シエリアタワー千里中央（よみうり文化センター再整備事業 51階建）

私は買いますよ、景色と利便性がとても気に入りました。second使用ですけどね。抽選にならないか心配しています。

ここは投資としては採算性で見劣りする。
しかし市内のタワマンと違って無理して買う貧乏人も少なそうやから、住人の質は意外と担保されて良さそう。Airbnbの外人に悩まされることもなさそうやし、検討には入る。金余ってればね。金持ちは何個もセカンド持ってるからな～。

思いっきり売れ残って大幅値下げ希望。第一期の売れ行き楽しみ。

何かココ過疎ってネ‥?受け付け始まったん?

これだけの立地で第一期で総戸数の7割程度が販売されなかったりすると意外に！？厳しくなってくるのかも。
早く販売開始にならないかなぁ。色んな意味で注目。

総戸数540戸の７割となると380戸。第一期の人気のバロメーターとして、「380戸」即完売するかどうかに要注目～ww
「380戸なんて1期に売り出すわけない」みたいな営業担当トーク（笑）が発言されれば、先ずは手応えが若干悪いってことになるのだろう。
そもそも資産になりにくい「定期借地権付物件」にも係わらず関西圏で最高値に近い販売価格に納得して買われる購入者がもし７割以上も即、現れたのだとしたら今後、「定期借地権付物件」も増えるかもしれないな。

西北のジオタワーは文字通りに即日完売だったけど
グランフロントでも人気あったけどかなり長期間
かかっていた。　３８０が即完売する訳ないでしょ。
１期の１次は希望者の付いている住戸ばかりを販売
して「即日完売」にはするでしょうが、それは全体の
１割から良くて２割じゃないの？

竣工完売とか即完とかの情報はどうでもいい。このマンションの魅力と気づにくいデメリット等があれば知りたいです。

同感❗

魅力と言えば「立地」の1点に尽きるんじゃないですかねーー。
気付きにくいデメリット、、、まずMRで感じたことは、〜40Fまでの
標準仕様（天井高、キッチン、トイレ等）のレベル感が低いなという印象です。
平均坪単価だと230〜260くらいかもしれませんが、定借分を考えれば市内の
タワマンとほぼ変わらないことを考えると、仕様が、、、あくまで個人的な感想ですが。

私もモデルルーム見て気になってました。ほんとトイレが安っぽい仕様でしたね。
もう少し洗練された仕様にレベル上げないと魅力低下しますよね。

ホントにあのトイレには笑える　あれが駅前タワーマンションの標準仕様だとは・・・しかもタンクレストイレへの仕様変更は出来ないとのこと（笑）

確かにタワーにあまりにも不釣り合いなトイレ。

今からでも変更できるようにした方がいいです！

角部屋の醍醐味であるコーナー部に必ず柱がきてしまってるのがちょっと気になりましたね。後、下り天井も圧迫感が、、細かい話なんでしょうけど。

モデルルームは立派でしたし、仕様も個人的には一般のタワーとそれほど見劣りするものではないと感じましたよ。
ただ、定期借地なのが残念でなりません。ほぼ高級賃貸物件と同じ。。。将来資産を少しでも受け継いでもらって家計の足しになれば無駄にもなりませんが、価値が確実にゼロに近づく物件となると駅前でも難しいかなぁ。

今市場にあふれてるタワーマンションは、取り壊し時点に住人が解体費用を払えないでしょう。崩落の危険もありその分なけなしの税金が投入されます。ここは解体費用は自分達できちんと払うわけです。それで損した気分になる心の狭い人は買わない方がいい。

買うと決めた人は「定借」を肯定的に考えないとやってられんわな。

なるほど

なるほど

東京では既に定借物件がかなり分譲されていて
定借だからどうのこうのと余り議論されずに
購入されているようですが、その辺りどうなんでしょう。
どなたか事情に詳しい方がおられたら解説をお願いします。

自分自身もどうしても「定借」というのが足枷に
なっているものですので。

＞1050さん　1049ですが、私は残念な見送り組です。今のタワーマンションで得をしたのは解体費用など一銭も払わず売り抜けた転売組じゃないですかね。中古購入層にriskが回っていくババ抜きを懸念しているので、購入者に解体費をストックさせる制度は定借じゃなくてもした方がいい気がする、という趣旨でした。ここは場所を含め良い物件で興味深く思うので、お金に余裕があって住みたいと思える人にはとても良いのではないかと思います。

実際、所有権のタワマンの50～60年後はどうなっているんでしょうね？
さすがに戸数を増やすわけにはいかないので自分たちだけで建て替えってことになるんでしょうけど、そんなことって可能かな？

タワマン解体の話はよく出るのですが
今の価格で言うと40階建で約10億らしいです
一戸あたり約300万らしいですよ
解体準備金からみてもそんなもんでしょう
仮に解体費用は自己負担としても
解体後に新しくタワマンを建てたい不動産会社が権利の買取に300万以上を提示されればいいだけのこと。

不動産会社に見向きもされない立地ならいざしらず。

人口減で２０年先には空室２０００万戸以上でタワーマンでも空室が出る様です。この先は今までと違うから建て替え含め色んな問題が出そう。

人口が3分の2の8000万人になるのが確定してるし
地価も建物の価値も何十年後には総じて大阪市内以外は
かなり下がって行くと思うので、定期的に土地代を見直していく
定借でも長く住むなら問題ないのですかね

今の建築技術で建設されたタワマンは100年ぐらい保たないのですか？

タワマンの歴史が浅いので、先の事は分かりませんね。

今後人口が減り、住居の資産価値が変わって来ることは確実ですが。

造りとしては100年持つ基準で造っているとは思いますが、築100年のタワマンに住みたいですか？

普通なら千里中央駅前なら、間違いなくネガボジのいけんが入乱れるスレになるハズなのに、お寒い状態だよね。

やはり、定借なのがね…。
おカネを残さずとも便利に暮らせれば良いと考えると年輩者が多そう。
定借の意味もわからずただ駅前だからと言って、営業トークに乗せられて買うようなファミリー層もここでは金額が高すぎて少なさそうですし。

>>1062 匿名さん

いくら何でも、教育に良さそうではありませんからね。便利で景色が良ければいいってわけでもないですし。頭でっかちのプライドマンを育てるなら打ってつけですがね〜

お金を残さずとも便利がよいと思う高齢者は確かに多いと思いますね。
高齢者は10年～20年位をめどに考えればよいのでここはいいと思います。
その頃なら転売も可能でしょうし。

平均的部屋で坪250万ですから
66平米5000万でしょ
管理費、積立、解体、地代が約4万円
70年で 倍になるとして平均は1.5
4×12×70×1.5=5040万として
66平米の平均的な部屋がトータル1億ってことですね
ま、高いんだけど
賃貸と思えは70年契約で月12万弱だからありかも？

やっぱり66㎡程度の部屋に70年契約までして1億円以上の債務がのしかかるのは辛いかな〜
地代等の値上げが一切無いといいんだけど
無理だよね。

マンションは価格的にバブルですから、千里で１戸建を検討されれば。例えば現在千里藤白台で北千里駅徒歩８～１０分で土地６０坪、建物面積延べ１３０㎡前後で６４８０万～（自由設計）で２戸。また古江台で土地５８坪建物１０９㎡５２８０万でチラシ入っていました。建物のレベルは分かりませんが仲介で土地だけとか、建売などいろいろ売り物があります。東京オリンピックが終われば安くなる可能性が有りますが待てない方に。参考にと思いレスしました。このタワー私も購入検討しましたが私には立地以外のメリットが無く諦めました。

確かに立地が最高なのに定借であることが残念すぎる。

70年後は私の年齢からしてもう生きてない
多少の遺産は残す積もりだけど
その中に負の遺産となる物を残すのは汚点になるんだろうな
私の欲しかった部屋の場合だと少し広めだから管理費や各積立金、地代の値上がりで私が亡くなった以降も毎月20万弱はかかるのではないかと思う
そう思うと購入まで踏み切れない
定借でかつ管理費等が20万弱の部屋なんて債務を引き継ぐだけでデメリットが大きい部屋なんて売れないだろうしな
住み続けてくれればいいんだが
それでなければ負債にしかならない
やっぱり汚点なのかな。

負の遺産とかの話どーでも良いけど、、、。
とにかく買っても周辺住民に「あの定借タワーね、、、」と指差されるだけだからやめとけ。

確かにそれも嫌だね。

指なんか指されないと思いますよ。
全くマンションに興味ない人は定借かどうかなんて分かりませんから。

「シエリアタワー千里中央」って言い難いけど、
「定借タワー千里中央」って言いやすいよね。

誹謗中傷コメになって来ましたね。
もっと役立つコメントがほしいです。

定借、定借と言うことは誹謗中傷でもなんでもないでしょう。事実なんだから。
定借であることのデメリットを正しく知りたいですね。
正しく知ろうにも、定借期限が来て原状に戻されたケースはまだないんでしょう？
また、定借ゆえに素人にはわからないところでグレード落としてるのでは？などとゲスの勘繰りも入りますね。

8月だけど、もう正式価格発表されたのかな？

私はまだ若いので定期借地を買う気にはなりません。
今後は定期借地物件が増えるとか言われてもって感じかな。

ここでのコメント、少しでも価格に影響してくれるかな？

匿名掲示板のコメントを参考に価格を動かすことはないと思いますが、今回の物件に対しては明らかに定借への懸念が目立つので、それが、今後の成約率に影響してくれば下げざるを得ないでしょう。もちろん人気の方角、間取りや割安感がある部屋は現状でも即売だと思います。
個人的な感覚ですが、物件価格に対して1割くらい安ければ定借分が相殺されて一気に購入層が増える気がします。

申し込みして来ました。私の購入物件は坪単価260と手頃な価格でしたので間取りも気に入り申し込みました！抽選にならないよう祈るばかりです。

近畿圏で定期借地は意味ない。
しかも北摂では意味をなさない。

＞＞1080
「抽選にならないよう祈るばかりです」って発言する人が何故にここのアピールするかのように「申込してきましたぁー」なんて報告をわざわざするんだろうね（笑）
よく居るんだけどね、こーいった人。

＞＞1072
良かれ悪かれニュータウン近隣のおばさん連中からは注目されている物件です。
ただ、噂は早いもので「定借」がなんなのかもあまりわかってはおられないものの、「なんか”定借”とかいう曰く付きのマンションみたいなのよー」ってな感じで囁かれているのは頻繁に耳にします。
イメージ的には完全に”中古の”千里タワーの方が「それなら良いわねぇー」って感じで語られています。

私は近隣おばさんのそんな会話聞いたことないですが(笑;)
利便性と建物のクオリティさえあれば資産価値云々を除外しても
買う人はいるでしょう。
セカンドハウスとして利用したい人はいるでしょうね。
私は老いた両親のためにと考えていますがいかがでしょう。

1084のような奇特な人、、、つまり利便性最優先事項、セカンドハウス利用。将来の事なんかにそれほど神経質に考えてないし、定借なんて全く関係無いって人は確かにある一定数いるでしょう。
それでも総戸数552戸がそう簡単には即完売するとは到底、思えない。
始発駅前タワーでありながら、かなり苦戦すると思いますよ。個人的にそう思っています。それほど「定借」のデメリットは大きいと考えているからです。

さらに、1084が本当に買うのかは怪しい。ここのマンションが話題にのぼる時は少なくとも先ず始めに”定借”の話題が持ち上がってますよ。「そんな会話聞いたことない」なんてのは物件に全く興味が無い人じゃないのかな。
しかもおよそ40代～50代なのでしょうが、老いたご両親のためにこちらをお買いになるというのなら、かなり稼がれているのですねぇ～。笑

>>1084 ご近所さん
モデルルームに冷やかし！？で足を運んだ人の多くは高過ぎるのを妬んでの気持ちからかもしんないけど、「あの定期借地権タワーは。。。普通のマンションと異なるくせにアホみたいに高い」と話してるのを私も聞きます。
会話で聞いたことないだなんて考えにくいし、1085さんの言うようにそもそも全く興味ない人達と会話してんじゃないの？

資産価値を除外して買えるだなんて羨ましいわ(笑))

色々な方がいらっしゃるでしょうね。
それぞれの価値観ですからね。
東京では結構低借地権物件があり、立地にもよるでしょうが、
値上がりしている物件もあると聞きます。
せんちゅうのこれからは再開発にもよるかもしれませんね。
とにかく現状は街作りのコンセプトが無さすぎですよね。
これからの再開発に大いに期待したいですね。
立地的にはいいと思います。

貶す奴は買いたい奴とは言わないが、
褒める奴は買ってもらいたい奴。
客ならここで褒めて何のメリットがある？

センチュウーにタワー？
アホくさ。
田舎になんかで要らんわ。（笑）

自分が買いたいと思っている顧客ならいいこと書くかな❓
それより役立つコメントお願いします。
低借の70年ていままでになく長いのですか？
それって低借地権のメリット大きいですか？

低借ではなく、定借ですよ。

>>1091 通りがかりさん
どうでもいいよ、そんな細かいことは。

すみません;変換間違いでした！

スムログで中之島に惨敗してましたねｗ
普通に考えれば負ける要素ないだろうに、定借が「投資に向かない」と断言レベルでしたね。

最上階を高くするのは常套手段。何事も比較して妥当性を判断する人間の心理からすれば、下の階は相対的に安く見えてしまう。
ここに限らず他のタワーマンションでも言えることだが、その場の雰囲気に流されずしっかりと妥当価格を検討するのが大事だと思う。

1089の様な無意味な感想文はいらんな。さぞ性格悪いやつなんやろうなーと思う。需要と供給だけの問題やろうに。

>>1096 匿名さん
千中って田舎ですか？

電車で梅田まで20分くらいです。
車では梅田まで最速10分ぐらいで行けるときもありますよ。
新幹線新大阪まで15分くらいかな？
伊丹空港も15分くらいかな？
みのうの山は近くて緑は多いですが、畑はないですし
おしゃってる田舎の定義がよくわかりませんが？
とても暮らしやすい街ですよ。

ゴミゴミしてたら都会、してなかったら田舎だろ？笑

>>1099 匿名さん
センチュウは田舎って事ね。（笑）

>>1098
約13kmの道を、制限速度60km/hの新御堂筋で10分ですか。
簡単にスピード違反するところや、犯罪を堂々とネット上で語るところが千里中央の方々の民度ということですかね。

>>1101 匿名さん

その通りですね。うふふふふふ

本日、話を聞きながら抽選予約状況を見てきましたがかなりの割合で予約がはいっています！なかなか、やはり人気があるんですよねぇ。

1103さん

どのあたりが人気でしたでしょうか。やはり中層以上や角部屋ですか。

>>1104 匿名さん
全体的にかなりはいってましたよー、まだまだわからないですが定借関係なしであの立地でこの値段でなかなか買えないですもんね

羨ましいなぁ。
こんな場所に住みたいけど、ウチは手が出ないので本当に羨ましいです。
世の中お金持ち多いんですねー。

悪いところがわかっていても、目を背ける強い心って必要ですよね。

てか、立地条件って図抜けて大きな条件ということだね。

図抜けて大きな条件で中之島以下なのか。

中之島との比較を具体的に教えていただきたい。

確かに来場多いけど、定借は賃貸じゃん

千里タワーよりも仕様もかなり落ちる
真剣に考えたけど割り切れん

>>1110 マンション比較中さん
中之島との比較はナンセンス。
財閥系の都心部タワーと関電の郊外タワーでしょ？

財閥系とは古い言い回し。
中之島を都心とはこれもまた大阪知らなさすぎ。
ここの情報ガッカリ多いですが。

>>1114 口コミ知りたいさん
関電タワー。
郊外。
制震。
凸凹間取り。
定借。

買材料は？

こんな情報では益々ガッカリです。

>>1116 口コミ知りたいさん
一体どんな情報を求めてるの？
冷やかしなら他所でやれ。

あなたこそ真剣に検討しておられるのですか。
コメントやっぱりガッカリです。
制震はメリットにならないですか？
あるのではないですか？
もう少し解りやすくコメントお願いします。

>>1118 口コミ知りたいさん
欲しがってばかりではなく、貴方も何か有益な情報を書き込んでくださいよ。

桃山台近隣ですが、先日初めてシェリアタワーのチラシ？がは入りました。
あまり詳しい情報ではなかったです。
まだあまり宣伝されていないような気がしますが千里中央ではされてるのでしょうか。
でももう販売開始なんですね。

MR行って来ました。価格の割に設備が貧弱。
千里タワー・レジデンスと比較にならない！

立地が魅力でここに住みたいと思いＭＲを見ましたが。住みたいと思う気がしなくなりました。

>>1122 購入経験者さん
全くの同感です。
デベロッパーが二流だと、どうしても設備や仕様もチープになってしまうよなあ、、、

ここは床暖ありますか？　

>>1124 マンション検討中さん

ないです

うそでしょう？
今時ありえない！

床暖ってそこまで必要ですか？
私は標準で付いていた床暖をあえて外しましたよ。

千里中央は寒いから暖房は必須だよ。
うちは床暖だけど大変重宝してます。
これなしに快適な冬は過ごせませんね。

千里の戸建てに30年、タワーマンション（といえばわかっていただけると思いますが）に3年程住んでいましたので寒いことはわかっていますが床暖の必要性は感じませんでした。
エアコンで十分ですし、あくまでも私の感覚ですが、床暖を使うと足の裏が不自然に温まり不快であった、ということもあり、1126さんのおっしゃる「うそでしょ」「今時ありえない」というまで必要なものとは思いません。

私は逆ですね。
南向きタワマンのリビングではエアコンほとんど使いません。床暖を部分的に時々です。
戸建てでは両方使うことが多いです。
暖房はやはり下からの方が快適です。

＞1127さん
費用をかけてまでしてあえてはずす理由はなんですか？
必要ないなら使わなければいいだけじゃないんですか？