シエリアタワー千里中央（よみうり文化センター再整備事業 51階建）

リーマン前で分譲しました千里タワーは確か坪２６０万と記憶していますが？定借は２～３割安が相場ですからどうなるのでしょう。

>>150
ご丁寧にありがとうございました。
売買は可能ですよね？

売買は勿論可能です。　大阪ではまだ少ないですが
東京では結構増えてきています。　神社の境内とか
・・京都の下鴨神社のも定借ですね。

でも、価格的に魅力がないとちょっと考えますよね。

277平米だと、10億くらいですかね？

ここは定借なので上新田定借を基準で考えると地代は70平米で3万円位は取られそうですね
固定資産税分を引いたとしても2.5万位でしょうか
全定借期間で2100万です
坪単価で約100万円のアップに相当します
上新田の様に半分位を先払にするかもしれませんがトータルは同じですしね
仮に坪200万で出たとしても
実質は坪300と同じですし
70平米4200万であっても実質は6300万
と同じです
70平米で6300万ですから
277平米で実質2.5億〜3億位じゃないでしょうか
なので広告上の売り出し価格は2億位までだと思います。

通常の定借マンションより高層ですから１戸当たりの土地利用は少ないですから土地賃料は安いのではと思っています。分譲価格が３割以上安ければ私は買いです。高層階はは高いでしょう。

京都御所東で七億出ましたからね。
277平米なら七億超えて欲しいですね。

ここまで駅近なら低層階も51平米も競争率高そうだ。

そうですね千里タワーが坪260なので、その7割として坪180くらい
先程、地代はもう少し安いと指摘があったので月2万としてトータル1680万
70平米の坪単価として80万アップですから合わせて180+80で坪単価260万位で
千里タワーと同じ位でしょうかね
以前より不動産も上がっていますが所有権無しなので結局同じ位と言う事になるのでしょうかね。

>>157
千里中央は大阪の中では良いエリアだけどね
関西人以外のどれくらいの人に、その良さがわかるのかな
環境の良い郊外でしかないかも
国際都市の京都や東京とは違うよ
中国人の爆買いは期待できない
購入者のほとんどは、その良さがわかっている関西人でしょうから
高過ぎると買わないし買えない
関西の富裕層は関東に比べ少ないし
その富裕層達はもっと環境の良い所に住んでるからね
定借で資産性が消えていく物件にどれだけ投資するのかな？
相続税対策も、そろそろアウトだし
結局購入者の中心が北摂の周辺住民なのなら身の丈に合わせた価格でないと売れないでしょうね
まあ最上階のプレミアム住戸は、何でも1番の部屋は持っておきたいって人がいるからすぐ売れると思うけどね。

千里中央の良さ半分もわかってないわw
かわいそう。

ルームプランの、Eはエグゼクティブフロアー？Rはレギュラーフロアー？かな？と思ってますが、Nはなんでしょう？

ニュータイプじゃない

ノーマルフロアー？

>>160
何十年も住んでるんだけどね〜

うっかり見落としてしまいましたが、ここは定借でしたか。
分類は一般定期借地権だそうですが50年後は更地にして返還する必要があるんでしたっけ？
地代を支払っても所有権マンションよりお買い得ですか？
ほぼ同額程度では定借を買う意味がないのでしっかり調べなくては。

>>165
ここは定借という事が何よりもネックですよ。

定借５０年では購入しません。７０年で有れば魅力あります。

>>167
他の人が買うから心配無用

>>160さん
>>159さんに対してのコメントなら同感です。

将来的に資産として残らないとか庶民的な価値観をお持ちの159さんが、ここを買うことに共感持てないのは否定しません。

しかしながら、遅かれ早かれ売れてしまうでしょう。ここはそういう立地で、購入層は多数多種多様にいてるでしょう。ご心配されているようですが、身の丈に合った方々が北摂中心に住み替え買い替え含め大阪に限らず各地から集まり購入されるでしょう。

なぜ千里中央は人気があり、住みたい街ランキング上位なのか。又、上記で述べた内容も分かる人には分かりますよね。
分からない、分かろうとしない方は購入しないほうが良い。タワマンなんて市内にいくらでもありますから。

ここは定期借地権がネックですね。

オール電化ﾏﾝｼｮﾝですかね？
JCOMも契約できない縛りがありそうですね。


事業者：関西電力株式会社
事業者：関電不動産株式会社
事業者：ＭＩＤ都市開発株式会社

木村さん、各物件でJCOMを推されてますがJCOMは他社と違いますか？
関電系列が販売してるオール電化はeo光が月2,000円以内と聞きました。JCOMよりも安いのでは？

私はどちらかと言えば投資で考えています。千里タワーは坪１０、０００円＾１３５００円（低層階～高層階）で賃貸されています。貸す場合はワンルームか２ＬＤＫで住み場合は３ＬＤＫ（夫婦２人）ですか。

>>172
ファミリータイプだと70㎡で30万円前後ですか。投資も良いお考えですね。
まあ千里中央駅前のあの立地・物件なら、それぐらい出さないと借りれないでしょうね。
築浅、駅から5分～10分圏内で20万円ぐらいでしょうか。

バランスから言えば30万でも妥当な額だと思いますが大阪で賃貸30万を借りれる層がかなり薄い
転勤族も手当があるとはいえ、さすがに予算オーバーです
賃貸が数件なら成立するでしょうが
数も多く出そう出そうですしね
20万ちょいが限界では？

>>169この人福島のマンションスレでガン無視された千中信者だ！千中は一昔前の郊外オールドタウン。

ファミリータイプを検討しています。

定期借地の物件は投資用で購入される方の割合は一般的にどれくらいになるんでしょうか？公式hpで希少性が語られていましたが、総戸数552ともあるので賃貸物件が過剰供給され、いざ賃貸に出すことになった時に値崩れしてしまうのではないかと怖いです。あと、子供がいるので民泊や賃貸で住居者がころころ変わるっていうのも治安的に心配です。

これで噂通り坪単価250を超えるんであれば、上新田ジオの方がいいかなと思えてきました。

>>176
住むには上新田ジオの方が絶対にいいですよ。

千里タワーもそうですが、結局見栄っ張りの投資ギラギラな1番大好きな、とにもかくも少し変わった人やド派手な人が集まることが目に見えてますから。

>>175
何をカッカとされてるのですか。
内容は全く分かりませんが、千里中央と千里中央が好きな人に何かご不満でもあるのでしょうか。
無理のあるコメントから、嫉妬なのかなと感じております。
わざわざ無関係の福島からご苦労様です。

千里にすんでるぐらいで嫉妬される？恥ずかしいですよ。

中身をみがかなきゃ。

千中か桃山台で検討しています。御堂筋直結の郊外は最強です。

即反応して。。。否定的なコメントを無理やり作って発して、かなり気になってる感がうかがえます。
内容が薄すぎてよくわかりませんが、嫉妬されているのは図星ではないでしょうか。
それか、160さんのコメントを引用させていただくと、千中の良さを半分も分かっていない可哀想な人なのでしょう。
そんなに必死に否定されるほど悪い所ではないと思いますよ。
今は中身磨くよりも年末掃除で普段は疎かななっいる所をハウスクリーニングに頼んで磨きあげようと思います。

>>181
アンタは気になっていないかの様な物言いやね。
何かと嫉妬と云う言葉を根拠なく使う輩がいるが、
格下しか見ないなら兎も角、千里程度なら格上はいくらでもある訳で、
嫉妬と云う語句を千里スレで使うのはミスマッチやな。

>>182
何をカリカリされてるのですか。
千里中央より格上の駅や住環境がいくらでもあるというのは盛りすぎましたね。
まあ、それぐらい盛らないと嫉妬感を払拭できないと思いたったのコメントでしょう。
しかしながら、更に嫉妬感が浮き彫りになっていますよ。
180さんのコメントを引用させていただくと、千里中央は最強最高に良い所ですよ。
嫉妬感が更に増すかもしれませんが、もっともっと北摂のことを知っていただきたいですね。

182さんじゃありませんが、千中はあなたにとっては最強最高かもしれませんが、人それぞれ考え方は違いますからね。
自分も千中は良い所だと思いますが、最強最高とまでは思いませんね。

ニュータウンに住んでいるなんて恥ずかしくて誰にも言えない。

>>185
ニュータウンに住みたいけど、事情により住めない嫉妬心からの裏返しのコメントだと感じております。
千里中央に住んでる＝(住環境含め)良い所にすんでる＝羨ましい→私も住みたいが現実的には難しい。
図星ではないでしょうか。
人それぞれ価値観に違いがあるのは確かなので、最強最高とまでは言いませんが、間違いなく良い所ですよね。
ちなみに順応できる人は別てして、イラチな人やせっかちな人には不向きです。市内と比べると、ゆったりのんびりな土地柄から人間的に合わないでしょう。

質問です。定借代は前払い一括ですか？月払い？年払いでしょうか？無知ですみません、どなたか教えて下さい。

>>186
私も千里中央に住んでいる者ですが
貴方はあまり千里中央の事を語らない方が良いように思います
千里中央が好きな事はわかりますが
過剰過ぎてほめ殺し的になってますよ
イメージダウンにしかなりませんから
本当に千里中央が好きなら慎まれてください
千里中央は過剰にアピールしなくても充分魅力的ですから。

大阪府民の住んでみたい街ランキングで、千里中央がランキングトップなので、嫉妬心と言うのは強ち間違いとは言えんだろな。

大阪市内の文教区に住んでますが、北摂方面の良さはイマイチわからないです。

言い方悪く言えば・・
　郊外のニュータウンでいずれはデットタウン化しそう
　北摂という人柄・環境が良いという漠然としたイメージ

人が集まれるところが人気高いのは当たり前
ただ利便性・環境の整ったまとまった良い立地はあまりないし、そんなものがあってもやたらと高いから現実的ではない
現実的なところで郊外の再開発したところに人が集まってくる（から人気が高い）
北摂が最強最高なのは関西にある郊外のニュータウンとして再開発しえた、だけ。

ただ千里中央駅徒歩１分に大阪市内を一望できる眺望のタワーマンションの価値は高いでしょうね

千里中央はとても良い場所ですが嫉妬する程の場所ではありません
マンションなら5000万あれば色々選べますしね
そのレベルるならどこでもありますしね
嫉妬する程のレベルのちがいはありませんよ。

嫉妬ではありませんがグランフロントオーナーズタワーや将来北ヤードに建つマンションなら気持ちがザワつくかな。

その気になれば、何処でも住める高額所得者は、千里中央など北摂のニュータウンに住む人が多い。ただ、そう言う人は、ニュータウンのマンションでなく、戸建てだけどね。

http://president.jp/articles/-/1437?page=2

文京区でも大阪市内は
・緑が少ない、空気も悪い
・紙一重で治安が極端に悪くなる
・マンションは賃借人が多い
等の理由で少し抵抗があります。

千里タワーの時ような事故がいろいろと起こらなければよいのだけれども。
柱が折れたり、上から物が落ちてくるのは困りますからね。

施工される従業員の方には、くれぐれも注意をお願いしたいですね。

長く北摂住まいだったので、覗かせて頂きました。
豊中駅徒歩圏の古い住宅地に10年、千里中央からバス10分の丘陵地に15年住んでいたので、とても愛着持ってます。
子育て終え、現在は梅田徒歩圏のマンション住まいです。
子育て中は、千里中央駅前便利でいいなぁと羨ましかったけれど、タワマンなら大阪梅田近辺の方が良いかも。
通勤始め、各種路線便利。百貨店も映画館もスポーツジムも選び放題。満足してます。

でもね。住んで見て分かったのは、土着の大阪人は、たぶん上記の方が市内の文京区とか仰っている地区以外には、アナクロな差別意識持っている方が多いということです。

でも、郊外からの転入者にとっては、同じく空気悪い大阪市内と違いが分からないし、郊外の一戸建て住宅地とは比べ物にならない環境。なまじ駅から少し歩くタワマンより、やかましいキッズ抱える世代なら、千里中央駅前の方が良いかなとも思います。
定借だけは、悩みますね。

千里中央住民の私の思う良いところ
1、緑、公園が多い
2、学校(小学校)が近い
※エリアが狭いので一番遠くても徒歩10分
3、交通利便性抜群
※私は梅田勤務、空港、新幹線アクセス文句なし
4、空いてる時の新御堂は無料で信号なしでこんなの日本の都会にはないんじゃないかな。夜梅田から車やタクシーで15分
5、道路が広い
※子供の学校の関係で阪神への転居を検討しているが、道路状況は千里が勝ち
でも武庫川を越えると街の雰囲気は阪神の方が良いと思った。千里中央は歴史の重みが街に無く、味気ない(ニュータウンだから当然か)
6、治安が抜群に良い(と思う)
駅前に繁華街が無い(これは味気なくもある、また個性的なオシャレな店はターミナル駅としては少ないと思う)
こんな感じです。
個人的には子育て終わったら阪神か梅田周辺に暮らしてみたい。
ちなみに私は関東の人間ですが、関西の方が断然住みやすく好きです。

199さんの仰るよう千里中央は素晴らしく良いのですが、ここは定借なのがやはり残念。
買って賃貸に出すにしても、そんなに借りてくれる人がいるように思えない。

オーナ側で賃貸関係に関わった者ですが千里中央はファミリーには人気が有ります。ワンルームでは江坂は法人関係を含め１番人気ですが、千里中央も単身赴任者（法人）にも人気が有り賃貸マンションとしては敵地です。賃料も壺１００００円以上取れるのが魅力と思います。しかし修繕費用、税金、諸経費、古くなるほど賃料下がる、空室期間など含めるとどうかですね。

ほんと定借でなければ相当な値がついてもおかしくない。勿体無い…
パークハウス中之島近くにも千里中央にも居住経験あるけど、利便性はやっぱ千里中央。東京にもこんな恵まれた土地はない。
千里タワーとかここを持つ人は羨ましい。

業者の宣伝みたいになってしまった。

>>202
同感です。

私は生まれも育ちも大阪市内中心部。社会人になり家庭も持つようになって仕事の関係で東京、名古屋、岡山、広島、福岡に住んできました。

3年前にキャリアアップのため転職し、転勤は無くなりましたので、永住目的の住環境を探してきました。
その経験や価値観の結果、千里中央で物件購入し、永住することに決めました。
それから数年、徒歩10分以内の物件に住んでいますが、千里中央に住んで本当に良かったと思ってます。

日本三大都市である東名阪中心部から19分で千里中央ほど利便性や住環境や自然環境や治安に優れ、バランス良く整理整備された土地は無いですからね。
私も業者の宣伝みたいになってしまいました。

>>203
皆様営業活動お疲れ様です。
千里タワーの中古を待ちましょう。

千里中央がとても、便利で、環境の良いところだという事は、知ってます。

でも、千里にファミリーで住むなら、やはり一戸建てがいいなぁ〜✨

タワマンなら、千里中央の定借より、大阪梅田近辺の駅近の方がいい…。

千里中央の徒歩圏内の一戸建てって殆ど無いんですよね。
元々、千里ニュータウンは駅近は集合住宅、その周囲に戸建てを配置した設計になっていますしね。
中古物件も殆ど出ないし仮に出ても億超えでしょう。
北千里や山田辺りなら可能性がありますが一旦、千里中央徒歩圏のマンションに住んでしまうと千里中央から離れられなくなってしまうんですよね。

>>206
203です。全くその通りでした。
だからマンションにしました。

>>207
私も同意します。
千里中央10分圏内のマンション。
他には引っ越せませんね〜〜

>>207
199です。
投稿の通り、阪神間への転居検討していますが、千里中央(駅近マンション)離れないと思います。
(今は値段高すぎというのもありますが)

No150さんがリンクを貼ってくださってますが、
当タワーについても、「シティタワー品川」のように何かしら条件付けになるのでしょうか？

＞法人の購入は認められておらず、5年間は必ず住むことを条件としました。

レスを見ていても、投資向けに購入される方が多そうで、かなりの数の賃貸が出そうですね。
また、マンション価格は高騰し高止まりする中、株価は下落が続き先行き不透明・・・。
マンションを購入するには最悪のタイミングになりそうですね。

↑千中を離れられないという方々を拝見。

なんか、タワマンで、安く手に入るなら、定借の方が良いんじゃないかと、考えるようになりました。

30〜40代の方々が購入すれば、契約終了時には、維持費のかかる幽霊タワマン(負の遺産)を子どもに相続させる事なく手放せるのではないかと思いました。

定借のタワーマンを住居として購入をお考えの方は２１１さんのお考えでしょう。一番大事なのは価格次第ですね。一般の分譲価格から３～４割引で有れば。投資で買うので有れば利回りしだいですね。

駅がすぐそこにある環境マンションは、なかなかかいと思います。
買い物なども近場にあるので、電車通勤のパパにも子育て中のママにも
暮らしやすい環境かなと思いました。

ただ、公園や学校はちょっと離れますから、子どもが小さい内のこのマンションはあまりお勧めできません。

子育て環境としてはむしろ公園と学校側の方が向いていますね。
東町公園と中央公園に挟まれた辺りは車も入らず子育てには理想的な環境です。

新御堂と中国道の排ガスは大丈夫でしょうか？
タワーには住んだことないのですが、高層階なら関係ないものでしょうか？

四方八方が交通量多い道路や高速に囲まれている大阪市内中心部と比べたら、全然良いとは思います。通行車両の絶対数も大きく違いますからね。
それに、ピーク時以外は通行量まばらですよ。
又、自家用車及びトラック含め商業車にこれだけハイブリッド車などの低排出ガス車が増えている現状に加え、近い将来は規制も厳しくなるのと、更にますます電気車や水素車になっていくのは間違いないので、一昔みたいな懸念はあまりないでしょう。

立地や投資判断の一つに、そういう将来的な事も考えて検討するも大事ですよね。
否定はしませんが、それでも気になる人には気になるんでしょうね。

ここにするかは別にして、これから千里中央で検討することにします。
千里中央が、トータル的にある一定以上の価値観を持っている方から選ばれている理由が分かってきました。
それと個人的な評価として、南海トラフ巨大地震が近い将来必ず発生することが歴史的にも科学的にも証明されているので、それに備えるためにも千里中央。

南海トラフ巨大地震の影響は千里中央だと少ないでしょうね。
上町断層も桃山台から少路の方にずれていますし、昨今の異常な豪雨による川の氾濫の心配もないし災害には強そうですね。

北摂の駅直結マンションに住んでますが、直結の良さとして傘がいらないことのメリットが大きいです。東京に出張してて急に雨が降っても近くの地下鉄駅に飛び込めば傘なしで家まで帰れますし、ロンドンに出張中も同じ。傘を持っていかない、そもそも傘を気にしなくていい、持ち傘が減って玄関がスッキリする、など傘不要メリットを入居前の予想以上に実感してます。

ここのタワーから地下鉄やモノレールまで「傘なし」で行けますか？

人通りが増えるので新しい千里中央パルへの陸橋に屋根がつくだろう。陸橋の下を通ってもいい。すでにSENRITOは屋根でモノレール駅に繋がってるよね。

千里レジデンスは一階の通用門（？）からは傘なしで地下鉄に乗れたけど、
近くても屋根がないと傘がいるよね。

ここは絶対傘なしで行けるようにするだろう。
千里タワーがそうなのにそこで差をつけるのは大損だよ。

2階の動線計画イメージ図によると、作り直す陸橋には屋根はついてない。陸橋の下の道路を横断せねば雨に濡れますね。詰めが甘いぞ！
これでは駅直結なのに傘が手放せない。残念。

傘が必要な日なんて、1年に何日？？
屋根の有る無しで購入動機が無くなるわけでもなかろうに。無くても便利さは不動だよ。ここは。

>>225
トータル的な動線をイメージしないと。それこそ詰めが甘いぞ！
駅は地下だし、雨降れば一階から出て陸橋下を渡れば雨に濡れない。

> 225 と >227 は同じことを言ってるよね。

> 227
陸橋下の雨がかからないところには、横断歩道がなければ(今はない)渡るのは、結構な交通量だし危険じゃない？
大人だけならまだしもベビーカーを押しながらとかムリ。歩車分離という千里ニュータウンの基本コンセプトの恩恵を捨てることになる。

延伸後には、千里中央の始発が無くなるようですが資産価値への影響が心配です。

資産価値を強く意識するなら定借物件は止めた方がいいな。
利用価値を重視して、耐久消費財を買うぐらいの意識で正解やろ。
入居と同時に解体の日に向かってカウントダウンが始まる訳で
最終的には値がつかなくなるので、長期的に見れば資産価値はなく、
古くなるとはスラム化の可能性もあると思う。
まあ建て替えの心配もいらないし、使い捨て感覚でいいのでは？

定借物件に資産価値を求めるほうがおかしい。

タワーマンションにも定期借地権というのがあるんですか。
ここって５０階くらいあるんでしょ。
期限が訪れたら、壊してさら地にするのでしょうかね。
以前に戸建てで聞いたことがありますが、そのまま買い取りを選べるとか。
そうなると地主は丸儲けになるなぁ。

買い取りと云うよりも、建物と金銭を地主が受け取る事も可能かもな。
勿論、古い建物を所有する事のコストはかかるが。
管理組合としても解体積立金を全額使って更地にするより、一部でも金が戻る方がエエやろ。
マイナス金利と同じ理屈やな。

千里にタワーって。

千里タワーの中古って未だに高止まりしてるのかな？

延伸後の下落が気になります。

下がるとしたら既に下がり始めるんじゃないかな？もう延伸は確定なわけだし。

そう思います。
こういうのってかなり価格に敏感になってくるんじゃないかなと思います。
周辺の相場はどういった形になっているのでしょう。
それによって動きを見ていくのも良いと思います。

下がっていくのであれば、例えば地代も下がる可能性もあったりするのでしょうか。

千里タワーの中古、売り出し値の1.5倍の値がついてる。

千里タワーも千里レジデンスも、当時の売り出し価格での中古が出たら即、買いたいけど、まず無理だろうね。
万が一優しい売主さんがその値で売ってくれても、私には回ってくる気がしない。
延伸は、始発を外れるけど、帰宅時の終点駅特有の場末感がなくなるし行ける範囲も広がるし、あまり気にしてない。

ただ、このタワーは借地権という自分の想像範囲を超えた要素があるので、見送るつもり。

>>243
そうですわね。
千里中央は、どこも上がってますわ。
ここは魅力的ですけど借地権付きなので
私にとってもあってないような物件ですわ。

すぐそこに駅があるって、自家用車がいらず
どこにでも行けるのが便利で良いなと思います。
交通便の良さを優先に考えているので、ここはすごくよいと思います。

眺望はどうでしょうか？？

買うなら３０階以上の角部屋を考えてます。

販売開始予定が５月となってますが、
モデルルームはどんな感じなんでしょうか？

>>246
眺望はそこまで高層階でなくても大阪市内や神戸方面の摩天楼を堪能できますよ。

ちなみに、新御堂挟んで南西に建つリバーさんは20階建の高層マンションですが、こちらの方が少し高場所なので、20階前後なら一望できるのではないでしょうか。
梅田のビル群やあべのハルカスなら10階以上で見えるかもしれませんよ。
30階ならもう抜群に良いと思います。

>>248さん
レスありがとうございます<(_ _)>
眺望は期待できるんですね(^o^)

実は市内にタワマンを買って、あと２ヶ月ほどで引っ越しなんです(^^ゞ でも、最近ちょっと心変わりというか・・。
そこは借地権付きとかじゃないんですが、できればデッカイFIX窓がある部屋に住みたくなりまして(^^ゞ 角部屋ならFIXですよね？？ここなら、安く買えそうだし、高層階の角部屋が狙えるし。

近々、引っ越す市内のマンションに住みつつ、そこを売りに出して、この千中のマンションを買おうかと・・。

わたしも、嫁も５０過ぎで、あと３０年生きれるかどうか？？ 財産を残してやる子供もいないし。

>>249
天井から床まで大きなfix窓があるタワマンの角部屋に住んでますが快適です。満月の夜なんて月がのぼる様子をカーテン全開で照明を消してワインを飲みながら楽しんでます。
ただ昼間は直射日光でカーテンを閉めても暑いです。うちは違いますが、地平線に夕日が沈むまで日が差し込む西向きの家は大変らしいです。買うなら西向き以外がオススメです。