シエリアタワー千里中央（よみうり文化センター再整備事業 51階建）

お隣の少路もお医者さん弁護士さんに人気ですもんね。
千里中央も人気あるんですね♪

＞＞1371
今は千里は人気で品薄なのかもしれないけど、今後ここを初め、周辺に今以上にマンションが出来、世帯減少時代がもう少し本格化してきた時にはそもそも今のような家賃がとれなくなる可能性は十分にあると思いますよ。
賃貸物件数の少ない今だからこそ２０ン万円の家賃がつくのでは？
１０年、２０年経った時でもその家賃が確保できるかは甚だ疑問です。

新築時なら25万でもいける可能性はあるけど競合が多いとキビシイよ
新築で賃貸を7部屋やったけど、やっぱ需要と供給だよ
エリアは違うけど同じく徒歩1分の新築を賃貸した時は同じマンションの競合部屋が50程でて下げるしかなくなったけど
別の新築は価格も上の2/3位で徒歩6分だったけど競合が2部屋だったせいか賃料は上と1万違いでしかなかった
ここは戸数が多いから賃貸の競合が心配だね。

千里中央の賃貸需要はほとんど転勤族
転勤族は手当があるから14万〜18万位までは割と借りてくれます
ただ20万越えとなるとかなり厳しい
のが実感です
転勤族なので期間は大体2〜3年位です
新築マニアも大体2年位だしね
なので新築時の25万で借りてくれる人を見つけるのも難しいしましてや新築価格で10年住んでもらえるなんてほとんど無理に近いと思いますよ。

別に賃貸物件の話をしている訳ではない。　便宜上賃貸に出せば
という話だったと思う。

自分で購入する価値があるかどうか考えればいい。　賃貸物件として
所有するなら予測や計算が必要でしょうが。

25万円で貸せるかどうかは㎡数と階数によるでしょ。

それと20万越の借主さんの希望は贅沢です
築年数、階数、向き、間取り、新築並みの部屋の綺麗さ
それに対応出来ず価格だけ20数万付けても取り残されるか
賃貸を下げるしかなくなります

以前芦屋徒歩2分の物件で販売価格7500万の部屋がありました
元々の戸数は少なかったのですが競合部屋が多く出た為、賃貸が20万まで下がってもなおすぐには借りてが見つからないケースがありました
高額物件の賃貸は難しいですね。

>>1377 マンション検討中さん

最低80㎡以上で中層階以上じゃないと厳しいなか

新築で貸した場合という話がありましたが、新築から貸し出すなら住宅ローンは組めません。収益物件としてのローンになるので、金利が高く、利回りが悪くなり、採算合わなくなります。キャッシュで買うなら別ですが。

そうですね
合いませんね。

賢くもない奴が無い知恵絞っても恥かくだけですよ。月25万円で10年間って、どれだけ皮算用してるの？世間知らずもいいとこですね。

>>1364 マンション検討中さん
最低でも月25万円？？
千里タワーの中層階すでに月20万円であるけど？？

第一期販売で抽選の部屋が多数あった言われていますが、抽選＝人気物件。売主はこの構図を作りたいわけです。これによって2期以降がますます売れると計算しています。1期で募集する際、申し込みが入った部屋を商談中や申込有りにすればかぶらないものを、申し込みが入った部屋をあえて消さずに引き続き募集するので当然申し込みがかぶりますよね。申し込んでから後で抽選になったと言われるのはこの為です。売主は1期販売で抽選になったと言いたいのです。1期、2期と販売を分けるのもこういった理屈です。はじめから全部出していれば、抽選になんてまずならない。あとからの人は空いている部屋を選んでいくだけです。まあ、商売ですからそんなもんでしょうけど、あまりまどわされない事ですね。

500戸以上を１期でやるのは無理でしょ？

それに要望が入ったからと言って他の人が
希望しないようにするにはもっと小規模で
余り人気のない物件なら営業の努力で可能
かもしれないけど、販売会社も数社入って
いるような状況で抽選にならないような操作
は無理でしょ。　後からの人は空いている
部屋を選べって、電化製品じゃあるまいし
そういう訳にはいかんでしょ！

販売はなるべく被らないよう丁寧にされていたように思いましたよ。

>>1350 と >>1384　さんは同一人物でしょうか？

そうでなくてもちょっと悪意に満ちた投稿と思われます。

そういう投稿にこそ、まどわされないことが肝要ですね。

上層階の値下げが大きかったのが引っ掛かっています。

>>1388 検討板ユーザーさん
たいした値下げじゃないでしょ。

上層階の値下は大した金額ではないですよ。
それより今契約して入居は3年後ですか？
坪60万は下がっているでしょう。

12000から8000ですよ、ねさげ

坪60万ですか。
あり得ると思います。
でもしかし、他にありますか？
建つと見栄えて、案外持ちこたえるのを期待。

>>1391 検討板ユーザーさん
たいしたことないじゃん

>>1391

はいはい、おじいさん。　夢でも見ていたのでしょうかねー、早く寝ましょうね。

>>1390

２割下げですか？　東京や京都は明らかに下り坂でしょう。　西北もぼちぼち
息切れの感じですね。　千中はジオもここも好調だしもう少し余力はありそう。
実需での買いだし更に今回は定借で上手くいけた。　今後大阪市内のタワーも
定借が広がるかも。　まあ２割下げはないでしょう。　　

オリンピック後下がるとか信じてるのですかね？
もし、多くの人がそう信じているのであれば下がらないでしょうね。買い控え組が相当数いると思われます。
基本的に価格は需給比率で決まります。

もしセルシーに所有権タワーが建つと、タワー３本のうちここだけ下がるでしょうね。わざわざ中古の定借選ぶ人はいないだろう。

最近、千里タワーとレジデンスの中古が沢山出てくるように
なりました。　きっと今が売り時だと感じておられるのでしょう。
また千里タワーやレジデンスを所有している人も結構シエリアに
来られているようですよ。　

>>1397 匿名さん
同感。タワー、レジデンス以外も10年以内、10分以内は信じられない強気の価格で売り出してるよ。

>>1392
ようはシエリアタワー千里中央もバブル価格なんですね。
千里だけではなく他も同じでバブルなんで。
坪60万は適正価格に戻ると考えればいいんじゃないですか。
オリンピック以外にもTTPも襲って来るので価格は下落すると思います。

1385の営業さん。
ネガレス書かれて頭にくるのはわかりますが、「電化製品じゃないぞー」って、若干意味不明だよ。
不動産には同じものが２つありません。なので不動産取引は早いもの勝ちが原則です。

>>1400

営業の人はこんなとこ見てる暇は全然ないですよ。

同じものが２つとないから空いているのから選べ
というのは無神経だという意味じゃないですか？

営業の人見まくってるでしょ。
他の物件のレスにネガレス書き込む。自社のネガレスに反論する。販売会社の常套手段じゃないですか。
だいたい物件についてのネガレスに一般の検討者はわざわざ反論しないから。
地域の批判にそこに住んでいる人が反論することはあると思いますけど。

物件を買おうとしているお客さんに抽選を望んでいる人っているんですかね。
家族で時間をかけて話し合って、数あるタイプの中から1室を絞り込んで購入希望を出したのに、抽選で外れたら
また時間かけて他の部屋を選ばないといけないものね。色んな事情で抽選になることもあるんでしょうけど私は抽選は無いにこしたことないと思うのですが。

「営業の人はこんなところ見ている暇は全然ないですよ」←これ一般の人の書き込みじゃないの誰でもわかりますよね（笑）

>>1402 マンション検討中さん

契約した人の心理が全然分かってないですね。契約した人は１日も早く完売になって欲しいものなのです。即日完売物件なら自分の選択は間違ってなかったと思いやすいし、即日完売になったマンションとして人気物件と評価されますからね。購入予定者や契約者はポジるものです。

でも、今回は人気がすごかったので下手にポジって抽選になると困るから購入予定者は息を潜めていたのです。逆に西向き希望者は西向きなんか温暖化なのに考えられないなんてネガスレさえするものですよ。

ご自分で購入されたら分かると思います。

　バブルを知らない若い営業マンに、まだまだ大丈夫ですと言われ、余計に心配になりました。当時、新築マンション等、何十倍が当たり前、当たればその権利が何百万、片っ端から申し込みましたが、全く当たらない（笑）。’90年初めから日経平均が訳も分からず下がりだしたので、一年前に3500万で買ったマンションを売ろうと不動産屋に電話しました、「今同じタイプの部屋が8500万で売りに出ています、7500万であれば弊社が即買取いたします。」少し考えたのが間違い（涙）二か月後に7000万円で売り出したのですが、結局売れず、株と違って不動産は一方通行が著しく売るに売れない、それからはマンションデベから、お客様は２６番目ですが、皆さまキャンセルで当選しました等の電話がしょっちゅう・・・。株や東京の不動産は７～８年上がり続け、大坂のバブルは最後の１年、あっという間もなく終わりました。失われた２０年、世界はバブリました、香港・台北・シンガポールに比べればまだ安いかもしれませんが、大坂はちょっとね、この半年で異常に上がった、高野台中卒業の僕にとってはこの物件は魅力的、地代もバカ安（原宿に住んでいる友人は８０㎡で２０万近く/月・・払ってる）、実は今年になって株で大損、買えない悔しさもあってこんな書き込み（涙）。しかし気を付けてくださいね、東京港区のマンションはバブルから下がらず、関西の高級マンションは五分の一が当たり前、東京一極集中に変わりなし、御堂筋ではオフィスビルからタワーマンションへは大阪地盤沈下の証拠・・・老婆心ながら。

セリシーは耐震基準満たしていないので本年から～来年にかけて店舗は閉店するそうです。高層のマンションと店舗に建て替えに成るそうです？４～５年先ですかね？

商業施設とマンションになるんですか。
それどこからの情報ですか。知りたいです。

>>1408
噂には聞いてましたが千里セルシーの建替えで一時的に立ち退きが発生している模様ですね
千里中央周辺の貸事務所は埋まって行っているようです。

私が利用している店舗の方が言っていましたよ。ダイエーも定借マンションの店舗にイオンで移転するのでは？

>>1406 匿名さん
意味不明です。
まずはしっかりとした文章を書きましょう。
話はそれからです。

私も５年前に買った東京湾岸のマンションの含みが５０００万以上になったので、このマンションを狙いました、しかし想定の５割アップ、この半年の値上がりは１６０４さんの言うとおりです。バブルの時も東京で儲けた連中が大阪になだれ込み一瞬で去りましたね、神戸のオーキッドコートは関西最高と言われましたが惨めでした。

　魅力ある都市・・・あくまで外人

１．東京　青山　原宿　

２．京都　祇園

３　大阪　道頓堀　新世界　

・
・
・
圏外　千里中央　僕はいいと思うが

>>1413 匿名さん

そもそも儲けようという考えがないので、今の予算で住みたいところに住みますー

なんだかんだ言っても年内に第２期販売で完売終了じゃないの？

１４１３さん

そのとおりです、儲けようと思っても必ずやられます（笑）！

　関西電力は７０年後にはたして存在しているのか？

　２７７㎡を買える人は別格、ゼロ金利を侮るなかれ、アベノミクスは
破たんしてる、サラリーマン諸君、給料が半分になった経験はあるのかな？

　倍率何倍だろうが、即日完売だろうが、下がる時は全員奈落の底、
年内もつか？　どうか？　昔はベースアップで何とかなったが・・・

あらっ？ 関電がなくなったり、給料が半分になったり、全員奈落の底に落ちたり。 それより北朝鮮からのミサイルがシエリアタワーに飛んでくるわ！ こんなマンション買ったらおしまいね！

妬みが病的

大阪市内在住なので教えてください。ここの駐車場19000円～って高くないですか。市内一等地のマンションと変わらないです。普通、敷地内の駐車場って近隣月極より2～3割安いものでしょ。千里中央駅周辺の駐車場相場って月３万円とかするんでしょうか。

>>1423 マンション検討中さん

近くの千里中央第二駐車場は全日で27000円ですので、これくらいかな、と思っていました。もう少し安いと嬉しいんですけどね。

千里セルシー建て替えらしいです。テナントの移転関係者から聞いたので間違い無いです。

建て替えの件はクローズになっているようです。

シエリア東向きは千里セルシーで万博方面が見えない状態ですね。

時期的にも坪単価も落ち着いてきそうなので千里セルシーの坪単価が気になります。

千里レジレンスや千里タワーの販売時が200万超で借地権分譲で２～３割安くなるとして

坪160万ぐらいで設定されるといいですがシエリア坪250万前後だと高いような気がします。

近年にビジネスモデルが変わる事で借地借家法が廃止や物件情報の一般への全面公開

（レインズが一般公開されるような感じ）

新千里東町周辺の坪単価も影響があると考えてます。

シエリアタワーもまだ2019年完成なので様子を伺った方が良さそうかな。

東京で中国富裕層のタワーＭ買いが下火になって売りが出ているようです。契約率も悪くなっています。オリンピック施設のバカ高も問題になってきてゼネコンベースが問題に成り、見直しが始まります。これからゼネコンべースバブルが下火になりそうで様子見が良いのでは。金持ちの年寄りは７０年生きないから買えば良いがこれから長い人生生きる方は待ったらどうかと思いますが。

セルシーの管理会社は関電からの質問に対して建て替える予定は無いと返答したとの事です。
本当に建て替えの予定はあるのでしょうか？

>>1425さん

私も５００戸以上あるし様子見てからと思いましたが、
様子見てたらシエリアはなくなるので一気に決めました。
セルシー後がまたタワーになるのなら定借になる可能性
が高いのでは？　定借でなければかなり高くなるでしょう。
駅から５分とか８分とかは建替えで出てくるでしょうが
１分は様子を見てたらなくなりますよ。

>>1427
セルシーの管理会社は誰からでも答えませんよ。
年末にでもセルシーに空きが出てますから見てきて下さい。
テナント募集はしていませんから。
少し気合い入れてググってみてください。
笑えますよ。

>>1425
確かに焦りますよね！
「1425さん」もご存知のよう1期も完売ではないし競争率も思ったより失速してますよね。
まだ本契約にもなっていないしキャンセルも出ると思います。
坪単価がバブっている中、ここは冷静に判断したいと思います。
「1425さん」がお若いのであれば、まだまだ再開発は残っていますから心配ないと思います。

以前からこちらの物件が気になっており、先日モデルルームで価格表をいただきました。
予想通りの高値。しかし最近の近隣相場からすると妥当な価格なのかなとも思いましたが、ちょっと忘れていたのがこちらの物件は定借ということ。
管理費と修繕積立金以外に所有権なら必要のない地代支払い金と解体準備金も月々かかるようです。
85㎡程の部屋だと合計43000円ほど毎月必要だそうです。そして駐車場代も20,000円前後と割高で、駐車場も合わせるとローンの支払い以外に月6万円以上必要です。
5500万程の部屋を自己資金1000万入れて4500万円の30年ローンを組むと月のローン支払いが安い金利でも14万くらい（ボーナス払い無し）だそうです。合わせて月20万円。低金利とはいえ厳しい状況、ちょっと無理かなと感じているところです。
個人的には土地所有権物件でこの価格帯なら妥当な気がするんでがね。

そんなマンションがあれば誰も苦労しないよ（笑）

>>1432
そうですか？営業さん（笑）

まぁ購入層は余裕がある人達が大半なんでしょう。定借、近隣の今後等が仮にデメリットとしたとしてもそれ以上のメリットがあると買う決断ができるってことですから。自分の知り合いが購入決断していたので念のためこちらのスレッド紹介して見せましたが、気にも留めなかったです。

1431さん
自分も6000万くらいの部屋で検討して色々シュミレーションした結果、地代等含めた月々のランニングコストがちょっときついな、、とまだ年齢が若いのもあって定借は諦めてしまいました。
ただ、同じ広さの間取り、駅直結等の立地を考慮して考えると同クラスの非定借物件では6000万どころか最低7000、8000万くらいするので、そう考えると後々やっぱり良かったのかなーとは思うかもしれませんね。。
いずれにしても自分はもう少し他の物件や少しでもマンション価格がお安くなるのを待ってみることにしました。

>>1434 マンション検討中さん
あっぱれです。
当方、抽選からこちら悩みっぱなしです。

契約まであと少し、悩み尽くします。

>>1437 検討板ユーザーさん

余りに不安が大きいのであれば、契約せず、賃貸でもよろしいかと。

>>1438 マンション検討中さん
ありがとうございます。
ただし、千中駅ナカの賃料単価高いです。

70年取り壊しの割り切りが逆に良い←同意します

>>1437
私も同じく悩んでおります。
大きな買い物なので不動産コンサルタントに2社程依頼してみたところ坪180なら買いと回答いいただきました。
資産価値としては厳しいとの事でした。
立地条件は良いようです。

>>1441 匿名さん
そんなの素人でもわかるわ(笑)

>>1441
私らど素人ですから調子乗って買いかけてました。
やっぱり高いんですね。
すっきりしました。ありがとうございます！！！

>>1443 匿名さん
そういう意味じゃなく、坪180.なら買いなんて、素人でも言えるという意味では？

北浜タワーは坪200なら買いですよ！

>>1443 匿名さん

あなたが知りたいのは、坪いくらなら買わない方がいいでしょう？
買いなんて易く言えばいいだけ。

>>1441 匿名さん
私にもアドバイスさせてください！
シエリアは坪100万円なら絶対買いですよ！
徒歩1分なので立地条件良いです。徒歩30秒ならもっと立地条件良いです。

馬鹿でも言えるわな
何がコンサルタントだ

>>1446匿名さん
営業さんはカンカンですね（笑）
私にもアドバイスさせてください！ と言いながら怒ってるだけ（笑）

>>1447 匿名さん
ネタだろ
独りで熱くなるなよ

コンサルタントほど胡散臭い人種はいないよ。
ほんとに将来の資産価値が把握できるのなら、なぜコンサルタントみたいな仕事でセコセコ小銭稼いでるの？不動産転売や投資でガッポリ稼げばいいだけですよね。

貸すかどうか別にして、資産価値の目線で見ると、例えば２８階の3LDK、81㎡南向き6100万円を賃料20万円と管理費等の費用約4万円、計24万円で貸せたとしたなら、表面利回りはたったの3.9％、27万円で貸したとして4.5％です。
投資の目線で見ると有り得ない低い利回りです。
価格に物件価値が見合っていない割高な物件だということがはっきりと分かります。
貸すつもりのない人も利回りはその物件の資産価値を計る１つの指標なので気にされた方がいいと思いますよ。
生涯住み続けるお金に余裕のある方以外は買わない方がいい物件です。

>>1450 マンション検討中さん
そんなのいちいち言われなくてもみなさん理解されてますよ。ここは金持ち用の物件です。それによって民度が高まるから悪いことばかりではないです。所得の低い方や賃貸の方が少ないのはメリットです。

>1450
そもそもタワマン全体的に投資に向かないよね。

>生涯住み続けるお金に余裕のある方以外は買わない方がいい物件です。
売って損しても大丈夫なお金に余裕のある方も買ってもいい気がします。

千里中央の立地に住みたいと思った人が購入され住む。
～それだけでいいのでは？
先の事など誰もわからないでしょ。

結局はシエリアタワーは坪単価が高額だと云うことですな

>1454

>先の事など誰もわからないでしょ。

この先バブルが終わり2割は下がると誰もが分かっているので
迷ってるのでしょう。
買ったはいいけど入居時期には何割か下がるでしょう。

>>1456 マンション検討中さん
おっしゃる通りです。
それを飲み込むのに時間がかかっています。

購入しますか？

私は最後は購入します。

>>1456 マンション検討中さん
そんな単純な話なら誰も迷わないよ。
みんなが下がると考えて買い控え組がたまった場合は下がらないどころかあがりますよ。

>>1459 匿名さん

契約書をよく読まないで需要のないところに税金対策でアパートなんか建てるからで自己責任。


デフレが続けば年金の維持などがますます困難になる。資産家で預貯金がたっぷりあればいいでしょうが、全体的にはたいへんな状況になるのでは？


今日、三○住○銀行に行ったら、平日に銀行のATMを使っても利用料108円が必要ですよとのパンフレットを渡された。マイナス金利の影響だろうが、長年に亘って晴れに傘を貸して雨に傘を引き剥がすということをしてきた銀行への不信感から企業も内部留保ばかり貯めて景気が余りよくならないのだろう。

関係ない話でごめん。

1451の営業さん、ここでそんな本音言っちゃって大丈夫？
「ここは金持ち用の物件です、お金のない人は検討しないでください」
そして全国の賃貸住宅に住んでいる人を見下している。

上神田の定借のヒルズ、このご時世の中で竣工3ヶ月前完売したようです。やっぱり千里中央駅近は惹かれるようです。ここも何やかんや言われながらも意に介さず、売れていくんでしょうね。
私にもっと稼ぎがあれば。。。買える人がうらやましい。
今年も年末ジャンボ宝くじ買うか！

上新田の定借は価格ご存知ですか。このタワーの定借の販売はこれからが大変と思いますよ。定借気にせず資金が余裕のある方は購入されたのでしょう。セルシーを持っている特定目的会社が三井不、三菱、阪急、オリックスなどの大手に、すでに売却されているのではと推測します。セルシーの管理会社は阪急系ですね。

少々高くても買うと決めていた富裕層は1期販売で購入しています。2期以降は迷っている人です。
この価格では失速必至です。

1462も営業さんです。それで検討者を装ってるつもりなんでしょうね。

別に購入金額が高くても、利回り低くても自分で納得して購入したらそれで良いんです(^^)
この立地に惚れましたから。

今日、重要事項説明会に行ってきましたよ～。
4時間近くかかり、ちょっと疲れましたが。

もちろん、いいんですよ。

大体の議論は出尽くしですね。後は最上階にどんな金持ちが住むのかが興味ありますな。個人情報ではありますが。

やっぱり買いかなぁ。投資目的ではないし。

>>1464
素晴らしい投稿ですね。ありがとうございます。
新情報あればまた教えて下さいね。