちの私に大金持ち様のお教えを頂けませんでしょうか？

>>1630 匿名さん
だからここはあなた程度の方が「余裕で」買える物件ではないということ。
買うかどうかはあなた次第。

>>1631 匿名さん
そこまでの余裕でこの物件を語れる
貴方様はこちらの物件を買われたのですよね？

>>1628 匿名さん
マイホームにわざわざ中古なんて選ばないでしょう。

>>1630 匿名さん

どうして大損するマンションなのに覗いているのですか？

>>1631 匿名さん
偉そうな事を上から言っていたのに
買ってないのですか？
買えない層の方なのですか？

もしそうなら相当ガッカリな方ですね。

大人気ないやつら（笑）

>>1626さん

>>1630さん

いろいろとお詳しそうで下記の事が心配しております。良かったらご意見いただけたら幸いです。

購入するとなるといろいろ調べるようになりまして地震でシエリアタワー周辺が液状化になると具体的に
どう影響があると思いますか？


日本で一番危険な活断層」と専門家が口揃える大阪・上町断層

M7.5程度の直下型地震を30年以内に来る可能性があるようです。この活断層は大阪府豊中市から大阪市の中心部まで断層の幅は約300mで新御堂に沿って桃山台から少路まであります。
またシエリアタワーから北へ5kmほど行った箕面に有馬高槻断層帯があります。
シエリアタワーの場合は「直接基礎」です。固くしっかりした地盤のようですが、豊中市によるとシエリアタワー建設用地である
「新千里東町」は危険性として「液状化危険度」2番目の高いとあります。下記のURLでご確認くださいませ。

https://www.city.toyonaka.osaka.jp/kurashi/bosai/bousai_kikikanri/haza...


液状化によって破壊されたマンション資産価値も大幅に減少するように思います。
基礎の深さも浅そうなのでタワーが傾く事もかんがえられますか？

立地だけではなく環境や価格帯もそうですが液状化が心配です。

北摂に住んでいますが小さな地震はあります。阪神・淡路大震災は今と同じような地震が来た後にドンと来ました。

>>1637 マンション検討中さん

すいません
わかりません。

>>1635 匿名さん
私は買っていませんが、買えない層ではないです。余裕で買える層でもないです。ただ、あなたよりも経済力はありますので偉そうに助言してしまいました。お気を悪くされたのならすみません。

1633は世間知らずが甚だしいな。
中古物件は全て収益用てか？

1637さん
液状化すると地産価値は半額になるでしょうね

1637さん
失礼
資産価値は半額になる恐れありますね

>>1639

釣られたらあきませんよ。このスレッド見てる方は皆んな知ってますわ。
関電の営業マンです。

このマンションの価値をとても理解し
皆に素晴らしい助言をされている貴方が買ってないなんて...
それも年収2800万を上回る収入があるにもかかわらず
月20万程度のローンと数万円の諸経費が余裕で払えないなんて...

どうゆうこと？？

これだけご推薦しておられるのに？
不可解ですね〜

本当に営業なのでは？

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
営業さん、しつこいわ。
もうええやろ。1630さんの意見は参考になったよ。

>>1644 匿名さん
君いらないよ
しつこい

>>1646 匿名さん
おとなしくしておきなさいよ
営業さん

嘘つく方が悪いですよ

でももうクドイし不毛な書き込みはやめましょうよ

はい、おしまい！

>>1647 匿名さん
はぁ？
営業は1644だろ
文脈も読めないのか？

タワーマンションは、北側でも十分明るいというのは本当ですか？

まあ年収2800万くらいで余裕でここが買えると思ってる奴は間違いなく低年収だよ。
実際にその額を稼いでみなけりゃわからないだろうけどね。

はい、はい。

>>1649 マンション検討中さん
北側でも充分明るいですよ
遮るものが無い階数ならね

逆に南側は暑いし明る過ぎてカーテン殆ど閉めっぱなしです

両方高層階に住んでみた実感です！

>>1652 匿名さん
角部屋じゃなくてもですか？

すいません北東の角部屋です
ただ東面のカーテンを閉めても明るさ的には問題無いと感じています(私的には)

年収1000万超え位のサラリーマンが手を出したら、大怪我しそうな物件という事は間違いなさそうですね？

>>1654 匿名さん
ありがとうございます。参考になりましたぁ。

>>1655 匿名さん
駐車場まで考慮するとローン以外に毎年100万円弱の諸費用がかかりますからね。30年住むとするとここの6000万円の部屋を買うのと千里の8000万円の戸建てを買うのは総支払い額は同じくらいになると思います。

>>1655 匿名さん
どういうことですか？

>>1654 匿名さん
西と北ならどちらを選ばれますか？
賃貸するときには影響ありますか？

>>1657 匿名さん
賢明なご指摘をありがとうございます。
1658さん、そういう事ですよ。実質の部屋のローン以外の管理費やらで、定借なのに結構かかり、子どもの教育費や千里仕様の暮らしをするとなると、慎重に試算しなければなりませんね。

>>1660 匿名さん

駅１分に住むのならそれなりにかかって当然です。

他のマンションでも管理費をはじめとする経費はいろいろかかります。戸建でも保守していくのに結構かかります。

定借の分イニシャルコストが全然違います。

慎重に計算して破綻しないようにしてください。

>>1661 匿名さん
管理費等と駅徒歩分数は全く関係ないでしょ

>>1659 名無しさん

>>1659 名無しさん
北と西の場合はメインとなる景色によって変わるかと思います
北側に川があって名所の建物などがある場合、その建物に光が当たり綺麗です
高層階の場合は前回書きましたが
低層階の場合は窓面の障害物とか抜け感によるでしょう

賃貸については検索段階では西より北が弱いと思います
ただ目の前の障害物が近いなどNGポイントがあれば南向きでも厳しいですし北でも景色が綺麗などアピールポイントが高ければ1組目で成約などもありましたね
結局は物件の総合評価ですから北、西などの向きはその一つでしかありません。

>>1649

シエリアタワー千里中央」の北側にとシエリアと同じぐらいの幅の建物「千里中央第一立体駐車場」
があり道幅も10mほどでしょうか。
これも古いのでいずれ建て替えあるでしょう。今のところ情報がないのでマンションなのか駐車場なのか不明です。
最低でもシエリア20階に相当するものは建つと思います。その後ろに控えてるのはピーコック建て替えです。更にヤマダ電機跡も予定があるので箕面の山は見えないでしょうね。
一番資産価値に影響するのは千里中央第一立体駐車場」じゃないでしょうか。
窓の外はすぐ壁になる恐れありますね。
なので通常のタワーの北向きの明るさより暗くなる可能性大です。

北東にかんしてはセルシー高層マンションが予定なので景色は無くなります。
「千里中央第一立体駐車場」が建て替えると北側の目の前は壁になるでしょう。
北東は土日のイベントライブがあればうるさいですよ。

千里中央駅は新箕面駅が出来るので通過駅になるため朝は梅田方面は座れないです。帰りも座れない可能性ありますね。

桃山台駅前のマンション「千里南町メゾネット」南千里・桃山台はあちこち工事中で駅前マンションなどの計画が’発表されています。

焦らずじっくりお考えになる方が良いかと思います。

西は暑い陽射しがキツイ新御堂が真横で騒音あり
南西は朝から夕方まで暑い中央環状と新御堂が真横で騒音あり
ここの売りは南向きの景色でしょう但し南向きは暑い
梅田の景色は距離が遠いので思ったより感動なし

>>1664 マンション検討中さん
第一駐車場の容積率わかってんの？

>>1666 匿名さん

容積率是非教えてください。

>>1667 匿名さん
https://www.city.toyonaka.osaka.jp/machi/senrinyutaunsaisei/senri_kass...

>>1664 マンション検討中さん
可能性としてほぼないような適当な事書かないように。

1664

北大阪急行は、新箕面駅発と千里中央発があるそうですよ。

駐車場跡地のタワーマンションが建った例はいくらでもあるからね

⚪︎北浜の駐車場跡に42階建て、高さ140㍍の超高層マンションが建設
⚪︎駐車場跡地オフィス兼店舗用の高層ビル〈北新地タワー〉を建設
⚪︎4階建ての「堀川ビル」と2階建ての駐車場「ニチエイパーキング」跡地に東梅田超高層タワープロジェクト

シエリアタワー千里中央横「第一駐車場」跡地に20階建て商業施設建て替え計画？？
千里中央「ピーコック」跡地にタワープロジェクト？？

「第一駐車場」がまた同じ低層駐車場に建て替えるかね

北向きは爆弾抱えてますね。

何が何でも買わせたくない人がいるんですね、、

>>1670 名無しさん

千里中央発は残らないよ。

>>1671 マンション検討中さん
真南に眺望ないタワマンをどの会社が企画して、誰が買うんだよ。

>>1670

>>新箕面駅発と千里中央発があるそうですよ。

ソースは？
ガセなら洒落になりませんよ。是非ソースの提示を。


世間では千里中央発は残らないと認識。

千中ではありませんが江坂で中古定借の情報を見つけました
宣伝活動になるといけないので物件名は伏せますね

江坂駅 徒歩5〜6分 築16年 7階 南西の角部屋二面バルコニー両面障害物無し、
専有面積110㎡以上、リビングダイニング22畳、ハイグレードマンションが

なんと！2500万ちょい！！

しかも定借補償金が満期時に560万程返還されるので

実質2000万位！

シェリアと同じく管理費、各積立金、地代は掛かりますが合計でもまだ5万円

110㎡以上で5万ですから安い方でしょうか

定借と言えども人気の江坂5〜6分
専有面積は110㎡
最初の金額はわかりませんが相当に高かったのだと思います

それが定借期間1/3に満たない段階で
実質2000万！驚愕です！

計算上3000万(定借補償金560万含み)なので実質2400万位ならバランスとれるのですが

いくらなんでも江坂で専有面積110㎡の
ハイグレードマンションが実質2400万ほどはないでしょう

余計な御世話ですが
その当時の価格を予想すると
江坂の新築で110㎡以上ですから坪単価200を切る位として6700万位でしょうか
そこから定借値引を2割すると5500万になります

あと満期返還金を合わせて
5500万+定借補償金560万=6000万ちょいだとありそうな定借価格です

それが築16年で実質2000万!

4000万以上の大損です

しかも価格をジリジリ下げながら未だに買い手が見つかっていないようです

シェリアは一等地なので例外かとも思いますが...

ご参考になればと思います。

別に大阪の例を嬉しそうに出さなくても東京には定借物件
いっぱいありますから、そちらを調べると普通の分譲より
当然中古価格は低いことは簡単に分かりますよ。

ご苦労様です。

それ教えてください。

「大島てる」の事故物件のようですね。　定借以外の
要素もあるのね。　お好きな人はどうぞ。

>>1676

見つけました、と書きながら非常に詳しくご存じ。　しかも価格をジリジリと下げながら
まだ未だ売れていないとある程度時系列的にも観察している様子。　事故物件であること
だけが価格低下ではないにしろ、大きな要素の一つであることは間違いない。　そのことを
隠して定借で大損とのイメージを伝えようとしている。　非常に悪質な投稿だと思わざるを
得ない。　気持も悪いし今後このような投稿は絶対に止めて欲しい。

>>1680 匿名さん
大手不動産から今日メール配信あった物件なので以前からと言う訳ではありませんよ
今日その不動産屋は休みの為、他の不動産を調べたら旧価格も出てきただけです
事故については1679さんの書き込みがあり大島てるで調べました
事故ありのようですね
価格にも影響があると思います
でも事故と言っても全く違う階の違う部屋ですし

事故物件も色々で中之島のN○の様に
未だにいい値段を付けている物もあります

今回は定借と事故のダブルと最悪な状態なのは間違いないですが
大規模マンションのだった一室でも事故があれば同じ状態もありえますよね
何せ70年ですから

大阪では定借少なくサンプル事例が無いので参考になればと思ったのですが

不完全で申し訳ないです。

千里中央にも２－３年前にあったし、その他にもいくつかあるようです。
でも、大規模マンションで余り影響はないでしょう。　今回のマンションは
２２戸と大変小規模なマンションなので影響は大きいでしょう。　あるいは
もっと深い理由があるのかも。　そうでないといくら定借でも４０年以上
の残存期間があり、江坂から数分・１００平米で２０００万円はありえない
でしょう。　まあ、投稿者さん（1676さん）も悪気がなかったのなら、もう
この話はなしにしませんか？

>>1684 匿名さん
いくらなら妥当なんでしょうか？
シエリアタワーの北の部屋は貸すときにはマイナスですよね？
北側は涼しいといいますが、一日中日光がはいらないのはキツいですよねぇ。

戸建であればやはり南向きがいいですが高層階だと少し違うようです。
南側は明るいですが日中はブラインドやカーテンを閉めなければきついです。高層階ならではのせっかくの景色が見れません。高層階であるなら北向きでもメリットはあると思います。

>>1686 匿名さん
賃貸として出すときはマイナスになるんでしょうか？

>>1687 通りがかりさん
ネットでみてみると、定期借地権の物件は住むか貸すことを考えないなら絶対に買わないように！とよくでていますが
このシエリアタワーは、駅直結なんで別でしょうか？

>>1688 通りがかりさん

住むか貸さなければどうするのですか？

>>1689 匿名さん
売ることを考えないほうがいいと書いてましたぁ

>>1690 名無しさん
売りたいんなら買わなきゃいいんじゃない？

>>1691 匿名さん
いやいや、10年くらい住んだあとに
>>1691 匿名さん
いやいや、10年くらい住んだあとに

何で10年住んだら売らなきゃいけないんですか？

>>1693 匿名さん

親が住んで、いつか亡くなっててしまったあとにですねぇ

10年で売る前提で購入が不安なら、千里タワーなど駅近のマンションの賃貸で過ごされてはいかがでしょうか？

>>1695 匿名さん
なるほどー、そうですよね。ありがとうございます。

>>1695 匿名さん

>>1695 匿名さん
なるほどー、そうですよね。ありがとうございます。

定地借地権の物件は...なかなか判断が難しいですね...

以前から話は出てるが、セルシーの建て替えは決まりだ。知り合いの某店舗の店長に聞くと来年3月か遅くとも8月には立ち退かなければならないが、千里中央には空き店舗がないので撤退するしかないそうな。残念。
どのようなビルが立つか不明がだ、シエリアの東側眺望に悪影響を与えるのは確実だ。

セルシータワーの東側は将来にかけて眺望が保証されているから人気でそうですね。

セルシーの東は半分ぐらい千里ホテルがタワー化すれば半分はかぶるとおもう

まあ、新御堂ぞいのここより環境はあちらの方がいいのかな

セルシーの大きな店舗であるインテリアートとセサミから閉店セールの案内が来た。12/31に閉店だ。いよいよだな。

>>1702 匿名さん
え？そうなの？我が家にはまだきてないな

いよいよ真打ちのセルシータワーの登場ですか

坪３５０くらいですか？

セルシー単発やなくて、セルシーとパルが手を組んででかいの１つ建ててほしい！
そこに阪急百貨店とオトカリテも参入して、どでかい千里中央モール&タワマン２つ。

>>1706 匿名さん

>>1706 匿名さん
いいね
でもタワマンしかも50階クラスが4棟隣接か。すごすぎる。
まあパルはあるかもだけど千里阪急とオトカリテは一緒は無いだろう。

あの～、
ここシエリアタワー千里中央のスレなんですが・・・。

>>1708 匿名さん

立地がすべてのシエリアを検討する上で、隣接土地の再開発が極めて大きな影響を持つということですよ。

シエリアは地代、解体費の負担分と所有権を考えれば坪400万〜500万に相当する
マンションですから坪350万位の価格だと激安に感じてしまうわ
シェリアが順調に完売できればセルシータワーも坪450近辺をねらってもイケるかも
このままいくと千里中央は関西トップクラスのセレブタウンになるかもしれない

セリシー建て替え事業者は大規模ですから千里タワーと同じ阪急、オリックス、住友商事が売主で施工は竹中に成るのではと思っています。根拠は有りませんが、北摂での大規模開発は大抵阪急が絡んでいますから。

>>1711 匿名さん
で、その心は？

セルシーの跡地次第で千里中央の未来が決定付けられると思うよ。大袈裟に聞こえるかもしれないけど、真剣に。結局は地権者次第なのかもしれないけど皆さんも高い関心を持った方が良いと思う。マンションとオフィスビルなんかになったら街の魅力大幅減。

何年後にどのようになっているか、
もう青写真はできているのでしょうね、公表しないだけで。

シエリアタワーより新しくできるマンションの方が魅力的ですよね！でかるかどうかわかりませんし、何年先かもかわりませんけどぉ

>>1713 匿名さん
施設の用途も重要とは思うけど、最重要なのは車と歩行者の動線計画でしょう。ロータリー、バスターミナル、タクシープール(これはそれほど重要では無い)などを含めた。豊中市の大胆な決断を期待します。

素敵な洗練された使い勝手のよい街造りを期待したいです。
豊中市が千里中央を将来住みたい街人気NO1にすることができれば最高❗
本気で再開発して欲しいですね。

豊中市 福岡正輝議員のホームページより

転載

北大阪地域の賑わいの中心地として新たな千里ブランド創出をめざし、再整備の対象となっているのは
千里阪急百貨店、(旧)ピーコックストア、せんちゅうパル、セルシーなどでバスターミナルや駅前広場なども大きく変わる予定です。

転載終わり

シエリアの東側、北東、北の眺望に影響が出ますね。
北東、北向きは目の前の第一駐車場やピーコック建て替え東側、北東は駅前広場やセルシー広場が無くなる可能性もあり東も目の前にセルシー高層ビル、数年後のシエリアの東側、北東、北向きの資産価値は下落確実ですか。

1711さんの推測通りになれば阪急、オリックス、住友商事が売主で施工になれば千里タワーと同じレベルの設備となるしシエリアを売りに出しても価格を下げないと売れないと思います。

セルシーの所有は証券化されていると思います。不動産証券化の業界にはオリックスが大きく関係していますし、管理会社は阪急のビル管理会社で有り、阪急ＤＰ、センチューパル（北急）が関連しますから阪急が絡まないと出来ない事業と思います。住友商事は北摂の大規模マンション事業に大抵参加しています。最近では南千里のグランファースト８００戸、千里タワー、千里レジデンス、プレミスト北千里クラシーなどです。店舗、人口の増える策としてマンションは当然ですがオフイスビルとしては事務所需要は余り有りませんから（西町オフイス保険会社ビルはほとんど売却）考えられませんね。当然豊中市も絡みますから素晴らしい千里中央と変わるのでしょう。豊中市としては住民が増える策を考えるのは当然です。

オリックス、阪急、住商が組むと何かいいものが出来るのですか？ ダ○ワやス○フよりはいいかも知れませんが。

セルシー跡地は果たしてタワーが建つのかな。
個人的な希望としては二子玉川の様なショッピングモールが出来てほしい。

ｸﾞﾙﾒ、レストランを充実させて欲しいですね！
今の千里中央って、酷すぎだと思いませんか?
おしゃれで美味しくて素敵なお店があまりにもないですよね。
お客さまが来たとき食事するところがなくて困っています。

>>1722 匿名さん

仰る通りですね。雑貨等は読売でマシになるとして、セルシーの跡地は北摂らしい洗練された飲食店街の整備を期待したいです。立地上、必ず上手くいくと思います。

>>1722>>1723 匿名さん

本当にそれは思います。
以前とは住人の世代などが変わり、需要も大きく変わっていますしね。タワーマンションが増えれば尚更です。

店舗数は多いのですが、行きたいお店が少ないため、急な外食を除き、毎週末の外食の多くは車で行くのでアルコールが飲めない

>>1721 匿名さん

それいいね！

洗練され、おしゃれで美味しいお店以外だと、関西企業ですし若者中心にファンが多いと思うので鳥貴族には出店してほしいですが、白木屋等のモンテローザや和民等は絶対に不要。
ファミレスならロイヤルホスト希望。ガストは不要。サイゼリアは残って欲しい。
今より大きめの直営の50席ぐらいの中規模店の京都王将希望。
ファストフード店は現状の店舗で十分。
ラーメン屋は天下一品に来て欲しい。
あとは、子供に配慮された配席等ができる店作りがあれば喜ばれそう。

チェーン店でなく和食洋食イタリアンフレンチなど多彩に美味しい専門的お店が
入ってくれませんかねえ

ロウリーズとかポンテベッキオとか入って欲しいです。

一人でスーパーの帰りに気軽に寄れるパスタ屋さんが欲しいです。
五右衛門みたいな。

安いファミレスは絶対反対！おしゃれなパン屋とか洋菓子店など芦屋をイメージした店がいい。

>>1730 マンション検討中さん

あなたに反対する権利なんてありませんけどね（爆笑）

豊中市さん、セルシーさん、パルさんの事務局のかた
市民の声をよく聴き、資産価値のある街にしてくださいませ。

マンションのスレから外れていっています。マンションの情報を投稿お願いします。

セルシーの後にタワマンが建ってもシエリアがやや南側で見合いにはならないでしょうし、南側と西側は現状から変わりようがない。 北側に一部不安がありますが、多くは東北か西北の角部屋で北側のみは小さな住戸だから、今後も販売は順調に進むのではないでしょうか？

５年後ぐらいに
セルシーに定借でない格調高いタワマンが建つのであれば
待つのも手だけどな・・。

千里中央の駅前が、洗練されたお店でいっぱいになれば
シエリアタワーの価値も上がると思います。
再開発は本気でやっていただきたいです。

来年中には大まかな計画が明らかになるんじゃないかな。それより来年春オープンの読売二期が気になります。カルディが欲しいです。セルシーの無印も移転してくれないかな。何か情報お持ちでないでしょうか。

無印良品も年末で閉店だそうな。

今更ですがここに来たのが初めてなので教えてー 見学記にある、価格、本当ですか？！

トイザラス来て欲しい。
山田の店舗を移転！
山田より繁盛するのは間違いないでしょうね。
あとは家賃や利益率が判断材料かな。

>>1739

価格はもう少し高いかもしれないけど大体こんなものですよ。
興味があるのならＭＲへ行って下さいね。

>>1741 匿名さん
10階以下はとてもお得ですね。

でも砂の塔みたいなことあると怖いから下の方はやめておいたほうがいいですな

砂の塔って下層階は崩れるって意味ですか?

>>1742 評判気になるさん
10階以下なんて買うと上層階の人から見下されませんか？大人だから声には出さないだろうけど。

そのドラマ観てます。
ドラマなので過大や非現実的な事が多いけど、なかなか面白い。毎週金曜日22時放送。

いま契約何件だろう？

>>1746 eマンションさん


どうなんでしょうね？ 一期の先着順は徐々に数を減らしているし、一期の２次は消えて３次が出てきているから着実に売れているとは思いますが300くらいでしょうか？

セルシー跡はタワーマンションで決まりなの？
飲食、物販は入るんかなあ。それとも事務所や医療系のみ？
以前に書かれているように、高齢者向けのの落ち着いたレストランと
ファミリー向け、２フロアーに分けて作ってくれたらいいのに。
広場のイベントもなくなるんかなあ。あれは絶対に残してもらいたいけど、
無理か。今の広場の部分も建物になるのかな？

売れてる物件は1期、２期、３期と計画的かつスムーズな感じで
１期2次、3次、などとなっているのは予定までなかなか売れず停滞しているイメージがします
良い立地なので最初の勢いだとスパーッと売れそうな気もしていたのですがね

セルシーは撤退しない店舗があるので
そうそう建て替えしないそうですよ

>>1744 匿名さん
そんなこと考える人本当にいるんですね！ドラマの中だけだと思っていました。
ここでも広い角部屋なら8000万以上するし、災害時の階段移動考えて低層階の方もいるだろうし。

>>1750 口コミ知りたいさん

ちなみにどこですか？
今から不買運動して千里中央民の願いであるセルシー建て替えを後押ししましょう。

シニアになると将来のことが心配です。
足腰が弱ると階段も大変です。何かアクシデントがあれば困るので
私は低層階がいいのではと思いました。

住み慣れたのと、立地などトータル的にはタワー希望なのですが、高所恐怖症なので、出きる限り低層階がいいんです(涙)
私には影響ないですが、先日の鳥取地震で震度3、うちのタワーエレベーターが自動停止して、低層階エレベーターは30分ぐらいで作動してましたが、中高層階エレベーターのみ作動するまで半日も停止。復旧の目処がたっていませんので外出は控えるようにと館内放送アナウンスしてました。震度6以上に見舞われたらどうなるのだろう。

様々な理由、着目点等で低層選ばれる方もおれば、高層選ばれる方もいる。

低層でも高層より高価な買い物されてる方もいる。
どこに住んでようが、どうでも良くないか？自分が低層嫌なら高層に住めば良いだけ。他人が選んだ内容をとやかく言うのって、どんだけなんだと思う。

実際、砂の塔の様に低層だから…みたいに言う人いるだろうけど、そんな人はあまり頭良くないんだとおもう

>>1752 匿名さん

お稽古事や学習塾系は移転すると顧客が困るので、移転しないらしいです。
あとダイエーとか大きいところは、移転させるのが難しいらしい。

>>1756 口コミ知りたいさん

となると、数店舗だけが営業している廃墟モールみたいになるのですか？
退去した店からしたら納得できなさそうですね。

こんなニュースが出てますね｡

タワマン、高層階ほど増税検討　節税に利用との指摘受け (Asahi.com)
http://digital.asahi.com/articles/ASJBS4W08JBSULFA01G.html
あるいは
http://www.huffingtonpost.jp/2016/10/24/manshion_n_12628360.html

セルシー、過去レスで遅くとも来年８月までには出て行かなくてはいけないらしいと
書かれていたが、それで合っていると思います。
稽古系は移転するような感じ。学習塾はわからない。
事務所系は一時立ち退きと書かれているのを読んだことがあるが、新規建物に戻って来られるのかなあ。
医療系も戻って来られる？　でもそれなら飲食や物販の店は戻って来られるなんて聞いたことがないから、
契約はどう違ったんだろうか。

実際に学習塾に問い合わせたのですが、
移転しないと言い切ってました。
近くに塾があり、移転しないならと思って
ここを検討しているのですが…。
移転を隠しているのでしょうか？

パルを借りている某会社の方に直接聞きましたので間違いないです。
建て替えの為、近隣の事務所を確保したとの事です。
セルシー、パルやらジワジワ動きはじめてますね^ ^

移転の件は言わないようセルシー側から言われますから電話しても答えてくれませんよ。
ある病院は移転を告知して注意されています。

要はセルシータワーが出来ると云うことかニャ

実際に学習塾に問い合わせたのですが、
移転しないと言い切ってました。
近くに塾があり、移転しないならと思って
ここを検討しているのですが…。
移転を隠しているのでしょうか？

移転しないということなら閉鎖ということも考えられるのでは？　勝手な意見だけど。
年内閉店が決まっている某店舗で、店員に閉店のことについて聞いてとぼけられた。
パルはどういう動きがあるんだろうか。
ピーコックの入っている建物は？　

撤退が遅いのはパチンコ店で来年末まで営業するそうです。どこでもパチンコ店はギリギリまで頑張るのや。淡路も最後はパチンコ店でしたな。

セルシー建て替えの正式発表はいつ頃なんだろうか。
このスレのマンションは前？部分が物販ゾーンみたいだから、そんなようにするんかな。
それなら今、入っている店舗を優先的に入れてあげたらいいのに、
所有者が変わってしまったら無理なのか。

建替や再開発の退去の問題は簡単では無い。お金も相当かかる。大手の店舗なら相場のお金で同意するだろうけど、個人や零細はごね得思考で最大の補償費獲得を目論むでしょう。でもここは駅上で公共性もあるし、行政も味方してくれるから、最終的には強制執行もできると思う。でも訴訟とかになったら時間は結構かかるけど。

(追記)自分が思うには、新しい商業施設のコンセプトに合わないようなテナントが戻って来れるなら退去(仮移転)に応じるとなった場合にどう対応するのかが気になります。特に地下の飲食系と個人経営っぽいアパレル系とか。

チェーン店なら一店舗がなくなるだけだから、影響はそうもないか。
しかし個人経営なら死活問題だわな。

セルシーに入っているお稽古事や学習塾のテナントは、抱えている人数が多いので、思いきって閉めるか、遠くに広い建物を借りるらしいですね。
確かに近場でそんな場所確保できないですから。
ここで習い事させている皆さん、あるいは習わせようとしている方、要注意ですよ！

>>1771 口コミ知りたいさん
思い切って閉めるか、遠くに借りるとはどこからの情報でしょうか？

>>1772 匿名さん
学習塾とか英会話とかに問い合わせたら教えてくれましたよ？

>>1768
補償費て立退料のこと？
昨今、立退料を出すところはほとんどないのでは？

千里タワー契約する際に読売とセルシーは建て替え予定あると説明された。
セルシータワー決まりですね。

セルシー跡、どのくらいの規模になるのか、何年後に完成予定なのか、
それが気になる。後から出来た方が見晴らしの点をチェック出来ると思うし。
セルシー跡、敷地的にはよみうり跡の何倍位なんだろ。かなり広いよなあ。

セルシータワーにはならない気がするけど…

思い切って閉めるのは学習塾なの？

>>1777 匿名さん

何故ですか？

1777 さんではないけど。

あの建物がなくなったらセルシーという名前がなくなるからでは？
経営も途中でかわっているよね。それで直営は全部閉鎖された。

せんちゅうパルも建て替えられるの？　一部分がマンションになるということはあり得ない？
来年に大きな動きがあるのかなあ。早く発表してほしい。

セルシーの地下が建て替えで閉店してしまうと、飲食店難民が大量発生してしまうんでない？
あの辺で働いてる人はランチどうするんだろう。

千里タワーの北側、ほぼ半分から下の住戸はシャッターが閉まってるような窓になっているのですが、あれは住戸じゃないのでしょうか？

>>1783 匿名さん

たぶんその部分は立体駐車場だと思いますが。

>>1784 匿名さん
立体駐車場なんですか！？あんな高いところまで！タワマンに住んだことのない庶民には衝撃でした。教えて下さりありがとうございます。

セルシーの飲食店も大体が年内閉店なんですか？

全ての店舗が年内撤去か
あるいは一部残って廃墟化するのか

パルの建て替えがあるのなら、セルシーと時期をずらすのかなあ。
パルは北と南があるから、どちらかが先とか？　
それ以前にパルの建て替えは事実なの？

>>1788 匿名さん

パルは聞いたことありませんね。

>>1788 匿名さん
パルはセルシーと違って耐震は問題ないので、積極的な早期建て替えの理由がないと思う。

>>1788 匿名さん
パル建て替えあります。
会社の名前はあまりにも知名度があるので
伏せますが近隣の事務所を既に押さえてあります。先の話だとわざわざ今事務所を借りないでしょう。

>>1791 マンション検討中さん
まあ、いつかはあるでしょうが、それだけの情報では、近いうちに建て替える可能性を示す状況証拠のひとつにすぎないね。断定するには飛躍ありすぎ。

>>1791 マンション検討中さん
それってセルシーじゃないの？

パルの４階に最近医療関係が入居しましたから近々は無いのでは？

でもパルの空き店舗がそのままになっていたり、店舗跡を倉庫みたいに使っている風の
ところありますね。セルシーの店舗の方がパルの事務所に空いているところは
ないか尋ねても、全部断られていると聞いたことがありますが。
北急が伸びる工事に入るとき、その周辺の店舗はどうなるんでしょうか。そのまま？

>>1795 匿名さん
モグラのようなシールド工法なので、延伸工事によって千里中央付近の地上建物には影響ないそうです(北急に確認済み)。

>>1796 さん
レスありがとうございます。
地下の店舗も影響ないんだろうか。そう願います。

いつ頃、開通するのかな。新駅の周囲も発展？してマンションが出来るかも？
もう土地はないかな。ここ数年ですごい変化がありそう。今は様子見することにします。

セルシーが何になるかで資産価値が大きく左右されるでしょうね。

船場に新駅出来ますがビル所有者は国循が第一候補に船場を希望していましたがビル所有者が延伸が有るから値上がり期待で土地の売却を拒否したようです。業績不振の繊維会社が多いから当然マンション業者は土地を購入するでしょう。東京オリンピック、復興などで現在ゼネコンが潤っていますからオリンピックが終わるまで待つこと出来るのなら待たれるのは正解ではと思います。これから１０年～３０年先を考えると住宅が余り状況に成るのはハッキリしていますから、住宅の資産価値は下がる事を前提に購入すべきでと思います。マイホームはどの時代に成っても駅近がベストです。

>>1799 匿名さん
将来住宅が余るのは確かだか、不便な所や不人気地区に人が住まなくなって余るだけ。便利な所や人気地区は下がらないよ。