シエリアタワー千里中央（よみうり文化センター再整備事業 51階建）

≫1191　マンション検討中さん

高層階以外のトイレ等の水回り関係ほんっとちゃちいですよ！　しかもオプションでの変更すら出来ないらしいです…

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此処は、お盆にお客様が5人来られて、入浴時にお湯が無くなる事は有りませんか？

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>>1192 マンション比較中さん
リフォームすれば？

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駅直結は需要はあるでしょう。
中高年には生活しやすそうだし、20年位住んで売却
最近はやりの高級老人ホームへなんていかがでしょう。
売れなきゃ年金代わりに貸せるし。

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利便性最高。住みたくてＭＲ内覧しました。仕様は今どきの賃貸マンション並み。住みたいと思わなくなりました。ここの（ネット）利回では投資として厳しい。

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>>1196 匿名さん
投資として厳しい方が居住目的としてはありがたい。賃貸が少ない方が民度が保てるしね。

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>>1197 匿名さん
そんなに投資としては厳しいんですかねぇ？千里タワーと貸すなら変わらないのでは〰

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貸す賃料はあまり変わらないと思いますただ通常より地代や解体準備金など余計な支出があるので利回りは悪化します
所有権有りの場合土地の持分や立地の希少価値などから仮に築70年でも最低2000万位の潜在的な価値は残りますが
定借にはありません

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以前の書き込みで坪250万として66㎡(20坪)の部屋で5000万
地代や解体準備金など含めたランニングで１億って言われてましたよね
それを元に計算すると
70年の平均賃料16.5万、平均稼働率75%
とした場合
70年間の総収入額は1億395万になります
ザックリした計算なので、もっと大儲け出来る方からは異論が出るかもしれませんが私的には投資に向かないと思います
その分実際住む方の需要がほとんどになるでしょうね
賃貸の外来者が少ない分落ち着いた雰囲気のマンションになる事は良い事だと思います。

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千里タワの賃料は坪１万が相場です。しかし全国的な傾向として空室が多くなっていて、２０年後はタワーを含め２０００万戸以上の空室でると言われています。今人気の千里も同様な傾向で空室が多く発生しますから（賃料の低下）投資としてはどうかな～と思います。

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定借である限り、長期賃貸と考えて買うのがいいのかな。

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セルシー、パルがこの先建替えられるのであれば、
もしかしたらタワーが建つなんてこともあるのかなー。
もう少し情報が出てくるのを待ってみたい気もする。

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たしかに天井は低かったですね
そのへんからして色んな所をケチってる感じます
残念な印象でした。

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マンション購入予定の方のコメントほしいなぁ

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内装設備が際立って貧相だとは思いませんでしたよ。最上位の部屋なんかはとても立派だと思いました。
高層階のガーデン計画も素敵だったし。
がっ！やはり一番引っ掛かるのは定期借地権付き建物であることに尽きます。

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高齢者には便利で暮らしやすそうな街ですね。
いいかも。

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ここ買うなら千里中央徒歩5分以内の駅近戸建ての方がいいな

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>>1209 匿名さん
そんなとこありますか？

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あるけど高いでしょ

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5分以内は戸建てはひとつも建ってないんじゃ…
5分以内ならマンションか団地しかないし、マンションも5分以内に限定すると少ないですね。
だから強気価格なんでしょう。

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高齢者は一戸建てから駅近マンションに行きたいのよ。
庭の手入れ、二階の階段etcがだんだん億劫になるし
免許を返上すると買い物も近くで済ませたいし。
ショッピング、医療施設、公共施設、等がそろってる駅近タワーって
なかなか無いよね。
私にはどんぴしゃ物件ですが、後は定借のメリット価格がどれ位押さえられるかかな❓
安くなると買い手殺到も困るけど押さえてほしいですね。

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>>1213 買い替え検討中さん
高齢者の話なんてどーでもいいよ

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耐震じゃなくて制震ですよ。

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環状線福島駅1分にラグザ大阪という定借があります
ここは阪神福島地下化に伴い跡地に作られた複合施設でマンション併設で商業施設、医療施設、オフィス等があります
事業主は阪神電鉄、設計、施工は竹中、大林という千里に負けない施設があります
ここは平成11年築なのですが定借の為、坪単価130万位で取引されている様です
福島駅徒歩1分で立地も良く施設も整っているのに残念な価格の様です
周辺の徒歩5分の同築年物件が坪180万
徒歩10分の同築年物件でも坪160万
坪130万までの物件だと福島駅徒歩9分築35年でも坪130万である位です
立地が良くても商業施設、医療施設が良くても、今の様に不動産がバブルでも
定借は関係なく下がって行く物だな
とあらためて感じました
環境は千里の方がはるかに良いので違った結果になるかもしれませんが。

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>>1217 匿名さん

貴重な情報ありがとうござい。
とても参考になります。

ラグザ大阪の販売時の坪単価はいくらでしたか？

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>>1217 匿名さん
本当に貴重な情報ありがとうございました！

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定借マンションは基本的には安くないと（３～４割安）メリットが無い。まず中古で売る場合は格安価格でなければ流通性が有りません。

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今日から２４日まで第一期の販売予定だそうです。

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予約はかなりつまっているようですが、本当はそうでもなかったりするんでくかねぇ？

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大阪市内の福島のグランドメゾン新梅田タワーの方が魅力的ですかねぇ？

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1223さん

コンセプトが違うので一概に比較できませんが、
新梅田にかなりの差で軍配上がるでしょう。まぁ値段も全然違うと思いますが。
シエリア前向き検討してましたが、市内に良さそうな物件出そうなので、一旦見送りですね。

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本当ですよねぇ、新梅田で比べると３割以上高いですよね？

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あっ、２割くらいですかね？グランドメゾン新梅田のほうが高いですよね

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二期にだいぶ売れ残って安くなることはないんでしょうか？

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上層階はかなりすでに値段下げていました。

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ですよね、私も聞きましたぁ
二期でも残ったとこは、値下げするんでしょうねぇ
本当に迷ってます

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>>1228 匿名さん

どれ位の値下げですか？

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どれくらいか聞いてません、すみません。担当者が話してましたぁ。

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三井のリハウスに５年落ちの千里中央レジデンスで53㎡の４階が5200万ででています。同じくらいの部屋がシエリアタワーで3600万ででてることを考えると妥当なんですかねぇ？

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その物件、ずっと売れてなくてわざと出してるとか？

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まだ上階層しか値段下げていませんでした。数100万単位の値下げでした。上層階は第1期でどうしても完売したいみたいに担当者が言っていました。後はまだ値下げしていません。かなり強気です。

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やはり人気は、南→東→西→北の順番ですか？

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西は御堂筋が通っててむちゃくちゃ車の音がうるさくて排気ガスが多いいように思えますがー
窓を閉めているのが基本だと思いますが
東がお勧めでしょうか？

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東側は近い将来セルシー側にタワーが出来ると予想しています。

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それで東が人気ないんですか？

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セルシーがかわる可能性があることは聞いていますが、タワーマンションもほぼ決定しているんでしょうか？東からの日の出が見えなくなります？

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申込み開始されてるようですが、出足はいかがなのでしょうか❓
一期は何戸位販売になるのでしょう。

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>>1083 周辺住民さん

一方千里タワーは座屈マンションと呼ばれてたんだけどねw

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一期販売297戸みたいだね。

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どれくらい販売されるのでしゃうか？完売？

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＞1241
ひと悶着ありましたね。
けど今となっては、風評に踊らされた購入断念者が馬鹿を見たということでしょうか。
今回の「定借」も同じようなことかも知れません。

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>>1244 匿名さん
馬鹿を見たかどうかはまだまだわかりませんよ。すでに売り抜けた方は勝ちですけど。

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東京オリンピックまでに売り抜け❓

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>>1244 匿名さん
座屈は事実なので風評とは言わないのでは？
定借と座屈は全然話が違うので比べなくていいでしょう。

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本当に迷ってています、買って20年のちに売るか貸すならどうでしょうか？

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>>1248 eマンションさん
マンションって築20年で平均６割価値下落するものです。ただ、この物件は駅近ですから下落幅が小さくなるでしょうが、定借を考慮するとプラスマイナスゼロというところでしょうかね。ですので、６割程下落ですかね。

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>>1248 eマンションさん
20年後に売ること前提なら、5000万で土地、2000万で建物買うと、20年後にも土地価格分は残るから戸建ての方がいいかもね

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>>1250 匿名さん

地価が下がらなければね。
人口がどんどん減っていって不動産余りまくるのに地価も下がらないはずがないよね。

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>>1251 匿名さん
不動産余りで地価が下がるなら、マンションも下がるということ。どちらにせよ相対的に土地比重の大きい戸建てが有利。

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>>1251 匿名さん
それとも、人口減少により地価だけが下がってマンションは下がらないとでも？

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>>1253 匿名さん

「土地価格分は残る」って書き方が「5,000万は残る」って意味のように思っただけで、当然両方下がると思ってるよ。
でも、地価の下がり方は場所によってはマンションより大きくなるんじゃないかな。
利便性の高い所に人が集中していくと推測すると、利便性の高い所は限りがあるけど、そうじゃない所は無限に存在するからね。
北海道の原野が安いように。
マンションにも同じことが言えるけど、利便性の高い所に戸建はあまりないからね。

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>>1254 匿名さん
こちらも書き方が悪かったみたいですね。土地だけで5000万なので当然利便性の良いところ限定で50坪以下の話です。
これからはマンションにしろ戸建てにしろ駅近以外考えられません。

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同じ7000万円で仮に20年後土地だけが２割下がって、なぜかマンションは全く下がらなかったとしても残価値は
マンション　7000×0.4=2800
戸建て　5000×0.8=4000

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10年後、それ以降を考えると
シエリアより千里タワーの中古の方が価値あるかな。

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>>1257 匿名さん
そりゃあそうでしょ
10年や20年後はわからんが、30年後になるとシエリアは余命40年だからな。
いずれシエリアと千里タワーが価値逆転するときがくる。

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なんだか意味不明スレッドになってない❓

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そりゃあ、仮に30年間、千里タワーのポッキンが再発しなければ、千里タワーの方が価値が高いやろうな。それを恐れてキャンセルが続出したわけやし。

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>>1259 匿名さん
意味不明じゃないでしょ。
シエリアと千里タワーや戸建てと比較検討してるんだから。

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千里タワーの所有者で、同等かそれ以上（広さ、階数等）のシエリアに買い替えを検討してる人にアドバイスをお願いします。

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将来の資産価値気になるなら駅近戸建て一択

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20年したらやはり千里タワーと価値は逆転するんですかぁ
？千里中央レジデンスの方がまだ価値があるってことですか？
でも、将来貸すのであれば千里中央レジデンスよりシエリアタワーですよね？

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あっ、ジオ千里中央・ザ・レジデンスです！

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ポッキンタワーこと千里タワーは修理したとはいえ、今は見えてないダメージを考えたら
もしかすると発生するかもしれない次の大規模地震を耐えれないと思うので…

私的には、ポッキンタワーの資産価値より、家族の命の価値を重視しますね。
タワマンにこだわるなら新しい方にします。こだわらないならジオレジか駅近一戸建。

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>>1266 匿名さん
タワマンに拘るなら、郊外はないわー。

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上新田だったら4500万も出せば千里中央駅徒歩10分以内で戸建て買えるんじゃない。30坪ぐらいだろうけど。でも滅多に売りに出ないだろうし、タワマンを検討してる人達は興味ないだろうけど。

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一戸建ての人はそちらのスレッドへ

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>>1267 匿名さん
同感！

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>>1268 匿名さん
残念だけど絶対買えない。まず30坪とかでは出ない。最低50坪。千里中央から徒歩10分以内の宅地なんてまず一般には公開されず関係者や上客にまわる。たとえ出たとしてもプレミア価格だよ。

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資産価値重視なら
駅近戸建て＞千里タワー＞シエリア
安全性重視なら
シエリア＞千里タワー

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もう買おうと決めましたが、東か西か迷っています。東は朝日が気持ちいいのですが、セルシーが建てかえしてタワーマンションができると日当たりが悪くなる？西は夕方暑いのと御堂筋がうるさいのがあり、窓を閉めてるから関係ないとはいいますが、迷っています。どちらがお勧めでしょうか？

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眺望に関して言えば、西は伊丹空港と神戸、東は観覧車がきれいに見えますね。個人的には海の見える西です。

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>>1273 名無しさん
タワーの西日はハンパないですよ

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セルシー建て替わってタワーになるんですか！？
詳細知りたいです。

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タワーマンションは決まってないですが、可能性があるとのことです。千里中央や北千里は50年を迎えて建て直し計画がおるようです、どこまでどうなるかわかりませんが吹田市のホームページにも載っていました。

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現在の最大倍率っていくらぐらいでした？
先週の段階で6倍でしたが、

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そんなにですかぁ〰

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郊外ディスりながら郊外タワマンスレに常駐
してる奴と 戸建て推し煩い奴て営業マン?

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市内タワマンと24hごみドラムもステーションも無い戸建てなんか絶対無いわw

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>>1281 マンション検討中さん
確かに君が買えるようなレベルの戸建てならタワマンの方がマシだよね。同意するよ。

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タワマンのスレで戸建て戸建て必死だなw

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戸建て自体に興味無いのにレベルとか言われても

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>>1284 マンション検討中さん
興味のあるなしは買える経済力を有してる方が言うこと。庶民の君が言うことではないよ。

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そんな話はやめましょう、お互いに検討するためのいい情報交換をしましょう。

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>>1285 匿名さん

買える経済力てwもう買ってるし買い替え検討してるだけで戸建てが選択肢に無いだけ 何でタワマンスレで戸建て買う前提で喋ってんの??

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>>1287 マンション検討中さん
あっそう。ネット弁慶さんお疲れ様です。
仮に本当の話だとして、ここで満足できる方の戸建てって想像するだけで哀れに思うんだけど。

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戸建て前提というよりは、資産価値重視の方は戸建ての方が良いのではということでは。良い情報交換を期待します。

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よっぽど戸建てって売れないんだなw
スレちはお前! よそ行けや

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>>1290 検討板ユーザーさん
ああ怖い怖い。あなた育ち悪そうだね。
私も戸建てには興味無いのでこれからもこのスレにお世話になりますよ。おそらくここ買うことになりますし。

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