川崎サイトシティって？

どっちにしても好きにすればいいんじゃない？ｗ
買いたいなら買えばいいし、子供のことを考えて保留するならそれはそれで・・・・
まぁ言ってしまえば終わりだが「住めばわかるよｗｗ」だね。
他人の忠告に耳を貸さないような人は、体で感じてよｗその辺の治安をｗ。

だからさぁ、もっと具体的な話をしてくれないかな？せっかく親切で『忠告』してくれてるんでしょ？

＞まぁ言ってしまえば終わりだが「住めばわかるよｗｗ」だね。
＞他人の忠告に耳を貸さないような人は、体で感じてよｗその辺の治安をｗ。

ここを読んでる人が自分で判断できる材料を提供しないとただの『主観の押し付け』でしょう？

以前『サクラ』の仕事をした事があります。ＭＲでお客のふりをしながら社員さんの話を聞いたりＭＲの見学をします。
お客さんが来ない時はペアを組んだ人とお喋りしたり。
８時間拘束で７千円くらい貰えて美味しいバイトでした。

ＭＲの賑わい＝売れ行き・人気と思わないほうがいいですよ。『花』もあてにならないし。

やっぱり川崎市民は病気
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1043/10439/1043974725.html

具体的な話をしてくれって言ってる方がいますが・・・御自分で調べたほうがいいですよ。ここに何を書かれても信じられないでしょ？
私も見学に行きましたが、このマンションが出来たとしても周辺環境は変わらないだろうなぁというのが感想です。ウチは幼稚園、小学校に通う子供がいますので、あの付近の公園はちょっと怖いかなと。
川崎駅も徒歩圏ですし駅近は魅力でしたが、ここにも書かれているように環境面がねぇ。。。

とは言っても、川崎駅近辺のマンションだったらここは２番手物件になるんじゃないのかな。
川崎駅西口のタワマン数件を除いて、ここより良い条件のマンションなんて他にあるか？

デベも一応大手だし。

土曜日に申込みしてきました。
抽選になるのも嫌だけど、ならなくても人気ない部屋申し込んじゃった？とか思いそう。

＞具体的な話をしてくれって言ってる方がいますが・・・御自分で調べたほうがいいですよ。
＞ここにも書かれているように環境面がねぇ。。。

だぁかぁらぁ〜、環境面がどうなのよ？
八丁畷が清々しい所じゃないって事はもうわかってるんですって。
俺もＭＲ行ったし、昼も夜も周辺歩いてみたんだからさぁ〜。
あの空気が嫌な人はそれで良いんだってば。別の物件探せば良いんだってば。

俺が聞きたいのは『治安が悪そう』なのか実際に『治安が悪い』のかどうかって事なんですよ。
自分が歩いた時には危険な目に遭わなかったけど、『悪い』と言い切るからには根拠があるんでしょ？
せっかく親切に忠告してくれるんなら、親切ついでに運悪く経験できなかった俺に教えてくださいって言ってるんすよ。
俺だってわざわざ高い金出して危険なところに住みたくないんですから。

どなたかよろしくお願いしますよ。

私はクジ運が無い方だと思うので抽選は嫌です。
抽選にしないで下さいと担当の人にお願いしちゃいましたが、
努力はするけど分かりませんと言われました（仕方ないですけど）。
私は予約制の時（確か１０／２）に初めてモデルルームに行ってから、
構造や管理の説明会にも参加してまして合計で５回はモデルルームに行ってます。
抽選でもいいけど当たって欲しいです。

まだ当たるか分からないけど、オプションで悩んでいます。
我が家には必要不可欠な食器洗浄器がこのマンションには付いてるので
浮いたお金でミストサウナなど検討中です。実際サウナとしてどれくらい
のものなのか、わかる方いませんか？

>159
上の方やリンクに書いてあったよ。
駐車場の車が全てパンクさせられたり、日雇い労働者が民家に進入して玄関前で行き倒れになっていたり、
万引き少年が駅前の踏み切りで電車に撥ねられて轢死体になったり。
タムロしてるガキにオヤジ狩りがあったり、主婦がレイプ（未遂？）されたり、
というような事が書いてあったな。全部見た訳ではないけど。

殺人事件があったという記述は見当たらなかったから、治安が悪いとは言い切れないけどな。

>>159
いつまで同じような書き込みしての？自分が気に入ったなら買えばいいじゃん。そんなに心配なら営業担当者に「本当に治安悪いの？」って聞いたら？アンタみたいな書込みがあるから関係無い奴が（購入予定・検討者以外）面白がって書くんだよ。
アンタだって「親切」「忠告」なんて思ってないんでしょ？（笑）スルーしろよ。出来なきゃ煽ってる奴と同等。

ウチは決めましたよ。環境悪いのは承知してるけど駅前が魅力だし。

サイトシティなら駐車場に一般人が入り込みにくいし、防犯カメラも駐車場に
かなり多めに設置されてたので、車上荒らしはあまり心配要らないと思うのは
甘い考えですか？
駐車場もセキュリティがしっかりしてるんで、いたずらとか車上荒らし
の心配が無いって言うのも魅力の一つだと思っています。

ひとつ残念なのは希望している３号館から駐車場がちょっと遠い…

この環境に小さい頃から住んでる者です。

この物件は確かに魅力あるものだと思いますが
個人的意見で言えば、小さいお子さんがいない方が購入されればと思います。
理由はあくまで環境なのですが・・・
確かに、今は安全な地域など無いんですが
自分は小さい頃から、このような環境に住んでいたので
浮浪者や暴○団がそばにいるって事に慣れてしまい
その環境に違和感感じなくなってしまってるんですよね。

整備された住宅地住みの友人と感じ方が違ってしまっている事に
大人になってから気がつきました。

もちろん、そう言った環境があるって事実を知る事も勉強になったと
思ってますが、知る事と生活に溶け込み違和感感じなくなってしまう事は
まったく違いますよね。

なので、自分の考えを持て違和感感じれる年齢の中学生以上のお子さんや
子供のいない家庭が購入されるのがベストの物件だと思います。

166さんは小さい頃からこちらに住んでらっしゃるんですよね？
ちゃんと善悪の区別がつく立派な大人になられてるとお見受けできますが。
なので、八丁畷で子供を育てても問題ないと思います。あなたがその良い例ですよ。

子供に与える周辺環境の影響なんて、よっぽどのスラム街かよっぽどの高級住宅地でも
ないかぎり大差ないと思いますよ。親の教育次第でしょう。

167さんに同意です。

166さんのようにちゃんと育ってる実績があるので、子供を育てる
のにあまり支障はないと思います。
結局、どんな環境だろうと子供を育てるのは親なんだし、親次第で
多少の環境の悪さはカバーできるのではないでしょうか？

と、まだ子供の居ない新婚家庭からの甘い考えでした。

子供がヤンキーになったら環境のせいにすればいいんだしね♪

164さん、有難うございます。
そういう情報を待っていたんですよ。参考になります。

＞１６７さん１６８さん
ありがとうございます。
ちゃんと育つとかではなく感覚が狂ってしまうんですよね。
浮浪者が隣にいる事に違和感を覚えなくなると言うか
事件（発砲や痴漢）が起きても当たり前で怖いと言う感覚が
なくなってるんです。

どんな環境でも、親しだいで真面目に育つのは間違いないですが
感覚だけは環境によって決まってしまうので
できれば、繁華街や、このような環境での子育てはヤメタ方が
イイと思うのが実際に育ってきた自分の結論です。

>>171
では、あなたの親はひどい人なんですね。そんな環境であなたを育てたのだから。
親をうらんでますか？
もしそういう方が多いのなら、子供にうらまれたくないのでここはやめとこうと思います。

が、そこまでひどい場所には見えませんでしたよ。
この程度の環境はどこにだってあるし、普通に子供も育ってるんじゃないですか？

＞１７３
人の環境を知らないで親まで非難するのはどうかと思いますよ？
うちの親は田舎から出てきて貧乏で住む場所など選べず
賃貸で環境の悪い所に住むしかなかったのです。
それでも生活や学校等、不憫な思いはさせないようにと
頑張ってくれましたし尊敬しています。

逆にマンション購入できるほど資力があろうと
あなたに育てられないで良かったと思います。

住環境を選べて子供の事を思うならって事です。
それに、ここの環境が劣悪だとは言ってないです
子供が育つ環境としては問題ある可能性が高いって事です。
もちろん利便性も良いですし、良い条件多いと思いますが
ある程度資力もあり環境も選べる小さいお子さんいる親御さんなら
慎重に考えて欲しいと思っただけです。

>173
補足ですが１６６と１７１両方読んでもらいたいのですが
普通に育たないとは一言も言ってません
その環境を受け入れてしまい、少し悪い環境でも普通の事だと
思ってしまうってだけです。

飛躍した例えですが、北朝鮮など貧しい場所で育っても
普通に育ちますが劣悪な環境が普通の事になってしまいますよね。
逆に、超高級に保護されて育てば、その環境が普通だと思ってしまいますし。
ここで言えば、浮浪者がそばにいること、事件などが起こる事が
普通のことだと思ってしまうって事です。

もう環境の話はいいんじゃない？
これまでの書き込みで大体の雰囲気は伝わってるでしょ。
事実もあるだろうけど、ここだけが治安悪いように書いてる書き込みがかなり多く、
他マンションのデベが頑張ってるような気がしてならない。
川崎はどこも似た様なものだと思うけど・・
気になるなら、ＭＲに行った時にでも自分で直接近所にいる人や近隣の店の人に
声かけて聞いてみるとか・・その方がより確実ですよ。
高い買物するんだからそのくらいしないと。

＞他マンションのデベが頑張ってるような気がしてならない。
それはないんじゃないよ。貴方の言うように川崎だったら何処も同じ。自分で自分の首絞めるようなものだし。
特に雰囲気悪いとは思わないけどねぇ。だったら富士見公園近辺のほうが怖いよ。競輪場とかもあるし。

ここは寂れた感じがねぇ・・・。このマンションが出来て近くに大型ショッピングモールとか出来ればいいけれど営業サンはそんな話してなかったしなぁ。

＞それはないんじゃないよ。
ないんじゃないの・・・です。すみません。

愛生寮前の踏み切りって開かずのって感じですが、車だと朝はやっぱ渋滞ですか？知っているからそこ通らないとか。

>175
この人、おおげさだね。
まあ浮浪者に対して抵抗ないって言うのは事実だけど、事件を普通だとは思わないさ。
なんか起きればヤジウマもできるし、異常事態が起きてることくらい認識できるわな。
あなたはその辺の感覚が麻痺しちゃったらしいけど、ここで育つと全員そうなるみたいな
誤解まねくこと書かないでよ。

朝は八丁畷の駅前の踏み切りも開かずの踏み切りになるような…
１号線に出るにはラブホのトコから鋭角に曲がって行けば良さそうだけど
１５号線に出るには日雇い宿の近くのところで京急をくぐるのが良いのかな？
地図だといくつか案がありそうだけど、混み具合とか時間指定の一方通行とか
制約が多そうだ…

地域住民の方、分かれば教えてください。

お願いします。

少し前に住んでたけど、手狭になったので引っ越しました。
チラシ入ってたので見に来たけど、マンションなかなか良いね。
買うにはちょっと高い。ローン込みで4000万切ってくれないと入れないかな。

治安は、実際に被害にはあって無いけど良くは無いと思うね。
車やられました。四輪とも刃物でパンクさせられてボディに10円パンチ。
周囲の車もやられてました。
浮浪者か日雇いか分からないけど、行き倒れになって救急車で運ばれてるのもよく見たよ。
住んでたアパートにも時々侵入してたし。多分、空き缶とか集めてるんだと思うけど、
犯罪しようと思ったらすぐ出来る環境だよな。

あと夜中に中国人か南米人かわからんけど大声で騒いでてうるさかった。
遅く帰宅した時、妙な目でうちの嫁の事見てたし。

周辺には期待しない方がいいよ。
学校も、うちも含めてそれなりの人しか来て無かったし。
電車や車乗って遠くへ行く生活圏を考えた方がいいかもね。

>183
川崎駅近辺で、ここより条件のいい物件紹介してよ。
西口のモリモトのタワーも考えてるんだけどまだ情報が少ないんだよね。
それだけ言うからには、さぞかし良い物件を検討してるんだろ？

>>183
相手の意見を否定ばかりしているのは否定派にも肯定派にも言える事
だと思います。買えなくて僻んでるのは自分ではないですか？

ここを見て買うのを止めた人もいるだろうし、見た上でまだ
欲しいと思って買う人もいるんだから、買わない（買えない）
あなたが人の事をとやかく言うべきではありません。
少なくとも、ここに住む方々は、あなたの意見に左右されない時点で、
自分の考えを持ち、人の噂を信じ切ってしまうような愚か者でないこと
だけは確実ですね。

>176,177
川崎だったらどこも同じということはないと思う。宮前平も新百合ヶ丘も川崎だ。

ひさびさにここにきたけど・・
>187
どこも同じってのは普通の考えだと川崎駅周辺のこといってるんじゃないの？

おかしいよ

どこのマンションも一長一短あります。
また人それぞれ重要視するところも違います。
真剣に考えている人は[駅近&価格≫環境]と考えているだけでしょう。
あとは腕っぷしの強い人たちかと思います。
以前○○○さんとすれ違うときよけ損ねてちょっとかすったら・・・一瞬死を覚悟しちゃいました。マジレス(--;)

駅が近く近隣を歩くことは無いので大丈夫だと思います。
平日はマンション〜八丁畷間の往復
休日は車でお買い物でしょうし。

城と城下町です。
城の中にいるぶんには何も問題ありません。色々充実してるし！

自分が購入する訳でもないに批判したり、否定派に対して「僻んでいる」なんて言うのも恥ずかしいから止めましょうよ。
購入される人（自分もですが）周辺環境は承知でしょうし、実際にMRを見て自分なりの価値を見つけて判断しているんですから。
購入しない人に対して「買えない」なんて言うのも心が貧しいですよ。我が家も購入するにはギリギリの収入ですし。

どの様な場所に購入するのか、借りるのか・・・何が良いのかは人によって違うんですからねぇ。

近隣を歩けないマンションって・・・

183は、「買えない人」って思われても仕方ないんじゃない？
本人は忠告してる気分になってるようだけど、実際はまともにマンション購入なんて考えてない通りすがりだと思うよ。

ま、どこのマンションスレでも抽選前は荒れる傾向があるし、183みたいのは必ずわいてくるもの。
契約が終わればここも落ち着くでしょう。

環境の悪い土地で賃貸なら良いけど分譲は・・・
焼却炉の悪臭や底辺小学校のご家族との近所付き合いはどうにもな。

こんばんは。はじめて書き込みします。
こないだの土曜日にはじめてモデルルームを見に行きました。
その日は沢山の人がいて、じっくりと見る時間もなかったのですが
私はとても気に入りました。
そのときは、申込しよう！！！！と思っていたのですが、
いやいや・・・ちょっと冷静になれ！　
と自分にセーブをかけ、その日はかえりました。
しかし心に残るのは後悔の言葉のみ・・・。
申込をしておけばよかった・・・。
私は、いままで何件か見学したのですが、ほとんどの営業の
担当者が男性で、どこか構えていたところが正直ありました。
（私がまだ未婚だからでしょうか？！）
ここの担当してくださった女性の担当者には、何も警戒することなく
いろいろと相談させてっもらいました。
今週末にまた行ってみようと思っています！
倍率については、どきどきですが、外れたら外れたでそのときに
考えたいと思います。
これから（当選するかはわからないですが・・・）よろしく御願いします。
当選したらいろいろと楽しいお話しましょう。

南武支線は旅客と貨物の両方がはしってます。
旅客は数が少なく１時間に１〜２本（ラッシュ時は４本くらい？）です。
貨物は夜中も走っているそうです。
あと２年ほどすると旅客は川崎駅につながります。
いまあるＪＲ八丁畷駅が少し南に下がって新八丁畷駅となります。
そこからカーブを描きながらマンションの東側（少し離れたところ）を
通り川崎駅につながります。
いまはＪＲ八丁畷駅は使えない駅ですが新八丁畷駅になれば結構利便性があがります。

補足です。
旅客電車は川崎直結で上記のルートを通りますが
貨物列車はこれまでどおり既存の南武支線を通ります。

↑２年じゃむりかな３〜４年はかかるかな

>161
私も当たるかわかりませんが、オプション悩みます。
でも、ミストサウナつけようと思ってます！！
お風呂大好きなので、いろいろオプション悩みます。
ボーナス分を、オプションでまわそうかと。
あとは、洗髪水栓かなぁ。って・・・当たってないのに。
契約したら、みなさんヨロシクお願いします。

東海道貨物旅客化については横浜市、川崎市、大田区が一致団結してるっぽいけどどうかな？

八丁畷〜川崎間はすでに線路だけはあるので、比較的実現性はあるとおもうがどうでしょう
まぁ長らく使われていないので整備は必要だろうけど。

JR新八丁畷駅は、京急八丁畷駅と連絡通路みたいなので繋がるのでしょうか？

>206
それは無いと思います・・・

>>183
ちなみに今はどちらのマンションにお住まいですか？
あと、そこに決めた理由などを参考に教えてください。

申し込みはしたものの、まだ少しだけ悩んでるので
少しでも人の意見を参考にしたいと思っています。

他にも、ココを申し込んでいる皆さんが感じる魅力が
何かなども聞けたら嬉しいです。

抽選まであと３日となり、ますます悩んでいます…

パークハウスって、ここをやってる藤和不動産の大株主の三菱地所のマンションブランドですよね！
宮前平に三菱地所のマンションってありましたっけ？

>211
散策したいとは思いません。
長い目で見たら環境も変わるだろうし。

川崎駅近辺の板のなかじゃ、ラゾーナに次ぐスレの多さ
結局みんな気になるんでしょ？
うらやましぃんでしょ

>>210さん
立地以外で言えば、やっぱり二重床とペアガラスでしょう。後から変えられませんから。
マンション引越し暦６回（親の家を含んで）の私としてはここは譲れない。
予算的には限られてるしあまり贅沢は言えないけど・・・。
この価格で周辺には無いですからね。

いや〜久しぶりに見たら盛り上がってるじゃない？
近隣の業者の書き込みも多そうですな〜。
予言：ここ売れそうですねー

マンション買うならやっぱり駅から近い
のが、我が家の第一条件です。
閑静な住宅街と言われるところに住んでいて
露出狂についてこられたり、ひったくりを目撃
したりで、怖い思いばっかりしてきましたから。。。
子供の通学にも駅が近い方が安心ですしね。

私も川崎周辺で探していて、周辺で販売されている
マンションはみましたが、川崎サイトシティは
結構気に入っています。やはり駅に近いということが
決め手かな。あとセキュリティもしっかりしてそう。
周辺環境に関しては気になることもあったけど、
妻がＭＲで地元の方と話すことができ、
いろいろ話が聞けて、もやもやがとれました。
今週の土曜日、登録しに行ってきます。
抽選にならないといいな〜。

>>210さん
ここの魅力は、やっぱり駅前！
それとセキュリティですね。
妻から聞いたのですが、今日の夕方のニュースで車上荒らしの特集をやってたそうで
大阪では、1日になんと150件も車上荒らしが頻繁に起きているとのことでした。
手当たり次第に窓ガラスを割り、中を物色するらしく中身を取られなくても、窓ガラス
は割られるそうです。ここは、セキュリティエリアの中に駐車場があるので、安心ですね。
セキュリティについてここまで対策しているマンションはまず川崎では見当たりません！
最近のニュースを見たら分かりますが、閑静といわれている場所でも事件は起こります。
ここは、小学校までの通学路には警察がある点、中学校まではわずか2分である点、駅前
なので、電車での通学も人通りのない夜道を通ることがない点など、安心できる材料は
揃ってると思います。

>>183
うぜー・・

>>152
>>181
>>183
>>208
>>209
>>212
>>213
>>215
>>218

この人なんかおかしい気がする。

ちなみに鉄粉はカー用品店なんかで売ってる粘土で結構とれるよ。

>>211
利便性は資産価値に直結するので、最重要ポイントにする人は多いと思いますよ。
もちろん環境は大切ですが、駅から遠いとどうしても下落が激しいですから。

南武線の尻手は、資産価値が維持されやすい土地柄の上位にランキングされていました。
ここも尻手と同程度を期待しても良いのではないでしょうか。
（南武線と京急は同程度にはならないですかね・・？^^;）

>>227さん
音は人それぞれで基準が違うので、実際に聞きに行くのがいいと思いますよ。
夜のほうが昼よりも音が大きいってことはないので、昼間の貨物列車の通る音
で十分でしょう。
私は実際に南西側の道路まで行き、聞いてみました。貨物を引っ張る先頭車両
は音がしますが、京急やＪＲ東海道線に比べたら大したことないという印象で
した。しかも先頭車両以外の貨物車両は長いのですが動力がないので、音に
ついては気にならなかったです。以前にどっちにしようか迷っていたマンション
は幹線道路沿いだったので、やっぱり実際に建設地で聞いてみると、バイクや
改造車、トラックなど通る車により聞こえてくる音が違い、音が不規則で気に
なった印象でした。

5年前に日進町に住んでました。今もそのころと比べたら、警察ができ病院ができ
新しいマンションが何棟かでき、少し変わった印象は確かにあるよ。そこに駅の目の前に
これだけのマンションができて街の印象が変わらない訳ないでしょ！

川崎駅周辺のマンションって任侠事務所や風俗店所有（風俗嬢から家賃取る）が多いから、
それだけは避けてほしいな。中国、フィリピン人の出入りが多く深夜うるさいらしいし。

購入検討中で何度か下見をしている者です。音に関してですが、
気になったのは、東海道線のガー、カタンカタンという一般的な電車の音、
南部支線貨物の先頭車両のシィーーーという音（なんであんな音なの？）、
京急線沿いの道を走る原付のビーー（改造or整備不良）音ですかね。
夜の方が、周りが静かなのと「夜は遠くの音が良く聞こえる」理論？で、音が気になりました。
防音サッシがしっかりしてそうなので、窓を閉めている限りは気にならなさそうですが。

鉄粉は、風に乗っているうちに温度が下がるので、車のボディほど頑固には着かないと思います。

マンション南西方面の南武支線下の公園や京急線沿いの道の鶴見方面で、
２〜５歳くらいの子連れ親子を何組か見かけましたが、
特に周りの環境にビクビクしている様子は見受けられませんでしたし、
子供は無邪気にてくてく歩き回って遊んでいましたし、
道沿いではスナックのママらしき人が温かく見守っている様子もありました。

>237
だってその人たちはこの環境は普通だもん
子供にとってはこの環境がすべてですし。

なので小さいお子さんをお持ちの方でしたら
びくびくする子供には育たないとおもいます。

＞２２９
暴○団の幹部のいるマンション
確かにドンパチの可能性が若干あるが
それ以上に空き巣（アジア系）が
入らないってメリットあるんですよ！

>245
川崎は広いって！
都内も広いけど・・・

2年ほど前から八丁畷駅のすぐそばに住んでいます。
皆さんが環境について、心配している気持ちはすごく分かります。
横浜から引っ越してきた当初はやはりいろいろ心配していたように思います。
でも、今ではすっかり愛着があり、楽しく暮らしていますよ。
土地勘があるうちも購入予定です。登録初日の朝に申し込みました。
川崎駅の西口のマンションや京急沿線、東横線などいろいろ検討した結果、
うちにはここが合っていると思い決定しました。
傍観していようと思っていたのですがあまりにマイナスなことばかり書き込まれているので、
ついつい書き込んでしまいました。