デュオヒルズ武蔵浦和

所詮ネットの掲示板なのにどっちも熱くなってア○みたい。

こんなところでウダウダ言ってどうなるの？

>>当マンションは収納スペースが少ない部屋が多いので、

どちらかの超高級マンションと比べていらっしゃいますか。
当マンションとはデュオヒルズの事でよろしいでしょうか。
収納面積、及び収納率の劣っているマンション（または住戸がある）である、という否定的な烙印を
されている、と感じる者がいることに思いが及ぶことはないようですね・・・。


>>そういう部屋に住んでいらっしゃる方の意見も聞いてあげても良いのではないかと思います。
>>小さい子供がいる家庭も大変ですよ。

そういう部屋に住んでいる者に入るのかと思いますが、住居内の収納状況や家庭内事情までお察しいただき
さらに意見を聞いてあげても良い、とのこと
・・・・・・ご厚情に大変恐縮しております。


ポーチには何も出しません、タバコは一本も吸いません、とお誓いする事はかないませんが
集合住宅でのルールの厳守とともにご近所への気配りを忘れず、ご迷惑をおかけする事のなきよう、
時に自らを省み、生活していきたいと思っております。

その上で、もしご迷惑をおかけするようなことが今後起こりましたならば、誠心誠意対処させて
いただきたいと考えております。


多少なりともご意見をこの掲示板上で伺えました。どうもありがとうございました。

昨日の夕景をごらんになりましたか？
こちらに来てから、富士山がのぞめないかな、と期待しておりましたが昨日ははっきりみえました。
夏場は台風の後でもほとんどみえませんでしたのでちょっと感動してしまいました。
夕暮れ時の雲の色の移り変わりもとてもきれいでしたね。
夕日が沈みかけたころ、富士山の斜め上をみると一番星も輝いてロマンティックでしたー。

武蔵浦和駅のホームからこれからの冬場のシーズンに何度も
富士山は見られますよ。

富士山が見えるようになった＝冬になった　と住んでいる頃は
感じたものでした。
富士山が見えずらくなったら、春です。

自転車置き場の件ですが、やはり各家庭が公平であるべきだと思います。最初の入居時点で家族が多い
家庭の方は家族分の駐輪場の申し込みをされ、希望数を確保出来た方が居るみたいですが、時とともに
世帯数が増える家庭が当然増えてきますし、その場合、後者の家庭が確保出来る機会さえないのは、如何な物かと
と思います。１年に１回抽選しなおしたり、小さなお子さんを乗せる自転車の所有者や、ご年配の方は優先的に
下段になるよう、入居者の方々で配慮したいものです。
また駐車場も入居時にデベさんに確認した所、抽選での場所、金額等を考慮して１年に１回抽選行う予定との事。
空き部分を他の方に貸すのはあまり賛成できません。防犯上の問題や、部外者意識による使用状況の悪化、
入居者の方が車購入された場合時の問題等々です。
書き込にポーチ（囲い）が有無の違いの表記的な物が有りますが、有っても無くても共用スペースに変わり
は有りませんのでその事も踏まえて今後考えて行きたいものですね。

各家庭の希望に合うように配慮するのは大変難しいですね。
入居してから不便さ、不公平さをそれぞれ色々な立場からお感じになると
思いますが、原則は説明会ですべての方が署名、捺印した管理規約であると思っています。
管理規約の変更は可能ですし、よりよい環境にするための努力は大切なことと思います。
ただし、現実的には個々の事情に合わせてすぐに変えられるものではないと
理解しています。

駐輪場を抽選し直すということがありましたが、既得権（正確には権利にはならないと思いますが）を
はずす場合にはその代わりを提供するなどのさらなる配慮が必要になってくるかもしれません。
今までの使用者を外す時などは住民間のトラブルをなるべく回避することも含めて検討しないと
おそまつな結果を招きかねないのかなと。

それと駐車場の場所、金額等を考慮した1年に1回の抽選がある、とのことですが
私たちが入居前に担当の方に聞いた時は変更はないと伺っています。
もちろんこれも皆さんの総意でどうしたいか検討し、規約で定めていけばいいのかと
思います。
現状では入居時にかわした駐車場使用契約書が2007年7月までの契約となっていますので
1年に1回の抽選ということにはならないものと理解しております。

各家庭の希望や事情に合うように配慮をするのは大変難しいことかもしれないと思いつつ、
住民間の信頼関係の必要性や譲り合うことの大切さについても考えさせられています。


ポーチについては、時間をみて今週末ぐらいまでにポーチに置いてある小物を見直してみようと思っておりま

す。
日々の雑事におわれ、ルーズになっている部分もあるかもしれませんので（ポーチに限らないですが）チェッ

ク入れてみます。

ポーチにベビーカーや小物を置くの位いいんじゃないの？
セレブなマンションじゃあるまいし。

ベビーカーや小物がだめって言ってるわけじゃないんじゃないの。
セレブなマンションだなんてどっからそんな言葉でてくるの？
だれもそんなこと思ってないし。

それまでの生活の様子が伺える発言ですね（＾＾）

ホントですね。

セレブなマンションじゃあるまいしって
いやいやほんとにセンスないお言葉で。。。

もうそのくらいにしてあげたらどうでしょう、お気の毒ですよ（苦笑

管理規約の内容ですが、駐輪場及び駐車場の再抽選時期などその他の厳密な内容は記載
されていないと思います。駐車場に関しては私もそうですが、恐らく２年更新で再抽選が有ると
聞きました。２０７さんの様な既得権？などの主張は理解しかねます。
恐らく駐輪場が希望数確保出来ているからこその発言に感じます。
早いもの勝ちみたいな理不尽な既得権？などの物を主張されるからこそ住民間のトラブルが起こるので
無いでしょうか？
入居前の大まかな説明会や修正余地、追加規約の必要な管理規約を最初から押し出す形ではなく、
各世帯の方が平等に意見し理解し合える場所にて方向性を決めていくのが最良ではないでしょうか？

駐輪場は原則各家庭２台分の割当てなので、
少なく借りている家庭が２台分のスペースを必要になった時、
多く借りている家庭はその分のスペースを手放さなければならないのではないでしょうか？
そう、理解していましたが、違っていたらごめんなさい。

214さんはこちらの状況がどのようなのか、によって感じ方が変わられるのでしょうか。
こちらの状況を勝手に推察してご自分の気持ちを高ぶらせないでいただきたいと思います。
（あえて言いたくはありませんが、貴方のご推察は外れています。）
相手の状況を推察して、現状に満足しているから、またはそうではないからの発言だとして批判的な話を
始めてしまうのは不毛なことと考えています。


”最初から押し出す形””〜決めていくのが最良”というのがどういうことなのかわかりにくいのですが
貴方がおっしゃるように平等に、公平にという理想を持って事を進めていくのは良いことですが、
それぞれの立場や事情によって意見にも違いが出てくると思いますので
まずは管理規約や重要事項説明書など有効性の高いものが基本原則であり、話し合いの
出発点になるということでよいのかと考えています。

また前回は言葉が思いつかず、”既得権（正確には権利にならないと思いますが。）”という書き方を
しました。
既得権という言葉が社会で批判的な論点にさらされることが多いので迷いましたが、不快な受け取り方をされ
てしまったようですね。
現状において管理規約に則って、使用を遵守されている方々、ということでいかがでしょうか。
駐車場については何かを主張されたとお感じになったようですが、担当者からの聞いた聞かない程度の話を
貴方と同じ様に書きました。それ以外は現状は契約書にあるように2年契約ということでよろしいかと思いま
す。

皆さんのお話と外れますが、床暖房をつけ始めました。エアコンやファンヒーターのように乾燥しすぎずに暖かくてとても快適です。
でも、新聞には来年１月からガス料金が値上がりすると掲載されていました。主婦には頭が痛い問題です。

>>早いもの勝ちみたいな理不尽な既得権？などの物を主張されるからこそ

今の使用者に対するあてつけ、ですか？
失礼ですよね。
初めからそういう思い込みで話をされると思うとこわい。
規約を変えるとしても話し合いの余地は残ってないって感じですね。

ここの掲示板コワイ！！
こんなコミュニケーションのマンションって悲しい。

以前からこちらは変わった意見の人が多くて、大変ですね。
個性的な環境から来た方が多いのでしょうか？
今後、普通の方々が苦労されていくのかと思うとお気の毒です。
頑張ってください。

こちらもそちらもどちらもお気の毒・・・

盛り上がってまいりました〜

私も床暖房を使い始めています。
ランニングコストが気になったので今月初旬に東京ガスのＨＰをのぞいてみたところ

＞8畳の部屋で1日8時間運転した時のコストは約128円（団らんプラン適用）。
＞これは500mlのペットボトル1本分の安さです。

とあったのでこれを参考にしています。
ガス料金が値上げとは、あらやだーと軽くひとりごとしてしまいました。。。(・_・ ) ( ・_・)キョロキョロ

エアコンの乾燥した風は苦手なので、床暖房の快適さがわりと気に入っています。
寝室にも床暖房ができたらよかったなと思っていたりします。

つけたし
＞これは500mlのペットボトル1本分の安さです。

東京ガスの懸命な？営業トークだなぁーとほんのりと心にのこったので思わずコピペしてました。
安いのかどうかは今まで使っていたものと比べてみないとわからないですよね。

我が家は引越し前のリビングにも床暖がついていました。
冬の間は、ガス代の請求が２万円前後でした。
浴室乾燥もごくたまに使っていましたが・・
床暖は朝、夜と来客時くらいです。
暖かくなるまでに時間はかかりますが、
快適なので、他の暖房器具は使ってません。

皆さんの会話を聞いていると、もう既に床暖を使っている方がいるということでしょうか？
そんな寒いのですか？　部屋によって違うのかも知れませんが
私はいまだにＴシャツです。

＞私はいまだにＴシャツです。

スゴイですね。でも、私の夫も仕事から帰ってくるとＴシャツです。
私の家は朝だけ（約３時間）使用していますが、キッチンにも床暖房があったら食事作りが快適だったかなと思っています。

> (駐車場の)空き部分を他の方に貸すのはあまり賛成できません。
> 防犯上の問題や、部外者意識による使用状況の悪化、
> 入居者の方が車購入された場合時の問題等々です。

駐車場に関して、私も同感です。
貸して問題が生じるくらいなら、多少の値上げの方がマシだと思います。

> 防犯上の問題や、部外者意識による使用状況の悪化
駐車場のパレットを上下させている時にタバコを吸ってポイ捨て（消しもしない）する人がいるし、
チェーン（部外者？）が外れている区画があるのであまり変わらないのでは？

130世帯もあるマンションなので、色々な意見があるのは当然なことですよね。
１００パーセント駐車場完備、ピット式であるということで、購入前から空き区画がでることも
ありうると思っていました。外部貸し出しか、値上げかなど様々な意見があると思いますけれど
規約を変更するには調査会を作って議論したり、理事会の方々の労力がいったりということもあるようなので
色々意味で大変なことなんでしょうね。

駐車場といえば、一番西よりの入り口のガードレールがついこの間、取り替えられてまっすぐに
直りましたね。

入居して間もないころ、あのガードレールはちょっとひっかけそうかも、と思っていたところ、
ある日戻ってみると、ぐにゃっっ、となっていたので、誰かやっちゃったのねー、お気の毒だーと思って
おりました。（入居者の方でなかったら、大変失礼なことですがお許しあれ）

道路側に反り返っていたので、外出して戻る度になんとなく入れにくいような変な感じでしたが
すっきり！しました。

チェーンに関して車を出し入れするたびにちょっと大変で面倒だな、と思っていることを白状しつつ・・・v(^o^)
チェーンはどういう必要性があるのだと思いますか？

今はチェーンをするのにある程度慣れたので、なくなったとするとそれはそれで防犯上不安かな？？、とも思うのですが、
例えば入居した時からチェーンがついていなかったとしたら、何も感じないのではないかと思ったりします。
防犯上といっても、車上アラシをしようと思ったらできてしまうので、チェーンがあるかないかは、じつはドロボーさんに
とってはわずかな差なのかなと。
でもそのわずかな差でも防犯上の努力をしている、というのが有効な時もあるのでしょうか。

チェーンに車の頭がかからないように・・・だとしても、後輪をここまで入れるというバー(車止めみたいなもの）も
ついているのでそれで事は足りているのかな、と。

このマンションの購入のときに駐車場への出入りは基本的に誰でもできてしまうのだ、ということを
理解していたので、チェーンはなくてもいいんだけどなー、と思っていることも最後に白状します。
（チェーンはついているものと理解してマンションを購入されたりした方もいるのかな？）


ちなみにチェーンが不満とか、チェーンをつけてという意見に批判しているわけではないので、変に誤解なさらないでくだ
さいね。(今はしっかりチェーンははずして、車に乗って、降りて、つけてっ、てやってますし、やりましょうね。。。）
このマンションでのチェーンの必要性についてお考えのある方、ぜひご意見伺いたいです。

はっきり言ってチェーンの取扱いは面倒ですね。
多分、防犯上よりも子供の安全の為と、子供がパレット内に入って遊んで傷つけたりしないように牽制の為に
付いているのではないのでしょうか。
でも、何かしら理由があって付いている物ですからちゃんと取り扱っています。

チェーンですが、あれは外したら横によけて、車を出し入れするものですよね？
（実は私だけ勘違い？）
先日、チェーンの端を外しただけで、そのままチェーンに上をタイヤが通る形で、
車の出し入れしている人を見かけたのですが...。

今チェーンのないところって、実はそうやって切られて（つぶされて）しまった
のでしょうか？

そんなこともあるのかもしれないのですね。
車を出すときにチェーンを踏んでしまっているかも、とひやっとしたことがあり、
それからはチェーンは必ず自分の車と反対側へ引っ掛けるようにしています。

＞先日、チェーンの端を外しただけで、そのままチェーンに上をタイヤが通る形で、
　車の出し入れしている人を見かけたのですが...。

そんな人がいるなんて...
何を考えているのでしょうか。

非常識な人がいますね。

チェーンの件もそうなんですが、会っても挨拶をされない方が多いように思います。
また先日、車の上に吸殻が置いてあった事もあって少しブルーです・・・

車の上に吸殻？？？それはひどい。ひどすぎる。。。。
マンション敷地内（専有部分除く）でタバコを吸う人って何考えてるんでしょうね？
私も愛煙家ですが、必ず灰皿があるところでしか吸いません。
ベランダでももちろん吸いません。
なんだか非常識な方がいると、マンションの価値が下がってしまいそう。

引っ越して間もないころ、東側駐輪場入り口通路に中学生の女の子たち６人ぐらいが
我が物顔で地べたや来客用駐車場との境の塀に座り込んでいるのをみました。
「そんな所に座り込んではいけませんよ」と注意をしたら、ニヤニヤしながら睨み返されました。
ここのマンションのお子さんでないことを祈ります。

マンションの価値下がりまくりですね。
ここの掲示板は入居者以外の方も見てますから。

オリンピックと家電満載館に行ってきました。
なかなか買い物しやすい感じがしました。
便利さアップで気分がいいです。

マルエツとかも意識して安くしたりしてて消費者にはいいですね。

マンションの価値と言うよりも、善処すべきと考えて皆さんが投稿されているのではないでしょうか？
タバコや駐車場やポーチなど他に住まれている方には全然関係ないでしょうに。。

>>240さん

そういえばオープンしたんだったと当方も今日行きました。
ざっと見ただけなのでマルエツやマーレと比べてどうなのかは
まだわからないですが、お店の方々もオープンということでがんばっている様子で
雰囲気はよかったように思いました。
生活雑貨ものが豊富なのがマルエツやマーレにはなかったのでいいですよね。
以前住んでいたところにも大型ショップがあって安心感があったので、こちらにも
入居してすぐに開店してくれて良かったと思っています。

ニトリもオープンしましたね。
とりあえず入居したばっかりであまり入用なものはないのですが・・・

バイパス沿いのニトリは平日はがらーんとしてますが、新ニトリはいかに！？

本屋の下の元エコスの場所には何ができるのでしょうか？

＞チェーンの端を外しただけで、そのままチェーンに上をタイヤが通る形で、
車の出し入れしている人を見かけたのですが...。

私も先日、廊下から何気なく駐車場を見ていたら、帰って来た車の運転手さんが車から降りずにチェーンを
外して（落として）踏んで入庫していました。しかも、子供がいる家庭なのに...

＞本屋の下の元エコスの場所には何ができるのでしょうか？

まだなにも情報がありませんね。あそこは周りが不動産屋ばかりで入り口がイマイチ目立たないですね。
個人的には武蔵浦和近辺にはＣＤショップが無いのでタワーレコードでも開店して欲しいです。
でも、これからはダウンロード販売が主流になるでしょうから難しいかな。

あの場所じゃなくても良いからケンタッキーが出来て欲しいです。

>本屋の下の元エコスの場所には何ができるのでしょうか？
ココイチができるようです
http://www.ichibanya.co.jp/shop/search/shopdetail.html?fi=2138&fb=...

>車の運転手さんが車から降りずにチェーンを外して（落として）踏んで入庫していました。しかも、子供がいる家庭なのに...
子供がいる家庭かどうかは無関係では？子供がいてもいなくてもこれを読んでいい気がしないと思いますが。

ココイチですか。。かなりイマイチですね。
失敬。。。
いろんなショップがそろってきましたけど、どれも微妙な感じです。
と、いいつつ最近はマーレを見直しつつあり、お魚屋さんなどよく利用するようになりました。

前にどなたか書かれていましたけど、最近は富士山がしばしば見られて
ちょっと感動し、やっぱり日本人なのだ、と。。。

11月に入ってふともう年末に差し掛かってきてることにもちょっと驚きつつあります。
このマンションのエントランスとかコリドールなどでクリスマスの演出とかできたら
いいなと思ったりしています。
これからは植栽も夏の勢いがなくなってくると思うので、エントランス周りがさびしく
なっちゃうかもと思って。

ココイチは元コンビニ（ｔａｍｉｓａｙａ）の部分ですね。エコスの後はまだ未定なようです。

日中窓を開けていると、オルゴールみたいな「ポロロンロンロンロン…♪」って
メロディーがエンドレスで聞こえてくるのですが、あれはどこから出てるんでしょう？
不快という程でもないんですが、映画を見てたりすると耳に入ってきて少し気になるんです。
今日も朝からポロロンロン…って(^^;

ポロロンロン♪はたぶん西側お隣のマンションから聞こえてくるピアノの音かな？
うちは南棟西角なのでよくピアノの音が聞こえてきます。
とても上手な方のようで、いろいろな曲を弾いてますね。
私はその生ピアノ演奏を聴きながら、ゆっくりとコーヒーを飲んだりしています。
ピアノの音が聞きたくない時は、窓を閉めてしまえば聞こえないので、私は別に何も気になりません。

駐車場に落ちているタバコの吸殻が気になりませんか？
外部の人がやっているのでしょうけど何とかなりませんでしょうか。。。

＞駐車場に落ちているタバコの吸殻が気になりませんか？
外部の人がやっているのでしょうけど何とかなりませんでしょうか

ポイ捨てはデュオヒルズに住んでいる人ですよ。レスを遡って見て下さい。
駐車場だけでなくコーリドールにも落ちていた事があったそうです。

「迷惑な タバコのポイ捨て やめようよ」

大里小学校（学校の歩道の脇に看板が立ってます）の六年生だった子が作った標語ですが、
理解出来ない大人が多いですね。

デュオヒルズ津田沼の購入を考えている者です。
スレ違いかとは思いますが、同じデュオヒルズ系に実際に住んでる方に
質問をさせて頂きたくて書き込みました。

現在、どの部屋にするか検討中で、第一候補の部屋が
エレベータホールの目の前でポーチはありません。

外廊下側の部屋を寝室にしようと思ってますので、
外廊下を通る人の話し声や靴音など、どれくらい聞こえるかを教えて頂けたら幸いです。

デュオヒルズに住む先輩方のご意見を是非参考にさせて頂けたらと思いますので、
その他率直なご意見等もありましたら、どうぞよろしくお願いいたします。

今話題になってますが、
ヒューザーのマンションはやばいですね。

調査依頼、出したいですね。
テレビで言っておりましたが”日本建築構造技術者協会”というところで
相談に乗ってくれるそうですよ。
こういう場合は管理組合の理事さんに提案するのが良いのでしょうかねぇ？

２５４さん。

私達の部屋もエレベータ前ではありませんが、夜遅くだと廊下を歩く方の足音や話声は結構聞こえますよ。
換気口から音が入って来るのだと思います。
寝るだけの部屋なので気になりませんが。後は入居される方達に恵まれる事ですね。

最近ベランダに布団を干すのがふつーになってしまってる家庭が増えてきてますね。。。
落ちなければ良い、とばかりに紐でしばっていたりしてますけど、そーいう問題じゃないんだけどなーと。。。
特に南棟、多いですよねー。それも中層階以上が。。。。
部屋番号を掲載いたしましょうか。。。

掲載しても良いんじゃないでしょうか。
一応規則で決まっていますから。
あとこの掲示板は住民板に移動しませんか？
他の関係ない方が書き込みしないためにも。

＞調査依頼、出したいですね。

どこの物件かは分かりませんが、フージャースのスレでは管理会社から大丈夫だと連絡があったそうです。
でも、ＴＶを見ていて業界全体がそういう風潮（体質）になっていると話をしていたので私達のマンションも
大丈夫かどうか一から再確認して頂きたいですね。

>256さん　258さん

お答え頂いて有り難うございます。
全く同じ構造ではないかもしれないものの、
それ程気にならないとの回答でしたのでほっといたしました。

入居される方達に恵まれること。
これは正にそうですね。
私達も他の方に迷惑を掛けないように心がけていきたいと思います。

色々主人の実家問題等残ってはいますが、
本契約まであと少しなので楽しみです。

ご親切に有り難うございました！

このところの報道を見ていると本当に不安になりますが、こういう機会にきちんと調査をして
住民みなが納得というか、不安を持ったまますまないようにしたいとも思いますね。
ただしこのマンションは安藤建設ですから、大丈夫なのではないかと思っております。
こういう言い方は妥当ではないのを承知ですが、安藤建設がもしそういったことをしているとしたら
はっきり言ってほとんどの日本のマンションは危ないマンションということになると思います。

でもここに入ってから何回か地震がありましたけれど、揺れは依然住んでいた古い分譲マンションや
賃貸マンションと比べるととても小さかったと感じています。
やっぱり最近のマンションは耐震強度が強まってるんだとそのときにも思っておりました。

依然じゃなくて以前でした。恥

＞部屋番号を掲載いたしましょうか。。。
ポスト前の掲示板に掲載した方が効果があるのではないでしょうか。

ポスト前の掲示板に勝手に張り出したら、規約違反になるでしょーが。。。
布団干しの人たちと同レベルに落ちますがな。

267さんにのっかるわけではないが・・・
一ヶ月ほど前、中庭でおっかけっこをする子供たちを見てぎょっとした。
小学生の男の子（中学年か高学年かぐらい）がおもちゃの拳銃をもって
友人だか兄弟だかを追い回していた。
玉もでるような拳銃だった。
コリドールあたりで鉢合わせになり、ぎょっとして
あまりの非常識さに言葉も失ってしまった。
注意すればよかったと自宅にもどってから、後悔したが、それを忘れるほど
びっくりしてしまった。

本当に親の顔が見たい。。。今度見たら管理組合にも報告します。

267さん、268さん、子供相手にその場で注意できないくせにここで偉そうに語らないで欲しいものです。

268さん
>それから、マンション住人さんを訪ねて来たと思われるマンション住人外
>の若い母親さん方が何人も連れ立って大きな声で騒々しくも午後6時頃に
>帰っていくのには閉口します。

これってどこが問題なのでしょうか？
午後６時でしょ。午前６時だったら確かに嫌ですが...。
ちょっと神経質過ぎないでしょうか。

268さん
>一ヶ月ほど前、中庭でおっかけっこをする子供たちを見てぎょっとした。
>小学生の男の子（中学年か高学年かぐらい）がおもちゃの拳銃をもって
>友人だか兄弟だかを追い回していた。玉もでるような拳銃だった。

これもそんなに非常識なことでしょうか？
駐車場や混雑した場所だったら分かりますが...。
或いは大人がだったら分かりますが...。

そもそも『社会勉強中』の小学生に非常識というのもどうかと思います。
勉強中なのだから、それを見た大人が注意をしてあげるべきです。
注意もしない大人の方が『非常識』ではないでしょうか？

271です。
書き忘れました。
268さん、管理組合にこんなこと報告しない方が良いですよ。
こんなことを報告するなんて、非常識な人だと思われちゃいますよ。

271さんに賛成します。

最近は外は危険がいっぱいではないですか。
その位大目に見てあげたらどうでしょうか。

私も２７１さんと同意見なのです。
子供に非常識とかそういうのはおかしいと思います。

子供をみかけたら、「こんにちは、お名前は？これからよろしくね」ぐらいの気持ちで接してあげるのがいいと思います。
子供は親が育てるもの、もうひとつは社会が育てていくものです。

子供と関わりたくない方はグチグチここで言わないで欲しいものです。

もっと温かい気持ちで子供に目を向けてあげてください。
正しい事、間違っていること、ゆっくりと教えてあげていけばいいじゃないですか。

赤ちゃんや病気で寝ている人もいれば、夜勤で疲れて寝ている人もいるかもしれません。

共用スペースは公共の場ですからそれこそ他人を思いやる気持ちは大切でしょう。

少しぐらいとか温かい目とかいう言葉のオブラートは止めて欲しいものです。

↑そういう人は戸建てを買いましょう。

子供にも常識と非常識はあります。
アメリカでは子供がおもちゃの銃を人に向けて逆に撃ち殺されても文句は言えないのですよ。
２６９さんは子供がいらっしゃるのでそういった考え方なのかもしれませんが、世間は子供にそんなに寛容ではありません。
現実的にはそんな社会です。従って公共の場では静かにするのが筋でしょう。
また、温かい気持ちで目を向けるのはかまいませんが、間違っていることを教えるのは「親」の役目です。
責任を転嫁しないでください。

ここはニッポン。アメリカではありません。
流石にここがアメリカなら、親は子供におもちゃの銃を持たせないでしょう。

世間が子供にそんなに寛容でないと思うのは、278さんがそうだからではないでしょうか。
世間は意外に子供たちに寛容だったりしますよ。

マンションの中庭は確かに公共の場かも知れませんが、図書館や病院ではありません。
子供たちの騒ぐ声や笑い声が全くしない中庭の方が、むしろ異様ではないでしょうか？
これだけ子供達が住んでいるのに。

>>世間は意外に子供たちに寛容だったりしますよ。

意外にって？
我が身を振り返れないで、主張ばっかりして不毛だね。。。

使用規則を読んでないおばかさんたちがいっぱいですね。
共用部分を子供の遊び場にすることは禁止って明記されてるよー。

よく読みなー。

>>マンションの中庭は確かに公共の場かも知れませんが、図書館や病院ではありません。
あはは。キッズルームでもありません。
>>子供たちの騒ぐ声や笑い声が全くしない中庭の方が、むしろ異様ではないでしょうか？
ふーん。落ち着いた静かなマンションは異様なのか。
>>これだけ子供達が住んでいるのに。
どてぇぇ。のにってなに？どれだけいればどの程度いいの？
今は子供が多いから、がまんしなさいってか。将来子供は大きくなって静かになるんだからってから。
子供が少なくなったとご自分が感じたら、そのときは静かなマンションにしてほしいって言つもり？

寛容って言葉の使い方変じゃない？
自分に寛容にしてほしいって自己中心的なもの言いにしか見えないねぇ。

>>279
寛容な気持ちでいるなら注意なんて出来ないでしょーが。

子供を持つ親として271のような考え方はかえって迷惑です。

271
>>これもそんなに非常識なことでしょうか？
駐車場や混雑した場所だったら分かりますが...。
或いは大人がだったら分かりますが...。

コリドールは混雑した場所と大差ないですよ。
大人でも子供でも公共の場所で拳銃もって人に向けたら、危険ですよ。
おもちゃであろうが拳銃の威力なんて、持ち主以外にはわからないですよ。
目にあたって、失明とかいうケースもしばしばニュースになるでしょう。
公園でだって、今時そんなの許されませんよ。

非常識なことでしょうかって、非常識なことを通り越してマンションでの禁止事項ですよ。
子供の教育上よろしくないのでよくお考え直し下さい。おねがいしますよ。

津田沼の物件を契約した者です。
入居後の参考になるかと拝見していましたが、
最近の書き込みを見る限り、住民版に移ったほうが良いように感じました。
部外者が余計なお世話ですが・・・

>>286
意味わかりません。

>>285
たしかに一般的な意味でおっしゃることはわかりますが、
子供に直接語りかけてみてはいかがでしょうか？

わたしたちすべてが昔は子供だったのですよ。
285さんは、親にきびしくしつけられ、
ものすごく礼儀正しく、大人の作った住民規則を
絶対に犯さず、完璧な子供だったのでしょうか？
みなさま自分が子供だったころのことも思い出してみたはいかがでしょう？
けっこういたづらしたもんですよ。ピンポンダッシュとかね(^^;

もちろんそれを肯定してるのではありません。
周りの大人が言ってあげるのもいいのではないでしょうかね？

>>288
あなたは理解力が不足してますね。
285さんの書き込みは子供を非難の対象にしてる書き込みでないのは明らかですよ。
まあわからないから、完璧な子供であったのかどうかなんて、どーでもいい話を
例え話にしてるんでしょうね。

>>もちろんそれを肯定してるのではありません。
あなたの懐古趣味による例え話に加え、最後には自分は極めてノーマルな
者ですって主張されて気色悪い人ですね。

>>288
>>たしかに一般的な意味でおっしゃることはわかりますが、
>>子供に直接語りかけてみてはいかがでしょうか？

文章がめちゃくちゃでわかりません。
一般的な意味でわかりますってことは一般的でない意味を理解してそういうこともあるのよって
子供に語りかけてってこと？
めちゃくちゃでルーズな教えは結構です。

うわぁぁぁ、なんだか荒れて？きてしまいましたね。
私が悪いのでしょうか？すいません。。。。

共用部分で子供が遊ぶのは危険も伴い、また迷惑な行為なのは十分にわかっています。
また、子供に常識や非常識、マンションの規約を教えなくてはいけないのは「親」なのも分かっています。

私はただ、共用部分で遊んでいる子供がいたら、その場の近くにいた大人が注意してあげればいいのでは？
と単に思っただけです。ケガ人などがでる前に注意してあげる。なんか私おかしいでしょうか？

>>291
たきつけたりするからだよ。
でももう後の祭りっぽいけど。ぷぷっ。
あっ、思わず笑ってしまった。ごめんごめん。

>>289
あなたほど理解力が無いわけでもなく、気色悪くもないですよ。
一般的には悪いことであっても、子供は平気でしてしまうこともあるのです。
ということ、わかったかな？！

>>289
289さんは自分で注意してあげることができず
掲示版にかきこむなんて「一般的には」陰険な感じがしますね。

>>293
ふーん、そういうことなんだ。

で、子供は平気でしてしまうこともあるのですって
だから何？

まあいいか。
理解力じゃなくて、文章力がないってことね。
それだけはよくわかった。

>>295
こまったちゃんだな、理屈で勝てないから
悪口しか書けない。子供以下だなｗ

>>295

>子供は平気でしてしまうこともあるのですってだから何？
だから295さんが直接注意してあげたら、って言ってるんですよ、理解できないの？

注意する勇気はないは、掲示板に陰険に書き込むわでは、
どうなんでしょうね？

>>294
は？
注意してあげられなかったなんてことはないけど・・・
掲示板に書き込むなんてって、結果自己否定かい。ぷぷ。

>>298
「ぷぷ」なんて平気で書ける人が
性格的に立派な人とは思えないね。子供を注意する資格無しｗ
「書き込むに落ちる」とはこのことかｗ

ぷぅぷぅ。

>>300
くさいから、やめて。
>>299
もっとくさい人ですね。

>>301
301さんのような中傷するような人はそれこそ子供を叱る資格無し。
子供からやりなおしてください。

だから・・・マンションの禁止事項は守ろうよ、守らせようよってこと。
禁止事項を守ってないことをすりかえたりするから、掲示板が荒れるんだって。

303さんに一票！

>>303
こちらも禁止事項なの？どこに書いてある？

----
それから、マンション住人さんを訪ねて来たと思われるマンション住人外
の若い母親さん方が何人も連れ立って大きな声で騒々しくも午後6時頃に
帰っていくのには閉口します。
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それから、マンション住人さんを訪ねて来たと思われるマンション住人外
の若い母親さん方が何人も連れ立って大きな声で騒々しくも午後6時頃に
帰っていくのには閉口します。

実はわたくし『又吉イエス』と申します。

>>305
大人なんだから、自分でよく読んで理解すればいいんじゃない？
書いてないと思えば、大声出しても非常識じゃないんだからいいんじゃないと言ってれば？
子供のエントランス、コリドールの遊びもおばさまがたの騒がしい声も1階の住人には
どっちもうるさいぞってことにはなると思うけど、線引きしたければどーぞ。

どれくらいの大声か、
というのも含めて常識で判断します。
6時ごろとのことでよほどの大声でなければ
わたくしはめくじらたてるつもりはありません。

誰がなに言ってるのかよくわかんないけど
303の正論にとりあえず同意します。
305みたいな揚げ足とりはもういいや。

>>307
一階の方への配慮は必要ですね。

そうですね、まあなんにしてもバランスの問題ですね。
音がうるさいのもこまるし、
かといって人間が暮らしてる以上ある程度の音はでるわけですし。
みなさまが快適に暮らせるようそれぞれ思いやりをもって
暮らしていければ良いですね。

配慮の必要なのは認めるけど規約を軽視したり、目を通してないであろう人が結構いるようです。
ルールを無視した発言は突っ込まれますから、気をつけましょうね。

>>312

>>271とか>>279のこと？

>>308
>>どれくらいの大声か、
>>というのも含めて常識で判断します。
>>6時ごろとのことでよほどの大声でなければ
>>わたくしはめくじらたてるつもりはありません。

>>308って寒すぎる。思いやりの心をこいつには期待できそうにないね。

>>316
316様、おっしゃる意味がわかりませんが？！

他の関係のない人に見られると恥ずかしいので、こんなネガティブな情報は書き込まない方が良いと思います。
私はここでとても快適に生活してますし・・・

>>318
ぬけぬけと・・・
苦し紛れな・・・

初めて書き込みをします。
賃貸であれ分譲であれどこの集合住宅でもそれなりに不都合があるのかもしれません。
もし不都合があるのなら管理組合に申し出ましょう。
誰も彼も閲覧できる掲示板に書いても、前向きな話は望めませんよ。
荒れてしまうだけで・・・

>>272
>>271

>>320
不都合なことを管理組合に訴えるというのはどうなんでしょうか。
前向きな話を求めて掲示板に書き込んでいることは少ないと思いますよ。
誰でも何でも書き込める掲示板だというのはわかっていることでしょうし。
不快だと思えば見ない、書き込まないということしかないでしょう。

>>初めて書き込みをします。

と言われても・・・。

>>316,319,323
とあやしい荒らしがいるな、ここ。
住民じゃなければいいが。

ここに限らず良く聞く話だけど改めてこえーな。
さいたま市内の別のマンションに入居予定だけど
高校生・大学生くらいの大きい子供がいる家族やで定年退職した老夫婦が沢山住んでる
年齢層の高いマンションもう一度探そうかな
２０、３０代が多く住んでるマンションってクソガキの問題とかも多そうだし、なんか嫌だ。

>>325
老夫婦には意地悪なのもいるよー、まじで。
逆に325さんの出すちょっとした音に同じマンションの老夫婦が鬼のように怒って
管理組合に通報されたり、ねちねち嫌がらせされることもありうる。
自分のちょっとした騒音がもとで悩まされるのと
他人のちょっとした騒音で悩むのと
どっちがいいか、って話だね。おれは後者の方がまだいいな。

年齢層が高いと言うことは、住人が亡くなったりして、売りに出される時期が
早いと言うこと。
うまく売れれば良いが、売れないと賃貸に出されます。
賃貸の人が増えると管理がうまく行かなくなってきて、マンションが荒れます。
または、小さな子供のいるお宅が買ったり借りたりして入ってくるかも知れま
せんね。

要するに入居している人の心がけ次第ですね。

>327
>>年齢層が高いと言うことは、住人が亡くなったりして、売りに出される時期が早いと言うこと。

もう少し妥当な例をおだしになってくださいね。
それと分譲マンションに入って、賃貸を見下すかのような自己中心的な発言も
いかがなもんでしょう。
実際このマンションで賃貸で住まわれている方もいるのですから、慎重にね。。。

329さんに一票！

正直言って現在問題になっている姉歯の件は氷山の一角かと思う・・・
この業界自体が恐らくそういった体質を持っているのではと・・・
そうなると問題が発覚した際のデベ側の対応がポイントになってくるのでは？
フージャース規模の会社だとややそこが不安です。

あの〜
そんな事言ってたらマンションなんて買えないでしょ？
今が快適に過ごせたらそれでいいのでは。

>>331
フージャースは東証一部上場企業やよ。

今朝のサンデージャポンを見て、問題のマンションに住んでいる方のリビング（２４畳！）が
映りましたが、通常はある天井の梁や柱等の出っ張りが無かったです。
そういう工法もあるのでしょうがあまりにも綺麗な造りでした。
当マンションは問題が無い事を祈るばかりです。

あんまり不安を煽るような投稿はしないで下さいね。

337に同意

339さんのおっしゃるとおりですね。
１階に住人の方は以前にも困っているという書き込みがあったし、
とにかく禁止されていることは守りましょう。
管理規約読んでないのでしょうか。

たばこもやめて、ほんとうに……
4階の方なんですけど、バルコニーは禁煙だと思います。
是非専用部分でお済ませください。

341さんお察しします。

無理だと思われます
何を言っても

>>346
うーん、わかってないなー。
ここが荒れてるのは関係ない人が多いからではないと思うのですが。
あくまで関係ない野次馬を呼び込みたくないから、ということであれば
どうぞsageを主張なさって下さい。

まだベランダでタバコ吸ってる＊＊がいるの？
あ〜情けない・・・

ここは価格がこの近辺一帯の相場よりもやや安かったので不安を感じます。
ちゃんと調べてもらうにはどうしたら良いのですかね？

349さん、日曜日の総会で提案してみて下さい。
理事から先に話があれば良いのですが。

姉歯問題で各都道府県の建築士事務所協会に構造計算書を持ち込むと、無料で見てくれるそうです。
梁やコンクリート厚など設計どおりに作っているのかも心配ですね。
どこまで疑ったらいいのかわからなくなってきました。
ビューロベリタスの物件なので少し心配です。
心配しすぎでしょうか？

351さんの通り、ビューローベリタスジャパンが偽造を見逃してるので心配はあります。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20051208/126431/

西側駐車場出入り口の外灯が載っている柱の上部が壁から離れていますよ。

ところで、ここに書き込みをしている方達は総会に出席されたのですか？
掲示板やアンケートでしか要望を訴えられないのかな？

耐震偽装問題の説明会の日程を自分なりに、こまめに見て居たのですが、急に日時が
決まってしまい出席出来ませんでした。出席された方で詳細に教えて下さる方が居ましたら
お手数ですが、教えて頂けると幸いです。
宜しくお願い致します。

簡単に言うとフージャースとしてはデュオヒルズの建築に自信があるので、検査（非破壊検査等）はフージャースが負担して
行う意思は無いとの事でした。
まあ、２〜３百万円は掛かるでしょうから、フージャースが負担してやると言うとは思っていませんでしたが。
詳細は組合長さんか、建築担当の理事の方に確認して下さい。
掲示板にも報告が掲載されると思いますが。

理事の皆さんはかなり勉強されていました。ご苦労様です。

＞３５７様
「ご苦労様」という言葉は自分の部下や目下に使うものです。
理事の方々を尊敬する気持はわかりますが、
理事の方々を＊＊にしているようにもとられてしまいますよ。

余計な指摘かもしれませんが、気になりましたので。。。。。

なんだかこの掲示板といい・・・

＞鹿手袋５丁目のヒルズ武蔵浦和って５階建てのマンションの３０ｍ位南に１０階建てのマンションが建設されるとのこと。
＞でも、ヒルズの人達はかわいそう。反対の横断幕が出てた。
これかな↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27291/res/4

こちらの住人です。今更ですが、とても気になっている事があります。
トイレで用を足す音ですが、トイレの隣の部屋ばかりでまく、廊下を隔てた部屋にまで聞こえてきます。
家族のものとは言え聞きたくありませんし、自分のも聞こえていると思うと、非情に不快です。
皆様は、お感じになりませんか？
　また、バルコニーに備え付けの物干しラックは、奥行きも、高さもなく、非常に使いにくいと感じています。数も干せませんし、別に物干しを買いましたが、皆さんは感じていませんか？
半年点検の際には申し出たのですが、個人の意見ではどうにもならないような口ぶりでした。
ご意見を聞かせてください。

トイレの件ですが、入居した時から私も不満に思っていましたが私の部屋も聞こえてきます。
以前住んでいた賃貸の方が聞こえませんでした。
部屋の造り（タイプ）によってそうなのでしょうか？

洗濯物の件は子供がいて洗濯物の量が多いので干す場所が少なくて不満です。
非常用のハシゴの位置が悪い（？）ので気を使います。

ありがとうございます。やはり、感じますよね。トイレは、私も団地の時の方が聞こえなかったし、
洗濯物ももっと干せました。
こういう意見は、何処にぶつけたら良いのでしょうか?

362さんへ
物干しラックの高さは調節可能なのはご存知ですか？
確かに奥行きは不満です。
近所の賃貸の物干しラックのほうがよくできてるのをみかけて
なんでだろー、なんでだろーと思ったことはありますねー。


トイレの音は部屋のつくりからしてどうしようもないですよね。。。

洗面のティッシュを入れ、どうなんでしょう。
モデルルームではティッシュをしたから引き出せますって言われて
気がきいてるとおもったけど、入居直後にこれは使い物にならんとわかりました。
ちょっとだまされた気分になりました。あきらかに設計ミス、というかアイディア倒れ・・・
もう忘れることにしましたが。

ありがとうございます。　　物干しの高さは、上げてもワンピースや、ズボンは厳しいですね。
諦めて、受け入れて、工夫するしかないのでしょうか...

ティッシュは、うちでは普通に使っています。
モデルルームでは、気付かなかったので、内覧会の時に、なんですか?と質問して、
へー。これが今のマンションなんだ。と思い使っています。
たくさん入っている時は、切れたりしますが、少し減ってくると、スムーズに使えてます。
使わない人にとっては、穴が開いていて、使い道に困りますね。

住んでから気付く不満...忘れるしかないのでしょうか...

話題を変えますが、この前大雨が降った後の東側の駐輪場に大きな水溜りが出来ていました。
これは、外から入ってきたのか、駐輪場の床にかなりヒビ入っているので染み出てきたのか気になります。まあ、後者の可能性は無いとは思いますが。
あと、１Ｆエレベータ前の床にもヒビが入っているのが少し気になります。
軟弱な地盤だと言われているので今後が心配です。