大阪の新築分譲マンション掲示板「シエリアタワー千里中央(よみうり文化センター再整備事業 51階建)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2019-03-02 21:26:23

シエリアタワー千里中央ってどうですか?

業界新聞と大阪府庁の環境アセスメント資料の情報です。
計画情報の修正や訂正を随時お願いします。

売主:関電不動産開発株式会社、関西電力株式会社
施工会社:株式会社大林組 大阪本店
管理会社:関電コミュニティ


事業者:株式会社読売新聞大阪本社
事業者:讀賣テレビ放送株式会社
事業者:関西電力株式会社
事業者:関電不動産株式会社
事業者:MID都市開発株式会社

よみうり文化センター(千里中央)再整備事業
所在地 大阪府豊中市新千里東町1丁目1番17(地番)
交通
北大阪急行線「千里中央」駅 徒歩1分
大阪モノレール線「千里中央」駅 徒歩3分
高さ 185m
階数 地上51階建
構造規模 S・RC造地下1階 地上51階建
総戸数 住宅部分 552戸
延床面積(住宅部分) 73,346㎡
施工(住宅部分) 大林組
施工(商業部分)  
設計(住宅部分) 大林組
設計(商業部分) 日建設計
着工 2014年3月予定
完成 2019年4月予定

建設通信新聞 [ 2013-12-11 9面 面名:関西面]
よみうり文化センター再整備/3月着工目指す/設計は大林、日建 
http://www.kensetsunews.com/?p=23186

大阪府の環境アセスメント > よみうり文化センター(千里中央)再整備事業
http://www.pref.osaka.jp/kankyohozen/assess/yomiuri.html

よみうり文化センター
http://www.yomiuri-bc.co.jp/

[スレ作成日時]2013-12-13 19:08:31

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シエリアタワー千里中央口コミ掲示板・評判

  1. 1452 匿名さん

    >1450
    そもそもタワマン全体的に投資に向かないよね。

    >生涯住み続けるお金に余裕のある方以外は買わない方がいい物件です。
    売って損しても大丈夫なお金に余裕のある方も買ってもいい気がします。

  2. 1453 匿名さん

    台北の富裕層は利回り3%超えると聞いたら、凄い!と感激。即買したとか。
    (去年の東京都心物件の例だけど、円高の影響もあり、このごろは売却に転換し始めたとも聞きますが。)

    デフレ脱却を目指す、異様なこの低金利時代ですから、プロ並みの投資家を除けば、5%前後でも見込めれば手を出すのじゃないでしょうか。昔の大家さん(特に京都)は儲かりましたよね。

  3. 1454 購入経験者さん

    千里中央の立地に住みたいと思った人が購入され住む。
    ~それだけでいいのでは?
    先の事など誰もわからないでしょ。


  4. 1455 マンション検討中さん

    結局はシエリアタワーは坪単価が高額だと云うことですな

  5. 1456 マンション検討中さん

    >1454

    >先の事など誰もわからないでしょ。

    この先バブルが終わり2割は下がると誰もが分かっているので
    迷ってるのでしょう。
    買ったはいいけど入居時期には何割か下がるでしょう。

  6. 1457 検討板ユーザーさん

    >>1456 マンション検討中さん
    おっしゃる通りです。
    それを飲み込むのに時間がかかっています。

    購入しますか?

    私は最後は購入します。




  7. 1458 匿名さん

    >>1456 マンション検討中さん
    そんな単純な話なら誰も迷わないよ。
    みんなが下がると考えて買い控え組がたまった場合は下がらないどころかあがりますよ。

  8. 1459 匿名さん

    サブリースが(業者倒産しない限り)面倒がなく楽と思っていたが、
    日経朝刊見たら、自ら草むしりとはね。古くなるにつれて、返済額の方が上回るだろう。
    同情に堪えない。

    株はコリゴリだし、こりゃあ、デフレ続いてくれたほうが一番面倒がなくていい。

  9. 1460 匿名さん

    >>1459 匿名さん

    契約書をよく読まないで需要のないところに税金対策でアパートなんか建てるからで自己責任。


    デフレが続けば年金の維持などがますます困難になる。資産家で預貯金がたっぷりあればいいでしょうが、全体的にはたいへんな状況になるのでは?


    今日、三○住○銀行に行ったら、平日に銀行のATMを使っても利用料108円が必要ですよとのパンフレットを渡された。マイナス金利の影響だろうが、長年に亘って晴れに傘を貸して雨に傘を引き剥がすということをしてきた銀行への不信感から企業も内部留保ばかり貯めて景気が余りよくならないのだろう。

    関係ない話でごめん。

  10. 1461 マンション検討中さん

    1451の営業さん、ここでそんな本音言っちゃって大丈夫?
    「ここは金持ち用の物件です、お金のない人は検討しないでください」
    そして全国の賃貸住宅に住んでいる人を見下している。

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  12. 1462 匿名さん

    上神田の定借のヒルズ、このご時世の中で竣工3ヶ月前完売したようです。やっぱり千里中央駅近は惹かれるようです。ここも何やかんや言われながらも意に介さず、売れていくんでしょうね。
    私にもっと稼ぎがあれば。。。買える人がうらやましい。
    今年も年末ジャンボ宝くじ買うか!

  13. 1463 匿名さん

    駅歩1分。高額であり、借地ではあるが、それなりに希少価値ある物件と見た。
    70年後など生きてはいない。今の生活至便が何より。
    余裕があるうちに、上層階購入したい。
    (と囁いてみる)

  14. 1464 匿名さん

    上新田の定借は価格ご存知ですか。このタワーの定借の販売はこれからが大変と思いますよ。定借気にせず資金が余裕のある方は購入されたのでしょう。セルシーを持っている特定目的会社が三井不、三菱、阪急、オリックスなどの大手に、すでに売却されているのではと推測します。セルシーの管理会社は阪急系ですね。

  15. 1465 マンション検討中さん

    少々高くても買うと決めていた富裕層は1期販売で購入しています。2期以降は迷っている人です。
    この価格では失速必至です。

  16. 1466 マンション検討中さん

    1462も営業さんです。それで検討者を装ってるつもりなんでしょうね。

  17. 1467 シエリア買いました♪

    別に購入金額が高くても、利回り低くても自分で納得して購入したらそれで良いんです(^^)
    この立地に惚れましたから。

    今日、重要事項説明会に行ってきましたよ~。
    4時間近くかかり、ちょっと疲れましたが。

  18. 1468 マンション検討中さん

    もちろん、いいんですよ。

  19. 1469 匿名さん

    大体の議論は出尽くしですね。後は最上階にどんな金持ちが住むのかが興味ありますな。個人情報ではありますが。

  20. 1470 マンション検討中さん

    やっぱり買いかなぁ。投資目的ではないし。

  21. 1471 マンション検討中さん

    >>1464
    素晴らしい投稿ですね。ありがとうございます。
    新情報あればまた教えて下さいね。

  22. 1472 マンション検討中さん

    買いかな、
    この立地では。

    2期に申し込む予定です。

    市内で探していましたが、環境を考えたら、シエリア以上のタワーはなかったかな。

  23. 1473 マンション検討中さん


    >>1464
    三井不、三菱、阪急、オリックスなどの大手ですか?
    セルシー跡はタワー確実そうですね。
    このタワーの定借の価格帯が気にかかっていましたから
    立地から考えると他には無いので焦ってましたがセルシー跡の
    情報がちらほら出てきているのでワクワクしてきました(=^▽^=)

  24. 1474 匿名さん

    千里レジデンス 坪242
    千里タワー 坪266
    ここ 坪251

    これ見たらレジデンスかタワーの中古一択なんだけど、最新の中古価格は坪350ぐらいでした。部屋が広かったけど。

    駅前タワーは賃貸に出すから中古は出ないものなんですか?

    それなら、駅前は買いたい時が買い時、
    いっぱい出てるなら、駅前タワー3本の中古を買えばいいと思います。
    定借の割高新築は買う意味がないかと。

    あと阪急やオリックスが大手って。笑
    住友、野村をとばしてまで。

    阪急は準大手でブランドはあるもののマンションの質は普通だし、オリックスのサンクタスなんてレベル低すぎでしょう。

    セルシー建て替えにオリックスさん入ってくる前振りかしら?

  25. 1475 マンション検討中さん

    セルシー跡に建つとしたら何年後になるのか。
    シエリアも確か2011年に計画が発表されて出来上がるのが2019年。

  26. 1476 匿名さん

    悩ましさはありますが、ニュータウンは駅近でも環境がいいし、買うべきマンションがわかりやすくていいですね。

    昔阪神間に住んでましたが、開発できる土地がないので絶対数が少ないし、今は駅前物件は坪350を超えてきてます。

    高層マンションも建てられないので、駅近は住環境として残念だし、部屋によって格差も大きいです。平均坪単価300としても、現地見にいくとまともな部屋は坪400ぐらいだったりするのでお手上げです。

    タワーの新築は上層階ほど新築プレミアムがのっており騰落率が高いので、ここがほしいけど資産価値が心配なら低層階にして出るときは賃貸にするのがベストでは。賃貸なら賃料の階層差は売却より少ないので、売らずにひたすら貸せば悪くない気がします。

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  28. 1477 匿名さん

    >>1475 マンション検討中さん

    実需なら5.6年もそんなに待てないよね。
    子供いたら二段階進学してるし。

  29. 1478 匿名さん

    >>1477 匿名さん

    同感です。我が家もそれでシエリアに決めました。

  30. 1479 マンション検討中さん

    私は様子を見ようかなぁ〜
    2019年入居前にまだシエリア余っているでしょう。
    間取りはこだわらないのでゆっくり考えます。

  31. 1480 マンション検討中さん

    >>1474

    >阪急は準大手でブランドはあるもののマンションの質は普通だし

    シエリアのモデルルーム観てきましたけど直床です。
    (千里レジデンス/千里タワー二重天井)
    千里レジデンス/千里タワーでも子供の走った際にドンドン響いてきています。
    直床は更に遮音性は低い

    千里レジデンス等に下り天井なし
    天井が段差がありません。すっきりした空間です。
    シエリアは間取りによってはボコボコなっています。

    トイレはタンク式便器で今時はすっきりタンク無しです。

    バスルームのバス水栓/シャワーヘッドも普通もうワンランク上げてほしい。

    キッチン周り三菱でしたっけ?

    まとめると新築賃貸マンションって感じ。設備は千里タワーより格段に落ちます。


    >あと阪急やオリックスが大手って。笑
    住友、野村をとばしてまで。・・・オリックスのサンクタスなんてレベル低すぎでしょう。

    おたく確か関電さんでしたよね?

  32. 1481 シエリア買いました♪

    >モデルルーム観てきましたけど直床です。

    ちゃんと確認しましょうね~♪
    全てがそうではないですよ。


    高級な物をお好みなようなので、43階より上をちゃんと見られたら??(^^)

  33. 1482 匿名さん

    >1480
    見送り専門の方ですか?

  34. 1483 匿名さん

    >>1480 マンション検討中さん

    は?何おまえ?
    おまけに何を書いてるのか全くわからない。爆笑

    千里中央駅前は中古がでてるなら中古一択と書いてるの、こちらが関電営業だと?何を読んだらそうなるんだか。笑

    あと、シエリア推しでもなんでもないが、直床と対比されるのは二重床だよ。二重天井って、笑える。笑 床と天井の違いも知らないのねえ。

    おまけに、直床の方が遮音性が高いなんて素人丸出しだよ。二重床の方が太鼓現象がおこるから、二重床下の遮音対策がされてなければ振動音は響くからね。

    二重床の最大のメリットは水周りのリフォームであって遮音じゃないのよ、僕ちゃん。

    やっぱりこいつ、オリックスか阪急なの?
    必死で大手にいれこんできた上に、意味不明に噛み付いてきてるし。

    天井の梁のことを段差って表現するやつも初めて見たわ。

    恥ずかしいね。笑

  35. 1484 匿名さん

    直床の方が遮音性が低いなんて素人丸出しだよ
    の書き間違え。

  36. 1485 匿名さん

    >>1483 匿名さん

    なんだか下品な方ですね。

  37. 1486 匿名さん

    職業に貴賎は無いとは云うけれど所詮は不動産屋
    面と向かっては言わなくてもここでの悪態が本性
    人の褌で相撲とる連中ですわ。
    昨日まで酒屋で配達してましたと言う営業に会った事があるで。

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  39. 1487 匿名さん

    冷静に品格ある参考になる書き込みが理想ですが、なかなか少ないですね。
    業者間の誹謗中傷的書き込みは気が滅入ります。

  40. 1488 匿名さん

    >>1483 匿名さん
    こんな感情的な書き込み久しぶり見ました
    必死ですね〜

  41. 1489 匿名さん

    1480は何が言いたいの?

  42. 1490 匿名さん

    1480さんの感想はよく分かりますよ

    参考になります。

  43. 1491 通りがかりさん

    マンション販社なんぞ1時間ぐらい研修して、ほいっと現場に放り込まれて、ろくに現地のことも勉強せずに、地歴ガー柱ガーと知ったかするだけのお仕事やもんなあ。

    お客は自分の人生より格上しかいないことがコンプレックスを拗らせるよね。たまに高級マンション担当し、学生時代の**友達界では知りえなかったアッパー層の現実を知り、自分の底辺感を知る。証券会社の個人営業と同じですわ。たまに客相手に負けじと自分の投資自慢してくるやつはだいだいはずれ。

    指示を出してくる企画部門は本体や、法人部門やホールセールから落ちてきたダメ高学歴。長谷工様が売り歩く土地を手にれて利益に合わせてパーツを順列組み合わせして売るだけの簡単なお仕事。そんなカスに偉そうに言われてまた大変。

    マンコミはそんなコンプ営業達のストレス発散場所なんす。許してつかあさい。

  44. 1492 通りがかりさん

    とはいえオリックスのくだりはおもしろかった。

  45. 1493 匿名さん

    >>1491
    色々コンプレックスがおありなんですね。
    書き込みご苦労様です。

  46. 1494 通りがかりさん

    >>1493 匿名さん

    連投ご苦労様です。
    今日明日もお仕事でしょう。
    せめてここで癒されてくださいね。

  47. 1495 マンション検討中さん

    第一期で何割くらい売れたのでしょうか?

  48. 1496 匿名さん

    現時点で300戸です。

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  50. 1497 マンション検討中さん

    抽選後の時点で南東角が何室か空きありましたよ。
    本契約後がどうなっているかですね。

  51. 1498 マンション検討中さん

    覚悟を決めました
    買っちゃいます

  52. 1499 マンション検討中さん

    余計か書き込みをみるより、自分の判断でいいと思います。業者の投稿は当てになりませんから。

  53. 1500 マンション検討中さん

    覚悟。そうですよね。大きな買い物ですもの。
    私が揺れているのはセルシーの建て替えの事のみなんですが。

  54. 1501 マンション検討中さん

    2014年に千里中央地区活性化ビジョン策定委員会が市長にビジョン案を答申だとさ
    (千里阪急、千里セルシー、ピーコックストア千里中央、せんちゅうパル)まず千里セルシーからでしょう。千里セルシーのイベントが閉鎖になっているのでライブ等は森ノ宮に移動しているようです。

  55. 1502 匿名さん

    ここが関電というのも不幸だが、
    セルシーがオリックスなら地獄

    コストだけ気にしたクソマンションで
    千里の価値を落とす

  56. 1503 匿名さん


    セルシー後は高層は建たないと聴きましたが、高層案もあるのでしょうか?
    パルも一緒に開発ですよね。
    豊中市も北大阪急行も再開発不得手そうですが、
    千里中央は使い勝手のよい洗練された街に生まれ変わって欲しいものです♪
    益々人気ある街になるといいですよね。

  57. 1504 マンション検討中さん

    1503

    セルシー跡は高層のようです。
    タワーを同時に販売となると厳しいので読売さんとセルシー跡は時期を重ならないようしていると思います。

    私も1500さんと同じでセルシー跡が気になりまして思案中です。

    環太平洋パートナーシップ(TPP)が今年中には合意なので
    建築資材が安く押さえられる・物件情報の全面公開されるので情報の囲い込みが不可能になる・売買価格の全面公開・不動産鑑定士の存在が有名無実化・借地借家法廃止、同時にバブルの崩壊もあり
    セルシーに興味を抱いております。

    待てない方、即入居の方にはシエリアタワーでお決めになれば
    と思います。

  58. 1505 匿名さん

    >>1504 マンション検討中さん

    マンション建築資材の輸入先、TPPと関係ないのでは?

    他に挙げているものもセルシーを新築で買うことと何の関係が?中古市場の話が多いけど。

  59. 1506 匿名さん

    セルシー高層計画は白紙になったと聞きましたよ。建替えになってもマンションがたつことは無いと。
    嘘つかれたのか?

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  61. 1507 匿名さん

    1506さん

    うその情報はだめですよ。営業さん。

  62. 1508 買い替え検討中さん

    私もセルシー後は高層マンションにはならないと説明受けました。
    不信?

  63. 1509 マンション検討中さん

    >>1506

    営業さん!嘘つくより部屋のオプションを無料で提供するとか考え直した方がいいのでは?
    今から二重床に変更できないのでせめて内装だけでもお願いできないですか?

    知人がシエリアタワーの外観を見て感動→エントランスを見て感動→ゲストルームで感動→私の部屋に入るとおそ松くん→知人が坪単価を聞いてくる→坪250→知人絶句

  64. 1510 マンション検討中さん

    1508
    そら建つとはいわないでしょう

  65. 1511 匿名さん

    >>1509 マンション検討中さん

    ここにはシエリアの営業はいないと思うな(ライバルの営業はいっぱいいるかもしれないけど)今日も重要事項の説明と契約会でそんな暇はないです。

    ここの内装の悪さは皆了解して、スバラシイ立地とそこそこリーズナブルな価格で契約してるでしょう。

    皆が資産価値を考えの中心にしては選んでないです。この立地と眺望の生活を早く始めたいです。セルシー後を待ちたい人は待てばいいです。

  66. 1512 マンション検討中さん

    リーズナブルな価格は言い過ぎかな

    みんな迷ってるのは強気な価格ではないのかな

    「重要事項の説明と契約会でそんな暇はない」って返信まで9分

    お主、仕事は早い

  67. 1513 匿名さん

    関電は本体で業績が良くないからね。南千里のマンション(3~4年前)苦戦しましたし、ここで儲けないと。定借で高値勝負ですか。ゲストハウスも千里タワー2部屋でここは1部屋、ここはくじ引きですか。内装設備も賃貸マンション並み。単身賃貸者が多く住むマンションではこれで良いのでしょう。業者に煽られて相続で賃貸マンション(アパート)建てる方多いそうですが。空室多く問題に成っています。これからの時代は不動産投資をよく考えなくてはと思っています。

  68. 1514 マンション検討中さん

    原発廃炉・賠償に国民負担8.3兆円が電気代に上乗せされる事が決定になったので電気代は値上げになりましね。

    ここは洗濯が外干し禁止

    オール電化でなので 9時から23時までは割増料金、直床のため夜の乾燥機の低域周波数に悩む方も出てくるでしょうね。とくに海外製品はやかましいですね。

    当方オール電化は嫌いではないのですが、外干し禁止は初めてのため、ふと考えててしまいました。上下横なのか??どこからか響くでしょうね。

    東電の負担を国民に押し付けて電気代値上げは腹立たしいです。

  69. 1515 匿名さん

    >>1514 マンション検討中さん

    菅直人が法律の根拠なく原発止めたり、福井地裁がトンデモ判断で原発止めたから。東電は悪いけど関電は被害者だよなー。

  70. 1516 匿名さん

    外野の営業が必死やのお。
    二重床の次は今度は関電叩きか。

    よっぽど千里タワーの事故で苦々しい思いをしたんだろうな。
    そういや、あそこの販社にはオリックスもいたが、やっばり。大手。笑

    関電本体の利益をデベで稼ぐ期待なんかされとるかいな。
    数字読めへんのかいな。笑

    ま、オール電化はいらんけどな。

  71. 1517 マンション比較中さん

    この先不動産市場は必ず下がっていきます。これが今の相場だとしてもこんな高値で購入すると、何年後かに買った物件を手放した場合、初めにそれなりの現金入れて買ってない限り、値下がり分追い金しないと抵当権抹消できずに売るに売れなくなります。
    それから賃貸で貸そうとしても、北摂に住みたい人は転勤族の会社員が中心、よほどのVIPでない限り大企業でもランニング費用も込みで家賃20万円がマックスです。4000万円台の部屋ならまだしも、5000万円や6000万円台の部屋は賃料25万円や30万円取らないと採算合いません。市内中心部なら中小企業の社長や飲食店、アパレル会社のオーナー、自由業の人なんかがたくさんいて、タワマンなら家賃30万円でも借り手はいくらでもいますが北摂はその辺りの事情が違います。無理して購入すると後々大変ですよ。

  72. 1518 匿名さん

    1506ですが営業マンじゃないですよ。シエリア検討してる者です。
    セルシーの件、シエリアの営業マンに聞いたんですよ。
    私もセルシーにタワマン建つなら…と思っていたのでね。
    とにかく現時点でセルシー跡地にビルが建つとしてもマンションにはならない。そんな計画話は無いと言ってました。

  73. 1519 マンコミュファンさん

    あっても言わんて事やろ

  74. 1520 マンション検討中さん

    1518さん
    シエリアじゃなく、別の業者も同じことは言ってた。ただ、真実は分からないね。
    確定的な事は決まってないんじゃない。

  75. 1521 匿名さん

    千里桃山台駅前大規模プロジェクトのHPが立ち上がって
    ますね。 駅3分で地権者がいて、スミフなら高価格間違い
    なしでしょう。 売れるかどうかは別として、価格の上昇
    傾向はもう少しは続くでしょう。

  76. 1522 購入経験者さん

    大手のマンション販売員を信じたため豪い目に遭いました。売る為に平気でうそつきます。まして販売代理会社の販売員なら  です。

  77. 1523 マンション検討中さん1434

    セルシー跡待つ人多いけど、
    2020年までの販売開始として、
    今の周辺相場より安くなると思ってるんだろうか?
    ジオ上新田で230-250。
    住友桃山台で200後半
    セルシータワーは200後半から300超だと思うけど、定借じゃないならいいのかな?

    メゾン千里は容積率一杯で余裕無さそうだし建て替えしたとしてもこれまた高そう。

    オリンピック後ぐらいの販売開始で2025年付近入居なら相場さがってるかもね。
    あと10年待てるならどうぞ。

  78. 1524 匿名さん

    オリンピックのあとは万博とか❓
    先の事などわからない・・・ですか❓

  79. 1525 マンション検討中さん

    駅1分は沢山ありますが、色んな施設が駅直結で揃っている物件は
    やはり魅力です★
    桃山台なんて駅3分でも何にもありませから(((((゜゜;)

  80. 1526 匿名さん

    現在賃貸の人が10年待って本当に値が下がったとしても、支払った家賃分も下がらないでしょうね。
    結局購入時期を遅らせることは既得権益者である大家や地主を儲けさせるだけ。

  81. 1527 名無しさん

    桃山台はあれはあれで良いんですよ。

    夜に疲れて駅を出たらとても静かで気持ちが落ち着きます。

  82. 1528 マンション検討中さん

    久しぶりに行きつけのセルシーの病院に行ったら近所に移転していた。
    聞いてみたらセルシー建て替えのために移転したが建て替え後は戻るらしい、
    やっぱりセルシー建て替え話は内密に進んでいるみたいです。

  83. 1529 匿名さん

    やはりセルシー建て替えですか
    東向買った方残念
    いきなり資産価値下がりそうですね
    情報は大切です

  84. 1530 匿名さん

    古いですから、そりゃ建て替えはありでしょう!
    高層か、商業施設だけかが問題ですが。

  85. 1531 評判気になるさん

    >>1526 匿名さん

    私もね、そう思ってたんですよ
    でもね計算してみると
    今の価格でマンションを買うより
    賃貸でもありかな〜って感じになりました

    今マンションは、どこも高いので
    所有権付で坪250万ので72㎡位で
    5500万位になるとします
    35年ローンで固定1.2%とし
    管理費、修繕積立金が当初2万円
    築35年位には2.5倍の5万円とすると
    平均は3.5万円
    固定資産税は最初減免もありますが
    年18万位とします
    そしてこれは私の個人的な嗜好になりますが35年以降の老朽マンションにはできれば住みたくないので売却した場合、当然物件によりますが平均的に考えると72㎡築35年物ですから1500万なら買い手があるかなと考えます

    これをまとめて計算すると
    購入価格5500万ー売却価格1500万
    =4000万円
    住宅ローンの金利1.2%として
    1238万円
    合わせて5238万
    を÷35年÷12ヶ月すると
    月割で約12.5万円です
    そこに管理費修繕積立金の平均3.5万
    と固定資産税18万の月割1.5万
    を加えると
    合計17.5万円になります

    これは35年の平均なので
    物件的には平均的なマンションで72㎡
    築17〜18年位の物件で17.5万の家賃ならトントンの計算になります
    (敷金礼金等は計算していませんがマンションの諸経費も入れてませんので省きます)
    長い文章を読んで頂きありがとうございます

    なので結論を言うと
    今の物件の中で平均的な特徴の坪250万、72㎡ 5500万のマンションを購入するのと
    賃貸で17.5万円のマンションを借りるのは、ほぼ同じになります

    ただ賃貸の場合17.5万で築17年より築浅の物などを借りれた場合はお得感はますと考えます

    私は築35年以上の老朽マンションには住みたくありませんが
    住む方のコストはローンが無くなるので安くなりますよね
    でも今回の計算では管理費修繕積立金
    固定資産税は安めに計算しましたが
    実際どの位上がるか分かりませんし
    キッチン、お風呂等を始め、快適に住み続ける為にはかなりの補修やリホームが必要になります
    住み方は自由ですから私の考えを押し付けるつもりはありませんが

    シンプル平均的に便利な場所で72㎡.
    17.5万以下で築17年より築浅なら少し高くてもOK位の基準で探しても
    いいんじゃないかなとも思います。




  86. 1532 匿名さん

    >>1531 評判気になるさん

    いやいや。

    ます、金利がおかしいのでは?今は、35年フラットで1%未満、10年固定で0.4ぐらい。例えば、10年で借りて固定終了後に金利が上がった入ればそのタイミングでおおきく繰り上げれば、利子分はほぼ消せる。

    住宅ローン控除もある。10年間控除を享受してから繰り上げれば最大400万ゲット。ローンしたらむしろ儲かる。

    団体生命信用保険のお得さもある。掛け捨ての生保かけるならこちらで十分。その分保険代が浮く。

    所有権なら35年経ってもそんなに値落ちしない。というか5年、10年で売却して乗り換えていけばいい。駅前の一番物件なら買値とほぼ近い値段で売れる。定借でもその程度の経過なら下落はさしてしないだろう。

    当方は人気駅の駅近にすんでおり、リーマン前で少し高かったが、10年住んで全て込みでトントンの計算。売らないと利確しないのでキャッシュフローはよくないが、売って相対的に安い戸建に移るか、マンションの値段がおちついたら別のマンションに乗り換えようかと思ってる。

    というわけで、この辺なら、所有権の千里タワーか千里レジデンスの中古で一択だと思います。もちろん適切な値段が前提で。

  87. 1533 評判気になるさん

    10年で上手く乗換えられれば、仰る通りです
    私も今までは、それなりに乗換えてきたので、ほぼ住宅コストは0どころかプラスが出ている状態です

    しかし今は外れ物件ばかりなので買う気が無くなります

    今は高値で手持ちを売り
    賃貸で時期を待つのが得策かと思いますが如何でしょう

    いずれにしても勝ち逃げ(新しい内だけ住み価格があまり下がらない内に他にババを渡してにげる)できれば得なのですがね。

  88. 1534 評判気になるさん

    シェリアは定借だから勝ち逃げは更に難しいでしょうね。

  89. 1535 匿名さん

    まだはもうなり。
    勝利していても一度の敗戦が致命傷になるよ。
    ましてや、昨今の高値圏での買いでゲインを
    望むのは愚かな事やな。
    特に1532の今の高値圏での皮算用はアホの極み。

  90. 1536 匿名さん

    ついでに築36年以降も計算してみましょう
    売買せず住み続けた場合
    売買で得られる1500万がなくなります
    築36年以降も住む為にはリホームも必要ですね
    とりあえず500万位にしましょうか
    合わせて2000万掛けて築35年物に住むイメージですね
    管理費2.5万 修繕積立金4.5万=7万位は掛かるでしょうか

    あと住む期間としては寿命を90歳とて
    例えば35歳で購入70歳でローン終了とし
    それから90歳まで20年住むとすると
    2000万÷20年=8.3万
    あと管理費、修繕積立金約7万と
    固定資産税が仮に20万として月割1.7万
    合計17万になります
    35年以降はローンが無くなり楽になると思ったら結局17万位消費する事になります
    賃貸とあまりかわりません

    当然所有権はありますが築70年の老朽マンションの価値がどれだけあるのかは分かりませんしね。

  91. 1537 マンション検討中さん

    セルシーイベント広場は11月1日で終了ですね。広場の募集しておりません。

  92. 1538 匿名さん

    >>1533 評判気になるさん

    今は持家なのですか?であれば動かないのがいいのでは?買い替える必要があるのなら中古一択かと。

    新築だろうと中古だろうと、住んでいる持家を乗り換えるのであれば、高値の時は高く売れて高く買うことになりますし、安い時はその逆だから同じことかと思います。

    複数の持ち札を投資目的で使えるのなら、今は売ってステイがベストでしょう。機関投資家ならこんななかでも数字作るために仕込む必要がありますが。。


    新築マンションは特に立地がよいところのプレミアムが最近は異常なので基本は避けるべきです。近所の中古は価格ともどこも大きく乖離しており、下方硬直性があっても中古となれば化けの皮ははがれるでしょうね。

    とにかく最近の新築はコスト高騰と入札競争での跳ね上がりかイタイです。それが売値高騰とと設備低下に反映されてます。リーマン前のバブルは高騰としてても設備も立地もよかったですから。

    新築マンションは、コスト安で作れた物件しか買えないですね。社宅後でその関連企業の物件とか。

    賃貸マンションは勿論ありですが、賃貸でのキャッシュマイナスをいつまで続けるかによるでしょうね。

    あと、永住するなら立地のよいところで戸建でしょう。上物は減損しますが、土地は立地がよければ変わりませんから

  93. 1539 マンション検討中さん

    8月に豊中市が新千里東町の再開発の説明会を開きました。
    計画では集合住宅の建設だそうです。
    セルシー高層マンションでシエリアタワー東向き景色消滅
    北東も15Fあたりまでは景色がなくなる模様です。

  94. 1540 匿名さん

    >>1536 匿名さん

    36年という時点で実質永住といっていいほどの期間ですが、それだけ住むのにマンション購入にそこまでの資産性を検討するのがよくわかりません。ましてや36年以上など意味がないと思います。

    永住なら住みたいところに払えるお金の範囲で済めばいい話。新築マンションだろうが中古マンションだろうが戸建にだろうが、立地ありきでしょう。

    その上で少しでも資産性も考えるなら、むしろ戸建、分譲、賃貸の順ですね。支払総額が同じだとしても何一つのこらない賃貸は最もありえないと思います。

    マンションは駅近でもよい環境に住め、手離れがよく、中期的には資産性が高いのがメリットでしょう。資産性だけ考えるなら最強なのは好立地の土地ですよ、そりゃ。

  95. 1541 匿名さん

    1539さん
    貴重な情報ありがとうございます。

    高層住宅ということですが、何階くらいのマンションになるんでしょうかね。
    先行する2本のタワーみたいに50階前後になるんでしょうか。その場合、北西や西向きは幾分、割安になるかもしれませんね。

  96. 1542 匿名さん

    1期の先着順販売57戸が消えて1期2次の48戸に
    表示が変わっている。 どんどん消化されていくよう
    ですね。

  97. 1543 匿名さん

    失礼、先着順も結構残ってますね。 停滞気味なの?

  98. 1544 マンション検討中さん

    1541
    もともと新千里東町周辺は高層禁止ですが再開発で特別に許可がおりてるおるようです。
    商業施設も含みますからタワー1つは出来るはずです。
    テナントの移動組が近隣の事務所に入居しているため一時的に貸事務所がパンパンになっているみたいです。
    来年早々には情報がパラパラ出てくると思いますよ。

  99. 1545 マンション検討中さん

    セルシー跡にタワーマンションが建つとしても向こうも真西にタワーが見えるのでは景観を損ねますね。
    ちょっとずらして建てるのでは。

  100. 1546 マンション検討中さん

    言えてますね。ずらしそうですね。しかし怖いのは千里阪急ホテルがその後に建て替えが
    待ってますからね。

  101. 1547 匿名さん

    レジデンスやタワーからすると今までなかったタワーが
    2本も建つと南側の眺望は悪くなるでしょうが、シエリア
    とセルシーは見合いにはならないようにずらして建てる
    でしょうからそれ程は眺望には影響しないのでは? 南側は
    全然大丈夫だし。

  102. 1548 マンション検討中さん

    南側はこの先大丈夫ですね。景色はヴェリーgoodです。
    南側の真ん中の間取りダサいんですね。好みによりますがリビングからしか各部屋に行けないんです。私はNGです。東南角はあと1.2個でしたか?

  103. 1549 検討板ユーザー

    ショッピングセンターがタンクトイレでした。
    壁紙けちってもいい、床暖なくてもいい、
    トイレはけちってほしくなかった関電不動産。
    アンケート出さないので、ここでコメントしておく。

    セルシーの情報ありがたい

  104. 1550 匿名さん

    南は眺めいいのですか?
    梅田の夜景とか。
    ただ、車道の音が煩そうで。

    今住んでるタワマンは北向きがちょうどいいです。
    南は夏はきついですね。
    山が見えるので眺めが北のほうがいいというのもありますが。

  105. 1551 匿名

    >>1539 マンション検討中さん

    このことじゃないですよね。
    https://www.city.toyonaka.osaka.jp/smph/machi/toshikeikaku/tokei_topic...

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