オーベル元住吉プレクシード

＞220
他物件と「売り」を競うのではなく、他人の「トラブル」を営業トークに使う、
さすが一流デベの営業手法は違う。

その営業の言葉を臆面もなくカキコしちゃう客も、また同様。

近所のものです。
先週も救急車が現場に来てたとうちの子が言ってました。
また何かあったかな？

隣の財務省の官舎は今の段階で建て替えの計画など出ているのでしょうか？

知人がいますが、「当面計画なし」とのこと。
近隣の「三菱ふそう社宅」「ＪＦＥ社宅」「東レ社宅」も同様。
この近所では、当分この規模の物件は出ないのでは。

225さん、ありがとうございます。
あの辺りは本当に社宅が多いんですね。

なんで敷地の周囲に余裕を持たせているかって？
そりゃ東側や西側の同じ階を見上げて暮らさないように、
という配慮です。

先週現場を見てきました。
敷地周りは予想以上にゆったりしていて、期待できそうです。
ただ夜になると前の公園は真っ暗になってしまうのですね。
もう少し灯りがないと、ちょっと怖い感じがしました。

帰りにブレーメンでお買い物をして帰りましたが
グレープフルーツ1個15円にはびっくり！です。

私も先週見てきました。
２２８さんの言うとおりゆったりしていていい感じ。

ここの周りはブレーメンから近いわりに静かでいいですね。
このマンションの敷地がライトアップされるのでちょうど良い明るさになりませんかね。

220さん

隣のマンションのトラブルって何でしょうか。

231

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38369/

>>231
トラブルというか、3月末完成予定物件は、
納期に間に合わせようと、突貫工事になりがちなようです。
隣のマンションも当時は大変そうでしたが
今は落ち着いた雰囲気の中々良いマンションだと思います。
オーベルは当初の予定より1ヶ月くらい遅らせているので
きっちり丁寧に仕上げてもらえないと困りますよね。

直床について。音に関してはダメなのかな？とあきらめモードでしたが、今日

http://nikkeibp.jp/sj2005/column/g/13/

を読んで、少し希望が持てました。事実、二重床でも問題あるというのも見かけるし・・・
最終的には、完成後実際に住んでみないと分からないですけど。
あとは祈るしかないかな。

>>222
でべですか。購入者でもないのにここにでてくるとは？
当然竣工から引渡しまで２ヶ月あるのはセールスにとって売りに決まっています。
その言葉の一部を引用しただけですから。その文脈もわからないようでは。
ちゃんとした大学でてます？

＞235
おはなしの一部だけを引用した文の「文脈を読め」とは、これいかに。
「文脈を読む」ということの意味を「ちゃんとした」中学校で勉強してから出直してね。

いずれにせよ、他人の「トラブル」を引き合いに出すのは下品ですね、と言っているんですが、
理解できませんか？
まあ、理解できないから書いたんでしょうが。

購入者です。
インテリアオプション説明会に参加された方いますか？
価格はかなり高めの設定なんでしょうか？
説明会に参加したらイメージが広がって欲しくなってしまうと思い、まだ参加していません。
ぜひ、情報いただけたらと思います。よろしくお願いします。

>236
前後のスレを読んでみてください。ま、書いた張本人には言っても無駄でしょうが。

意図的にネガティブ情報を流すような人にはね。他人のトラブルといっても
すでに解決したことですし、「工事に対して無理をしていない」ことの
ひとつの論拠でしかないのですが。過剰反応するところがおもしろいですね。

第２期の様子はいかがですか？

明日はいよいよ抽選ですね。今期の申込み状況はどんな感じでしょうか？

<238

まぁ、とは言っても
隣の三菱の騒動はすごかったですからね。

昨日、建設中のところをみてきました。
現在２階あたりまでサッシが入っているようです。
１階はコンクリートの壁が、一部がタイル貼りになっていました。

最近MR行ってませんが、売れ行きどんな感じでしょうかね？みてこようかな。

タイルの感じはどうでした？

タイルは、道路からみていますので、遠くてよくわかりません（笑）
白っぽく見えていました。真っ白でツヤのあるタイプとは違いますが。
まだほんの一部なので、感じがつかめるのは、もう少しあとですね。

MRも行ってきました。花がついていないところは東は数戸、西もひとけた前後
南は半分切ったかどうかというところです、数えたわけではありませんので
あくまでもぱっとみた時の印象です。

2期販売において値下げはしているのでしょうか?

>>244
ありがとうございます。パンフレットと同じように落ち着いた感じの
外観になるといいですね。
販売はやはり南側は高いので大変そうですね。西と東は完売まで時間の問題ですね。
予算が十分あれば南側が欲しいのですが。

こんばんは。購入者です。
近隣の方にお聞きしたいのですが、朝の通勤でブレーメン通り商店街を通ると
非常に混雑するように感じています。どこか裏道はありますでしょうか？
お勧めの通勤ルートがあれば教えてください。

>>247
オーベルの場所から駅なら裏道はありますよ。少し遠回りかもしれませんけど。
隣の官舎の人について行くのがいいでしょう。いろんな道があるので
その時々でルートを変えるのも楽しみではないでしょうか。
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=35/33/37.299&e...

>>248
ありがとうございました。確かに色々なルートがありますね。暑い夏などなるべく日陰を通れる道など、
色々見てみたいと思います。（他の方でもしお勧めルートがあれば教えてください）

また、電車ですが、朝7時後半・8時前半の混み具合はいかがなのでしょうか。始発・日比谷線直通などで
きっと混雑具合が変わってくると思うのですが…。本来であれば実際に朝の時間帯に乗ってみたいのですが
遠くに住んでいるためお聞きしています。どなたか実際に通勤している方がいらっしゃれば教えてください。

質問ばかりで恐縮ですがよろしくお願いいたします。

電車は、急行に乗らなければ割とすいていると思います。
空いている理由は、いろんな路線と接続しているからでしょう。
目黒線（三田線・南北線）、南部線、大井町線などあります。
逃げ道ない路線で「痛勤」していたこともありますので。

混んでいるかどうかは、行き先にもよりますよ。行き先はどこですか？

たとえば東京駅に行くときに混雑緩和でおすすめのルートは、
元住吉→武蔵小杉（目黒線乗り換え）→大岡山（大井町線乗り換え）→大井町（JR乗り換え）→東京
です。これだと乗り換えが多いですが、東急線の区間は降りたら隣のホームに電車がきます。
混雑が少ないので私は気に入ってます。
目黒線が元住吉にも通るようになればもうちょい楽になりますね。

>>248
書き忘れました。
ブレーメン通り、土日はお祭りみたいに混雑していますが、
朝の人通りはほとんど駅へと向かっていますので歩きにくさは感じないです。
正面から来る人と道を譲り合ったり、自転車とぶつかりそうになったりすることはありません。
信号もありませんのでいらいらもないです。
ただし、後ろからバスがくる（！）こともあるので気配を察知したら脇によける程度のことは必要です。
あと、東に向かって歩くので朝日がまぶしいです。

>>250, 251

249です。ご丁寧に本当にありがとうございました。
イメージが沸いてきました！（朝日に向かって歩くあたり特に…）
通勤ですが、日比谷線か銀座線か…といった選択肢が考えられるので中目黒もしくは渋谷乗り換えで
試してみようかと考えています。

逃げ道のない路線での痛勤も経験があり、とてもよくわかります。つらいですよね。
東横線は初めての路線なのでどんな通勤になるか楽しみにしています。

ありがとうございました。

購入者です。
今は遠方に住んでいるので現地にはたまにしか行けていないのですが、
となりの公園が汚い事が気になっています。粗大ごみみたいな椅子やテーブルが捨てられて放置されているし、
今日はビデオデッキが捨てられていました。たばこの吸殻も砂場付近のベンチの下にたくさん。
すぐそばの木月公園は近所の方がまめに手入れをされているようだ、と木月に住んでいる友人から聞きました。
公園管理事務所をあてにせず、自分達で清掃するしかないんですかね〜。

自分達で清掃するしかないね。今の市長では環境は良くならないね。
粗大ゴミの回収費が高すぎて不法投棄が横行するようになっってしまった。

「江川せせらぎ」も「井田山健康の森」も町会やボランティアが活動しているよ。

>>253
確かにあの公園はゴミが多い。なんで？近隣の公園はそれほどでもないのに。
手入れをする人が少ないのかな。割と広い公園なのでいろんな行事にも使われていますし
それなりに重宝されているはず。普段からもっときれいな公園にしておきたいですよね。

その公園に住んでいる人がいなかった？

住んでいる人はさすがにいなかったような・・・
滞在型の人はちらほらいるが。

現場とMRへ行ってきました。
棟によって進捗は違いますが、そろそろ6F立ち上げの状態でした。
サッシも東は3Fまで。進捗の遅い南も5F完了でサッシ2Fまで。
タイルも東と南の1Fで確認できました。
当たり前ですが、タイルはMRの玄関やバルコニーで確認したものと同じ模様。

166戸のうち分譲済8割弱。東は残り先着順2戸。西も8割は済。南は6割。
売行きが順調かどうなのかは、一般例を知りませんので何とも言えませんが・・・。

258です。
他の掲示板の方に倣って、
当日撮影した現場写真をアップしました。
参考になれば幸いです。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=716760&un=115...
パスワードは113です。

＞＞２５９
ありがとうございます。
ずいぶん形ができてきましたね。

>>259
ありがとうございます。
ほんと建物がイメージできるようになってきましたね。
楽しみです。

本日、現地工事の進捗をＰＲするダイレクトメールが届きました。
現地工事の様子が３方向から撮影されており、敷地配置イメージイラストに
どの方角から撮ったかが表示されているものですが
が、非常に残念なことに写真の１と２が取り違えられています。
（写真１と写真２の表示が逆になっている）
上質紙Ａ４版三つ折の立派なＤＭなのにお粗末な間違いです。
広報担当は現地も見ずにチラシ作りをしているのではとかんぐりたくなります。
しっかりしろ、有楽土地！！

いいじゃん、そのくらい。

第1回ブレーメンフライマルクト(お祭り)で混雑するブレーメン通り
をぶらぶらしつつ、現場とMRへ行ってきました。
東棟は6Fまでで来週7Fへ。西棟と南棟は来週6Fのようです。
サッシもすべて3Fまで入っています。

次のURLに撮影した現場写真12枚をアップしました。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=723102&un=115...
パスワードは113です。来週の作業予定表はアルバムの最後です。

分譲済/戸数は133/166(西44/51、南37/61、東52/54)という状況。

>>265
どうもありがとうございます。
ずいぶんできてきましたね。余裕をもって竣工できるのですかね。

販売状況はやはり南側が問題ですね。

質問ですがこちらのマンションから一番近い映画館てどちらになりますか？？渋谷ですか？？横浜ですか？？
場違いな質問でしたらすみません。

＞場違いな質問でしたらすみません。
まちＢＢＳで聞くべきだと思うが、チネチッタという選択肢もある。

265です。

> 266さん
> どうもありがとうございます。
> ずいぶんできてきましたね。余裕をもって竣工できるのですかね。
> 販売状況はやはり南側が問題ですね。
いえいえ、参考にして頂ければ幸いです。
ほぼ同時期竣工予定のアリュール日吉本町の進捗と比べますと、
必ずしも余裕をもって竣工とは言えないのかもしれませんが、
それなりに順調なのかな、と素人的には思っています。

あと、南側の問題というか課題はおっしゃる通りかと思います。
もっとも、1期で東、2期で西を重点的に開けて販売する方針から
すれば、それなりの状況なのかもしれません。
南は当初から東西に目処をつけてから重点的に売るつもりだったと
この掲示板に書かれている方がおられました。
でも、売るつもり＝実際売れるとは言えないですよね。
今後の展開次第かと思っています。

>>267
車で行くなら、シネマズ港北が近いかも。本当の近場は綱島映画。

綱島はやってないよ。
http://www.angel.ne.jp/~nagumo/

みなさんありがとうございいまいた。場違いな質問にお答えいただきとてもうれしいです。

現場横の住吉西公園は、今日はこども祭で賑わっていました。
次週、東棟が7Fコンクリ打設、西棟と南棟が7F型枠建込のようです。
サッシもすべての棟でほぼ4Fまで。

次のURLに撮影した住吉西公園と現場写真10枚をアップしました。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=727422&un=115...
パスワードは113です。
参考にして頂けますと幸いです。

だいぶできあがってきましたね。
このマンションのすばらしいところは道路から十分距離をとって
周囲に圧迫感、威圧感を与えないゆったりとしたつくりだと、
出来上がってきた姿を見て、改めて思いました。
これだけ余裕を持たせて高級感を出しているのに直床なのが残念ですね。
（長谷工じゃなくて有楽の親会社の大成が自分でやればよかったのに）
値段も高級ですが、いくらなんでも高級最上階ルーフバルコニー付４ＬＤＫ
１億弱は半分冗談ですかね？高すぎますよね。。。

今、問題となっている「マンション崩壊の恐れあり」、設計事務所のでたらめな書類作成の事件ですが
ここは大丈夫ですよね・・・・・。
多少なりとも心配になってしまいました。
有楽土地さん、しっかりと確認お願いしますね・・・。

＞１億弱は半分冗談ですかね？高すぎますよね。。。
713号室SKrタイプ110.81平米9760万円は値引きするでしょう。

>>275
ヒューザーの物件の間取り図と比べると柱があきらかに多いのは
わかるのですが、実際設計事務所とか構造について問い合わせた
方いらっしゃいますか。

有楽さんは結構良心的と聞いていますから、大丈夫ではないですかね？
問い合わせた方、ぜひよろしくお願いします。

本物件の販売は確かに有楽だし、良心的な企業と思いますが、施工自体は長谷工というので
楽観はできないですね。実際に目に見えるか見えないかのところでコスト落としているのは
わかりますから。。

コストを落としている部分が目に見えるならまだましですね・・・。
見えない部分が一番怖い・・・。

設計・構造説明会開催の案内メールが早速きましたね。
こういう所も有楽土地はまっとうな会社だという印象を受けます。
「何かと問題になっている設計・構造に御不安をお持ちの方は、
ぜひご参加ください！」とのことです。

参加しようと思います!

設計担当者による説明ってことは、長谷工による説明ってことですよね？
今まで何度か開催されていたと思いますが参加された方いますか？

目に見えるところでコストを落としているところをひとつ。
それは、非常階段です。東棟と西棟をつないでいるところにある階段ですが
壁がコンクリじゃないのですね（床はコンクリ）。
住人にしか見えない階段なので個人的には許容範囲内ですが。

小春日和の陽気の中、東棟が7Fコンクリ打設中でした。
来週は、南棟も7Fコンクリ打設。
また、どの棟も1Fからクロス貼のようです。

次のURLに撮影した住吉西公園と現場写真11枚をアップしました。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=732590&un=115...
パスワードは113です。
参考にして頂けますと幸いです。

>>285
いつも楽しみにしています。ありがとうございます。

東側の棟ととなりのマンションの間は、思った以上にゆとりが
ありますね。この立地でこんな感じのマンションはあまりみたことが
ありませんね。

完成が楽しみです。

先日MRに行き現地施工状況もみましたが、
１階のバルコニーの柱の部分に既にヒビが入っていました。
大丈夫なのでしょうか…

ええっ！？
営業担当者には伝えていただけたのでしょうか??
回答はいかがでしたか?

>大丈夫なのでしょうか…

って、、なぜその場で「大丈夫なのでしょうか？」と
お聞きにならなかったのでしょうか？

>287
建築中のマンションに立ち入り禁止と思いますが、どこまで入って確認されましたか？
外から１Fのバルコニのヒビまで確認できるとは思えませんが。

営業担当者が現場を見せてくれました。
きちんと補修しているようでしたし、営業の方も大丈夫といわれていたので、
そのときは深く考えておりませんでしたが、最近の問題を耳にして思い出したもので…
おそらく、もう補修はすんでいると思われます

>291
それがホントとしたら違法行為です。
営業担当者がそんなことするとは思えませんが。

補修、で大丈夫なのでしょうか?
ヒビって一箇所あると何箇所かあったりしませんか?
きちんと全部確認していただきたい・・・・。

コンクリートは骨材とセメントと水でできており、乾燥収縮により
ヒビは発生してしまいます。
そのヒビが、どのような原因（構造的なもの、乾燥収縮など）で
発生したものなのか確認する必要があると思います。
バルコニーのどの辺にどのようなヒビが入っていたのでしょうか？

287さんのおっしゃる「先日」っていつごろでしょうか？
家が近いので週に一度は見に行ってるのですが（外からですが）
全く気づきませんでした。何棟ですか？
287さんは購入者ではなさそうですが、購入者にとっては気になることですので
詳しくおしえてください。

結局２８７はどっかの営業さんの営業妨害だったのですか？

公園の浮浪者はまだいますか？

２８７さんの件、どなたかオーベルのほうへ問い合わせた方いらっしゃいますか?

たぶんガセだろう。

鹿島などの名前もあがってたけど、心配だな-。
不動産関係の人から小耳にはさんだけど、
我々購入者が心配してるのに販売センターの課長は８日までハワイにいってるらしい。

『販売センターの課長は８日までハワイにいってるらしい。』
それは関係ないことでしょ？
ＪＲ西日本の事故のあと、休暇を取って海外旅行に行っていたＪＲ社員を
非難するような向きもあったけれど、休暇を取っている以上会社とは関係がないことだし、
その休暇中の私的な旅行までとやかく言うのは、まさに
「坊主憎くけりゃ袈裟まで憎い」で、お門違いの非難。
↑も同じだね。

住宅情報ナビに2期2次発売の値段が出ていますが、少し南側は値下げしたのですかね。
以前は南側は手が出ない印象があったのですが、今売り出し中の物件はなんとなく
いけそうなのですが？
場所は最高なんですがね。

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010A00T00001...

300の文章はなんか変だな。不動産関係の人で有楽の販売センター長がハワイに行って
いることを知っているのって、誰だろう。不動産関係者は有楽の販売員ということか。

それとも近隣他社の販売員だろうか。どちらにしても、良いではないですか。
有給でハワイいくなら。この業界の人は盆暮れ以外どこにもいけないということでしょうか。

購入者です。
本論からそれている気がします。もう少し前向きな話をしませんか？

>>302
1期の価格表と見比べてみましたが、価格は変わってないと思いますよ。

北側低層階の囲いが外されていましたが、思っていたより白いタイルですね。
もう少しグレーっぽい感じかなと想像していました。

＞＞３０６
印象としては良い、悪い？

タイルはモデルルームの外壁と同じですよね。

先日、構造説明会に参加した購入者です。長谷工の技術者が質問に応対していましたが、「自信満々」の姿勢に揺らぎない確固としたものを感じましたが、いかんせん、こちらは技術面ではド素人のため、ぼんやりとした印象です。瑕疵担保責任の点からは販売会社の親会社が大成建設であることは安心材料と思い入居を心待ちに
しています。

販売会社の親会社は有楽土地ですね・・・。
まあそれはいいとして、長谷工のマンションはシステマチックにできているので、
ある意味安心できるのではないかと。
性能評価もあるので、まあ大丈夫でしょう？と思ってます。

売主の親会社の大成建設は61％の有楽土地株式ホルダーですからね。
購入者としては非常に安心感がありますね。なんか起こっても資本注入するでしょうし。

マンションを購入するには、財閥系か有楽ですね。世間ではあまり知られていませんが。

姉歯建築士の強度偽装マンションに住宅性能評価書が出ていたらしい。
何を信じてよいやら・・・

>>312
購入検討者なら、建築Ｇメンなどの専門家に設計図書を見てもらった上で
判断するというのはどうでしょう？

購入者です。
ここまで偽造問題が大きくなると購入者であれば不安になって当然です。
有楽土地さん、有楽土地住宅販売さんには購入者、購入予定者に対して
不安を取り払うようなアクションを期待しています。
このマンションは確かに若干割高な価格設定とも感じますが、元住吉駅の
西側（ブレーメン通り側）でここまでの規模のマンションは今後当面でき
ないものと感じています。その希少性と、有楽土地のネーム、施工主の実績
を加味すればそれなりの価格と思います。そうでなければ購入しません。
但し、有楽土地さん、長谷工さんには購入者のそんな期待を決して裏切ら
ないようにして頂きたいです。有楽土地さん、長谷工さんの名前に保証料を
払っているも同然ですので・・・・・。

＞＞３１４
そうですね。若干割高ですが今は割高の方が安心できます。その安心料について
有楽はなんらかのアクションが欲しいですね。
住宅性能評価でどのような調査をして、鉄筋は設計書どおり使われているか等、
彼らの確認したこと、今後の対応、危機管理など積極的に開示して欲しいですね。

今はある意味非常時で、これまでと違う対応が必要です。
それにどのように対応するかが、他社との差別化と今後の自社物件の
セールスポイントになると思いますが。

＞＞３１５
314です。購入者の方とお見受けします。
おっしゃる通りです。従来通りの構造設計説明会ではなく、更に踏み込んだ
自発的な説明が必要なのでしょう。早々の対応を期待しています。

冬にしては暖かい陽気の中、現場へ行ってきました。
東、西、南、すべての棟で最上階の7Fまでコンクリ打設完了、サッシも5〜6Fまで
入ってきていました。
バルコニーの外壁も3Fくらいまではタイルが貼られていますね。
イーストコート北妻面は別の方がコメントされたとおり、足場がすでに解体され
タイルの色合いが確認できました。

http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=741660&un=115...
パスワードは113です。
参考にして頂けますと幸いです。

>>315さん、316さん

他力本願なコメントで大変申し訳ありませんが、その後有楽土地側に本件について
問い合わせなどされましたでしょうか？
このサイトの存在を有楽土地側がご存知かは分かりませんので、アクションを起こす必要が
ありますよね。

>>315, 316
購入者です。
もしお問い合わせされてましたらどのような反応であったか教えてください。

きのう”ガイアの夜明け”という番組で耐震偽造問題を取り上げていました。前半は見れなかったのですが、
後半、横浜市の建設中のマンションで売り主が購入者に対して建設現場で鉄筋構造等の説明をするというシーン
がありました。そういう説明会があると安心できるのに、と思いました。

今週の住宅情報マンションズで不動産会社特集をやっていましたが、東京建物では内装工事前に
建築現場見学会や現場情報のWEB配信をしているようです。
ぜひオーベルでもやってもらいたいものです。