オーベル元住吉プレクシード

そうなんですか・・・そんなに悪いとは・・。
公園が目の前、という環境も含めて購入したつもりなので、なんとか美しい公園にしたいものです。

何を基準に置くかで大きく左右されると思いますが、
「そんなに悪いとは・・。」
とまではいかないかと。
まあ、住んでみれば論より証拠ということで。

ただ、ビニール袋をゴミ入れとして、フェンスに掛けているのは
如何なものかとは思いますねー。
あれなら、ゴミ入れを公園からすべてなくして、ゴミ持ち帰りを原則と
した方がましかと思います。

私も公園隣接環境にひかれ購入しましたが、
先日の内覧会の時に、葉で隠れて夏には見えなかった地面が見え、
そこにゴミが散乱している様子にショックを受けました。

あれでは、ゴミのポイ捨てを許す環境になってしまっています。

汚い公園をそのままにしておくと、いずれまたホームレスが住み始めたり、
不良の溜まり場となったり、犯罪なども起こりかねませんよね。
入居後、まずはマンション住人のボランティアで、週末にでも公園のゴミ拾いを
してはどうでしょうか？
町内会を通じて、周辺住民にもそのボランティア活動を広げ、
地域全体でよい街づくりをしていければいいと思います。

以前はスチール籠のゴミ入れがありましたがなくなりました。
公園を利用する人に「ごみを持ち帰る」概念はないみたいです。
近くのコンビニや商店街で買った食べ物ゴミはなくならない。
草が茂ると食べ物ゴミを捨てる、徐々に増えて大きなゴミが捨てられる。
布団が捨てられたり自転車が・・・ひとつ捨てられたらまた増える。

地元では西公園は使い難い公園でお母さんたちは木月公園にながれて
しまいます。
お母さんたちが使わない公園は次第に雰囲気が暗くなりますね。
自分の子供を遊ばせるには明るい公園の方がいいですから。
汚いのは子供にとっても良くないのでゴミが落ちていたら拾う
木月公園は賑やかですがゴミ不法投棄を許さない
異なものを寄せ付けない雰囲気があるのです。
見る人によっては近づき難いと感じるかもしれないけれど
それで不法投棄やホームレスから無縁なら良しと思えるでしょう。
雰囲気は簡単に作れるものではないので難しいところです。
先ずは子供連れのお母さんが集まる賑やかな公園に
戻さなくてはいけないと思います。

486さん、本当に同感です。なんとかよい雰囲気の公園にしたいものです。
しかしなぜゴミ入れがなくなったのでしょう？おくとゴミを勝手に捨てるから
でしょうが、川崎市の対応も根本的に違っているように思います。
新しいマンションができたことで、マンション住民と近隣住民の方と一緒に
ボランティアを通じてよい雰囲気作りに私も協力したいと思います。

485さん、購入者限定板だけでなく、この公園の問題は近隣にお住まいの方
皆さんの問題だと思いますので、この板での話し合いもとても有意義だと
思いますよ。そのボランティアを通じて、皆さんと親しくなれるよい機会だとは
お思いになりませんか？

西公園の隣接に戸建てがないのも他の公園と違うところかな？とも思います。
集合住宅だと戸建て程のチェックする目がないと言うか
無関心になってしまうところがあるのかもしれません。
これから新しい生活を始める皆さんで意識するのは大切なことですね。

公園が近くにある物件には少なからず起こる問題かもしれないので
多くの人のアドバイスも聞きたいです。

私はブレーメン近くに住んでおり、週に２〜３回は西公園の中をとおります。
草木が伐採されてからは見通しがよくなって、以前よりすっきりしたように感じていました。
それに合わせてゴミも減ったと思っていましたが、そのような印象もたれた方はいらっしゃいませんか？
木月公園は小さい子がお母さんたちと一緒に過ごし、ちょっと大きい子はボール遊びで
西公園というのが休日昼間の雰囲気だと感じています。

近くを通ります。
綺麗な公園とはお世辞にも言えないが今はホームレスがいないので傍の道を通っています。
マンションが建つまでは西公園は悲惨な時代があったのではっきり言うと隣接したい公園で
はないです。
でもみなさんの意見を読んでいると公園をよくしていこうという気持ちが伝わってきます。
ホームレスの住みつかない今の公園を維持してほしいです。

「以前よりはすっきりしている」＝「以前は汚かった」
悲惨な時代を脱却するために地域住民が力を合わせているから改善しているのだと感じています。

近隣に住むものです。川崎市のみどりに関するボランティアをしています。
この活動を始めてから、市内には公園や緑道などを草花で彩る活動をしている団体が
思いのほかあることを知りました。
みなさん住環境を気持ちよくしたいという思いで、地域の方が中心になっています。
緑化だけでなく、ゴミの問題や利用マナーを考えることも公園（地域）環境向上だと思いますし、
地域の方が動き出せば、市も対応が変わってくるかと思います。

本物件を購入している者ではないですが公園隣接物件に住んでいます。
いろいろな人が集まる場所なので不安も出てきます。
住民が一致団結してその先に起こりうる危機を想定して対処した方がいいです。
早め早めにしていかないと汚くなるのは思いのほか早いです。

こんにちは
近くに住んでいます。
昨夜からかなり雨が降りました。購入した方は地下駐車場のチェックは大丈夫ですか。
ご近所に半地下の駐車場を持ってる人がいますが大雨の時は車を避難させています。
大きなマンションの場合は安全なのかもしれませんが気をつけてみた方が
懸命かもしれません。
半地下の駐車場には大雨が降ると上昇した水位でシミが残るので雨の量が
分ります。
「前回はこのラインで・・・」と本人言ってます。

こちらのマンションは高さの制限がありあまり取れなかったから地下なのですか？

>493さん
100mm/hの雨までならポンプの排水能力が上回ると聞いています。
したがって、昨夜程度なら大丈夫でしょう。
昨夜の程度で、浸水したのではクレームものですね。
100mm/hで十分か？は議論の余地あるかもしれません。

駐車場の形態としては地下の方がスマートかと。
ただ、
屋根のない地下は意見が分かれるかもしれません。
外廊下からの人の目が駐車場に届くという防犯上のメリットが
あるのではないかと個人的には思っています。

>493
基本的に心配していませんが、念のため、駐車場は上中下段ある中で上段にしました。
（出来る限りの対処でした）

もう完売したのかな？

言い換えれば100mm/h以上の雨はヤバイと言うこと。
先日の雨で浸水はなくてもこれから台風の雨にはハラハラすることになるのか。
このポンプの排水能力は性能的にどうなのだろうか。
昨年の台風で杉並が冠水したあの災害時にはマンション建設中だったからな。
あんな雨量ならアウトか。
これからの雨は数年前よりも量が多くなってくると気象庁も発表していた
くらいだから不安材料だな。
川崎市の災害資料を見たがそれを踏まえればここの排水能力は不安。

そんなにムキにならなくてもよろしいかと。

ここは近隣住人にねっちこい人がいますね。もしかして
どこかの営業社員かな。ここまで近隣住人がでてくる
スレもめずらしい。

書かれているほど悪いとはとうてい思えないが。

>497
心配していただきましてありがとうございます。
100mm/hでしたら、発生する確率は、50年に1度よりも低いようです。
仮に100mm/h以上の大雨が降ったら、マンションの駐車場どころか、周辺一帯が
浸水していると思います。
あまり気にしすぎてもしょうがないですね。

気にしても始まりませんよ。気楽にいきましょう。
確かに雨は多いですがその都度車を路上に上げればいいだけですよ。
豪雨のときには駐車違反キップは切らないでしょう。
安心しましょう。
仮に浸水でたびたびシミがついても塗っておけば外部からは分らないでしょう。
それに我がマンションの地下空間がダムになって近隣住民を被害から救うかも
しれないのだから感謝されてもいいのでは？
あと１●戸早く完売して欲しいですね。
とても素晴らしいマンションだと思います。

>498
買ったらムキになって当然だろう。
もしかして関係者？
都合の悪い件は排除と？
浸水で資産価値が下がるのは誰でもごめんだろう。
今回の地下駐車場の件は想定外なので勉強させてもらったが自分の考えが
甘かったようだ。

>502さん
粛粛と解約すればいい話では？

すてきな物件だと思います。
現地を見てきましたが良いと思います。
こういう掲示板があるのは役に立ちますね。
ゴミ集積所や公園、地下駐車場の問題は参考になります。
購入前の人がやりとりするＢＢＳなので洗いざらいこの先に問題に
なるかもしれないことは話し合っても良いのではないでしょうか。
ちょっと雰囲気が陰湿な感じを受けたので残念ですね。
物件を購入する場合はありとあらゆる不都合を考えて消去法で
それでも魅力がある場合に購入するという人もいると思います。

ゴミ置き場や公園の美観などの問題はマンション内では片付かない話ですが
地下駐車場の浸水の危険性は考えるところがあるかもしれません。
一生の買い物ですから。
ここのマンションをお買いになった方々は想定内で大したことではないと
お考えということですよね。
それとも購入したあとに難癖・・・と思っていらっしゃる？
それならばお買いになった専用板にいけばいいと思います。
聞かれてはまずいお話ならばパスワードをつけて。
関係者が早々に作ってくれるでしょう。
こちらは購入検討している方がメインだと思っていますからどんな些細な問題でも
真剣に聞きたいと集まっていると思います。
実際に地下駐車場の問題点を体験でお話くださる方が出てくるかもしれないですから
それも検討者には大いに参考になるでしょう。
ＲＯＭしている人も多いですから。

素敵なマンションですけど住民の皆様って怖いですね。

うちは例のゴミ集積所のことで今、解約を検討中です。
ゴミ集積所については以前からあるものだそうなので仕方ないことと納得できますが、有楽土地の対応があまりにもひどいし、3月下旬まで通知が遅れたという経緯を聞いても、全く納得いくものではなく更に不信感が高まりました。
購入者側にとってマイナスになりそうな事は黙ってた者勝ち・直前でオープンにして有無を言わさず逃げ切ってやる！といった感じ。周辺環境を重視していた私達には騙されたも同然です。
誠意ある対応を求めても、有楽は口先だけの謝罪で何の補償もせず、明らかにお金をかけずに済ませようと頑なな姿勢です。

嫌悪施設であるゴミ集積所の事を当初から説明しなかったのは、重要事実の告知義務違反ではないでしょうか？
他にも容認事項に該当するようなことを隠していないか不安です。

>497様
「ここは近隣住人にねっちこい人がいますね。」とは如何なものでしょうか。
近隣住民ではない私であっても気分の良くない発言だとお見受け致します。

仮にねちっこい人が近隣住民にいらっしゃるとすればどちらかのお喋りな方が
ゴミ集積所問題など真っ先に出ると思いますよ。
それも今まで出なかったということは如何に上手に近隣住民をも納得させて
いたか、或いはひた隠しにしていたということではありませんか？
それが有楽土地さんの技ということですね。

直前で解約を考えるようなマンションや関係者のことに興味がわきました。
一生の買い物ですから物件だけ良いよりも関係者とも気持ちよく話せる
環境にありたいです

504さん
実際自分が一生の買い物をするとなったら、どんな人でもその人からみて問題だとすれば（傍からみて）怖くもなるんじゃないでしょうか。皆さん多額のことで真剣ですし、それぞれこだわりやお考えもあると思います。
もちろん変に陰湿な雰囲気だしたりするマナー違反な人は許せませんが、
一纏めにここの「住民の皆様って怖い」って言うのは・・住民の方に対して失礼ではないでしょうか？

＞505様

お気持ちお察しします。

そういうデベ（有楽）のやり方って本当にアリなのかな？
どのマンション買うにも、売主は契約時に嫌悪施設とか容認事項に載せるような事は
黙っておいて、悪い話は今回みたく後出し的に言えばいいってことになりません？
そんな事がまかり通るなら、法律とか重要事項説明とか全く意味無い。後から何言わ
れるか心配で、誰も家なんて買う気になれないんじゃ？

法律を遵守しているかも疑問だけど、消費者に対するモラルが欠けてると感じます。

身近なところでいうと・・大手家電メーカーとかが、過失があったにもかかわらず、
顧客の立場に立った品質補償をしなかったら、今時マスコミや世間に叩かるでしょう。
不動産系って甘いんですかねーけっこう閉鎖的な業界だし、バレにくいから強気なのかな。

購入者板にも書きましたが、一応情報共有という観点からこちらにもアップします。
1つ素朴な疑問が。
ゴミ集積場って、重要な事実の告知義務で言うところの嫌悪施設なのでしょうか？
どなたか宅地建物取引主任者の資格を持っておられる方、いらっしゃいません？
Googleで調べると、
(1)http://www.1fudosan.net/yougo.kenosisetu.html
(2)http://www.manshonerabi.com/archives/2006/03/post_29.html
(3)http://www.ecolife.gr.jp/trouble/sodan-jirei.htm
のURL中の隣の人のことを隠して販売した悪質営業マン

マンション周辺の嫌悪施設とは、高速道路、幹線道路、鉄道、ゴミ処理場、工場、宅配便の集配所、高圧電線、鉄塔など、
とありますが、ゴミ集積場は含まれていません。
(3)によると、
最近は従来、嫌悪施設とされてきたゴミ消却場等も社会生活に必要なものとして、
嫌悪施設とは言わなくなっている
とまであります。

これが本当だとすると、仁義的道義的な問題はあるにせよ、
告知義務違反はしていない、と言われてしまうだけのようにも思われます。

494です。
購入を検討されるのであれば、直接営業に確認するとよいと思いますよ。
私が確認した時には、正確には
100mm/hでも排水能力が上回ります
との回答でしたので、最大排水量が100mm/hを超えていくつなのか、までは確認
してません。

ちなみに、
川崎の役所で確認した新アボイドマップ(平成9年)では93mm/hを100年に1回
の確率としています。

ただし、近年集中豪雨で想定外の雨量があることも確かであり、
昨夏杉並区周辺の浸水を引き起こした集中豪雨は100mm/hです。

ちなみに、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%86%E4%B8%AD%E8%B1%AA%E9%9B%A8
によると、
集中豪雨の目安は、直径10kmから数十kmの範囲に時間雨量50ミリを超える場合
です。また、気象庁の大雨警報が出される基準も50mm/hです。

川崎市防災情報
http://www.city.kawasaki.jp/53/53bosai/home/hb/taifu03.htm
によると(正確には出典は気象庁です)、
30mm/h以上50mm/h未満　激しい雨(バケツをひっくり返したように降る)
50mm/h以上80mm/h未満　非常に激しい雨(滝のように降る(ゴーゴーと降り続く))
80mm/h以上　　　　　　猛烈な雨(息苦しくなるような圧迫感がある。恐怖を感ずる)
です。

510です。
> 昨夏杉並区周辺の浸水を引き起こした集中豪雨は100mm/hです。
と書きましたが、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%86%E4%B8%AD%E8%B1%AA%E9%9B%A8
によると、
杉並区下井草112mm、東京都三鷹市新川105mm
ですね。

購入者板にも書きましたが、情報共有という観点からこちらにもアップします。

ゴミ集積所に関するページを調べてみました。
http://tokagekyo.7777.net/coolecho/ad-35_37/35-ans4.html
http://www.npo-housing.com/consult/faq08.html
http://ii-ie.com/pastlog/lng0412/04120019.htm
http://www.preseek.jp/qa/qa33.html

今日行ってきました。
隣接のゴミ集積所に布団が捨てられていました。
「これは粗大ゴミです」と書かれていました。
粗大ゴミを勝手に普通ゴミとして出した人がいるのだと思います。
西公園には骨の折れた傘が捨てられていて印象的でした。
ゴミ集積所を見れば地域のモラルが分るといいますが複雑です。
ゴミ集積所問題のことはこちらの掲示板にくるまで知りませんでしたが
ごみは視覚的に印象に残るものですね。

もちろん良いところも沢山ありましたが検討する立場では
悪い箇所の方についつい目がいきチェックしてしまいますね。
９千万円台もあるなんて、、、すごいですね。
値段にびっくりです。
地下２階、、、
浸水問題？？　周辺で被害が出ているのですか？
心配になり知人に聞いたりネットで検索したり、、、よく分からないです。知人からは
「そもそも地下空間の被害状況は通常の床上浸水や床下浸水にカウントされるものなの？？」と
疑問をもたれてしまいました。

確認会のついでにプライベートガーデンのベンチでぼけっとしてきました。
撮影位置のベンチは写ってませんが。
あと、これも写してませんが、嬉しかったことが1つ。
東面の財務省官舎との間の道路が、舗装し直されました。
あの道路のでこぼこは、気になっていたので。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=813465&un=115...
パスワードは113です。
参考にして頂けますと幸いです。

確認会前に今話題の北西のゴミ集積場1ヶ所および資源ゴミ回収置場4ヶ所を、再々度
確認してきました。
北西のゴミ集積場は、緑のネットがあるのみできれいな状態。
町会主催の資源ゴミ回収置場3ヶ所は、毎週火曜が回収日のため何もない状態。
PTA主催の資源ゴミ回収置場(西の1ヶ所)は、毎週土曜が回収のため新聞雑誌が
集められていました。
布団が捨てられていたゴミ集積場がどこの場所かは不明です。
ひょっとすると、財務省官舎前のPTA主催の資源ゴミ回収置場？
地域のモラルについては、近所の住民の方にコメントお任せ。

住吉西公園は、小学生で賑わっていて、冬と大分印象が違いますね。
やっぱり春？

購入するに際し、私も調べられる範囲で調べ、マンション固有の問題は
営業さんに聞きまくりました。
過去の浸水被害は、アボイドマップS63が詳しいです。
それによればここの浸水履歴はありません。
多摩川と鶴見川の洪水ハザードマップは
http://www.city.kawasaki.jp/53/53kasen/home/hazado/files/turu-naka.pdf
http://www.city.kawasaki.jp/53/53kasen/home/hazado/files/tama-naka.pdf
です。
地下には機械式駐車場だけではなく、ディスポーザー処理施設、電気室なども
ありますので、浸水についてもそれなりにしつこく確認しました。
511,512で書いた内容を踏まえ、私は許容されるリスクと判断したわけですが、
リスク判断は、個人差があって当然かと思います。

514です。
書き誤りました。

>511,512で書いた内容を踏まえ、
510,511で書いた内容を踏まえ、

です。

514さん

毎回、写真掲載ありがとうございます。
とても素敵に出来上がっていますよね。
私は入居予定者ではありませんが、以前、こちらも検討していたので
良いなぁと思ってしまいました。まだ他の物件を検討中です。。

公園隣接地は、良い点とそうでない点があると思います。
ただ、普段その公園を使うことになるマンション入居者次第で
変わっていく（良い方向に）ような気がします。ゴミを散らかさない、
場合によっては、ボランティア的にゴミ拾いを周辺町内会と協力して
するとか。

あとは、売主さん側が、誠意を持った対応をしっかりすれば全て上手く
いくのではないでしょうか。

確認会に行ってきました。公園の雰囲気とかみてきましたが、子どもや親御さん
でにぎわっていました。木々も切られており、想像以上に良い感じでした。

確かに傘が一本無造作に捨てられていましたが、それ以外はゴミの持ち帰りを
促す看板とかもあり、そんなに管理が悪そうには見えませんでした。

周りのマンションと比べましたが、無駄な施設が無い点、玄関が大きく迫力が
あった点が印象的でした。どこのマンションもいろいろ問題がありますが、
内覧会までに共用施設も含めて完全に完成しているなど、良い点も多かったです。

５１７さんの言うとおり、私も公園に関してもそう悪くは思えませんでした。
マンションのできにしても、思いのほか指摘した箇所も少なく、確認会ではすっかりなおっていました。共用施設も含め満足のいくものだったと思います。
ゴミ置き場の問題はありますが、物件自体はなかなかのできばえであると実感しました。

先日見てきた者です。
掲示板を見るまで浸水のことは気にもとめていませんでしたので
考えるきっかけになったのでネットで調べています。
担当者に聞けばいいのかとも思いましたがいろいろな意見もある
この掲示板は役に立ちそうです。

http://sumai.nikkei.co.jp/know/soudan/case_man20011121i7000pb.html
地下駐車場に大雨で浸水した時の相談が載ってます。
責任の所在が曖昧になっているような気がして心配です。

もし浸水した場合に数年経って売りに出した場合「浸水」は
不動産の説明義務にあたるのですか？
上からペンキでも塗って隠しておけるものですか？
それによっては資産価値が下がるのではないかと不安材料です。
既に購入してる方たちは土地の歴史も考慮して安心されているのでしょうか。
私は近くないので土地のことは分らないのでご存知の方、教えてください。
この辺りには地下2階の駐車場物件が多いところなのですか。

近隣に住んでいる者ですが、この辺りまで水害が発生する危険性はかなり低いし、発生しても水位がそれほど高くならないと高をくくっています。地下駐車場は問題でしょうが・・・・

USENのインターネット接続を申し込んだ方はいらっしゃいますか？
申し込みましたが、何も言って来ません。問い合わせしようかと思っています。

ウチはUSENから書類届きましたよ。

>519
浸水することはここ暫くないので安心していますが井田は全般に
矢上川と運命を共にするので台風時の大雨では心配なところはあります。
でも狩野川台風ほどのスゴイのは来ない！と安心しています。

区役所で訊いてみましたか？
ハザードマップは見ましたが？

区役所よりも農家や古老に聞いた方がいい。

木月村と井田村の境界が沼地であったことは、地元では常識。
法政グランドや国際交流センターのあたりは「大沼」、
そして木月村の「小沼」は井田村の「小沼」に続いていたという。
その「小沼」とは・・・

大沼、小沼の時代から治水事業がされていないなら、
そうかもしんが・・・。

購入者です。
今回でマンション二回目の購入ですが、内覧会後感じたことを
参考までに。
【良かったこと】
・予想以上の仕上がりで指摘個所が思ったより少なかったこと。
・床のふわふわ感が思ったほどではなかったこと。
・天井が低めなので周辺のマンションと高さに差が出るのでは
と思っていたが、全く遜色無かったこと。
【悪かったこと】
・外部、共用部分の仕上げが酷い。入り口含め、通路の床面は
でこぼこでゆがんでおり、内側壁面や見えにくい壁面には汚れ
が付き小汚い。
・外から見える非常階段はコンクリート壁面付きなのに、中央部
の非常階段は銀色の鉄筋打ちっぱなし。これだけ高いマンション
なのにそれは無いのでは・・・。もっとも、これについては事前
説明も無かった・・・。
・エレベーター内部壁面が傷だらけ！！これは購入者みんなで抗
議し、修理させるべき！！
・地下駐車場、地下自転車置き場に天井が無い！！これも事前説
明無し。
・一部指摘個所について２回確認してまだ直っていないこと(さす
がに２回目には切れました）

十分な説明も無い中、契約締結後契約内容変更の通知が来るなど
頭に来ることが多いと感じています。
引渡し直前であれば契約解除のリスクは無いと思っているのではな
いでしょうか。

週末行ってきました。

マンションの隣の宿舎の基礎部分が高いので「水害の地域？」と舅が気にしたので
地図を見ながら矢上川を歩きました。
土台を高くしている住宅が多いと思いました。
過去の経験からこういう建て方になるのでしょうか。

昔は沼地だったのですね・・・

514です。
アボイドマップS63中原区版からオーベル元住吉プレクシード周辺を
抜き出したものをアップしました。
S41〜S60の被害が大きかった浸水域が確認できます。
凡例の注釈には「浸水区域のうち河川改修などにより浸水の可能性が少なく
なっているところもあります」とあります。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=818132&un=115...
パスワードは113です。
参考にして頂けますと幸いです。

写真の写りが悪いので、実物を役所で確認するとベターかと思います。

>この辺りには地下2階の駐車場物件が多いところなのですか。


4年程前の8月の台風の時に朝、元住吉の駅が浸水してた。
階段を下りたあたり。
急いでたので詳しく見てなかったけど駅だから記憶に残ってる人は他にもいると思う。
モトスミで地下は少ないと思いますよ。　あるにはある。
ブレーメン通りのパチンコ店
井田郵便局の交差点にあるマンションは駐車場が地下だと思います。

この辺のことを知ってる人はわざわざ地下にはしないと思うけど、、、
地下2階は聞いたこともないです。

良いマンションだと思うが、価格が高めだね。

高いですね。今残っているのは。

西とか東はけっこう早い時期にほぼ売り切ったところを見ると
当初想定されたとおり、南側の価格設定を間違いましたね。

南側の前にはマンションがあるので、あれがなければ
この値段でももう残っていないかもしれませんが。

ただ現在マンション業者は地価上昇期待で売り急いで
ないようなので、今後どうなりますかね。
元住吉ではこれ以上の立地は当面でてこないでしょうから、
デベからみてこの物件の売り方は、なかなか難しい
でしょうね。