サンクタス立川　Ⅱ

257,259さんあなたたちは立候補した人に対して不満が有るならご自身で立候補されたらいかがですか？立候補された方に失礼です！もっと感謝し協力すべきです。自分たちで住む所の問題ですから。

皆さんの仰る通りだと私も思います。

皆さん引越日決めましたか？土日に集中するんですかね。

うちは早く引っ越したいので、初日の26日(金)を第一希望にしました。

15名も立候補者がいるなんて驚愕です。不謹慎ですが、きな臭さを感じます。

立候補が多いのは、いやいややられるよりは、はるかにいいことだと思います。
想定外の事に逆に不安を覚える気持ちもわからなくはないですが、まずは、様子をみましょうよ。
その上で、納得できなければ、次回立候補すればいいのですから。

自分達が住む所に、個人が管理組合に参加するとゆう事は大変な事だと思います（私は経験があるので簡単に
出来る事では無いと思いますので）時間も要るだろうし、最初なので責任も来るだろうし、私は手を上げませ
んでしたが感謝です。良い環境をまず作って欲しいです。がんばって下さい！次には頑張ります。

266さんへ意味がわかりまん。きな臭さって何ですか？

初年度で期間が短いし、後でなるのと比べたらメリットがあると思われて立候補なさったんだと思います。結
局嫌々で決まるのかと思いきや30分かからずに決まって以外でありました。よかったと思います。初年度理
事さんよろしくお願いいたします。協力しますよ。

インターネットの「エフビット」どう思われました？私はサービス内容が充実していないと思いました。担当
者とブースであれやこれやと見積もっていただいたのですが、あと２〜３千円だしてヤフーBB光に入ろうと
思っております。そのほうが内容も充実してるし、早いし安いし。「エフビット」であれば比較的面倒なこと
がいらずすぐに使えそうですが、長い目で見ると悩みます（エフビット担当者さんも「ヤフーさんまでのサー
ビスは今後できたとしてもだいぶ先」と言っておりました）。サンクタスの場合８戸以上でヤフーBB光TVパッ
ケージ（マンションタイプ）に申込み可能になるそうなのでご希望の方がいれば下記をご覧いただき検討して
みてください。http://bbpromo.yahoo.co.jp/（行けない場合、ヤフーのホームページから行けます。）
8戸集まり次第ヤフーへ問い合わせてみますので連絡いただける方はメールお願いいたします。よろしくお願
いいたします。

いろんな意見があるものですね。管理組合の重要性を分かってない方がこんなにいるとはびっくりし
ます。そんな方は区分所有法やマンション管理適正化法云々なんてご存じないんでしょうねぇ。知識
もなく、批判だけはする。でもご本人は自身がないし、役員なんて面倒だ。規律を乱すのは往々にし
てこんな方です。２６２世帯のうちの一部でしょうから、大勢には影響ないかもしれないですが、基
本は居住者がうまくやっていけることを第一に考えることだとおもいますよ。批判するのは簡単で
す。

初年度は期間が短いのでお得ですよとの説明があったので、立候補する人が多くても極自然なことだ
と思います。
立候補者を批判している人は、説明会にすら行かなかった人か、契約者以外の荒らしですよ。
２年目からは部屋番（？）による順番制になりますので、同じ人が何年も続けるということはありま
せん。

「アド街ック天国」のオフィシャルHPの街の情報掲示板に「立川」が載りました。
ここに載ると、程なくして放送されます。サンクタスも映りますかね？
http://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/bbs.html

>>273さん
私は、諸事情により説明会に参加できませんでした。
「説明会にすら・・・」と言うのはどうかと思います。
立候補した方々には感謝しております。

273は立候補したのかな？立候補ごくろう！がんばって！

そろそろ、話題変えませんか。
前向きに。

今日、現地を見てきました。
高松駅下の道路が、開通してました。
それと、素人目にですが、工事も順調のようで、窓掃除とかしている人もいました。
また、内覧会の決まった日程を双日さんに確認したところ、
本日、郵送したとの事なので明日、明後日頃には届くそうですよ。

＞277さん
そうですね、前向きに行きましょう！
皆さんいろいろと期待とちょっぴり不安があるとは思いますが、同じマンションに住む同士、感情的
にならずに思いやりを持って行きたいですね♪
現地見に行かれたんですか？先週は前を通ったのですが、今週はまだ見にいけていないです。
高松駅の下の道、開通したんですね！これで芋窪街道からの交通が便利になりそうです！
今まではタチヒさんの占有道路でしたから〜

>>271さん
　サンクタスにもYahoo等のFTTHを導入できるのですか？
私もエフビットのサービスに貧弱さを感じていますが、購入時に販売員の方から
「サンクタスの場合、ラジィ等特殊な機能が付いているため、FTTHは指定した
プロバイダ(エフビット)のみで、他のプロバイダのFTTHサービス(Yahoo等)を
導入・契約することはできません。仮に、他のプロバイダにする場合はADSLになります。」
と説明を受けています。私の場合、販売員の説明から他のFTTHは導入不可と聞いていたので、
諦めていましたが、Yahoo等も可能なら検討してみたいと思います。

>>271さん、281さん
Yahoo導入のメリットがいまいちよくわかりませんので、簡単に教えていただけませんか？
どのようなサービスの違いがあるのか調べましたが、どちらも同じようなものと思いましたので・・。

私も他プロバイダの場合はADSLならば無問題と説明受けましたが...

みなさん結局内覧会はプロに頼みますか？
なんだかどこに頼んでいいのか、悩んでいます、、、
このまま自分で見るだけにしようかと思っていますが、
やはりド素人なので不安です。

>>282さん
281を書いた者です。
違いはいくつもありますが、一番大きいのはメールボックスが今時としては珍しく標準で
10MBしかないことでしょう。プロバイダによっては容量無制限のところもあるので、
ファイルをメールで送る人等は大きなマイナスになります。(ちなみにYahooは2GB)
無料メールで何とかできるという考えもありますが、私の経験上、無料メールの
アドレスでは信用されないケースや登録できないケースも多くあります。
ですので、大きければ大きいほど良いと考えるべきです。

次に、公衆無線LANやモバイル通信を使用する人は、マイナスになる可能性があります。
Yahooはマクドナルドなどにアクセスポイントを持っていますし、WILLCOM(AIR-EDGE)を
使用する際にも、ブロードバンド割引が適用されない可能性が考えられます。
この辺りはマイナーなプロバイダが故に不利という面です。

3つ目にエフビットは個人でサーバーを運営する行為が禁止されています。
ですので、現在、WEBサイト等を自宅にあるサーバーで運営している場合は
大きな打撃となります。一方、Yahooは「前向きに検討中」となっています。
VPNに関しても使用の可否が変わってくると考えられます。

最後にIP電話ですが、知人友人がYahooに加入しているとエフビットだと不利になります。
NTTとYahooはIP電話の大きな派閥なので、どちらが良いかは人それぞれですね。

私がさっと見て感じたのは、これ位です。参考になれば幸いです。

私は、プロに頼む予定です。
サンクタスシリーズでこのようなHPがあったので・・・
http://marina777.hp.infoseek.co.jp/

281、285を書いた者です。
とりあえず、エフビット利用者の意見です。これを見る限り評判悪いみたいですね・・・。
http://www.rbbtoday.com/usersvoice/corp/846.html

同サイトからNTT、YahooBB等の他回線の状況も見られるので、参考になりますよ。

エフビットの件ですが、私の場合、
HPで調べ物したりする程度なので、まったく問題ありません。
285さんのように、大きなファイルをメールで送る事も有りませんし、
自分のWEBサイトもありません。モバイル通信も当然やりません。
一時期、ザウルス持ってやってましたが、外でちょっと調べるなら、今は携帯です。
現状は、ADSLで3Mbps程度ですが、これより遅くなければ、満足です。
第一に、値段が今の半分になるのほ、魅力です。

２７１さん、２８１さん、私もＦビットなるＩＳＰは、サンクタスの内覧会で初めて知りました。２
８１さんがおっしゃるとおり、ＹａｈｏｏＢＢやＢフレッツ等に比較して、かなり見劣りするもので
すね。可能であれば私もＦビット以外のＩＳＰで光にしたいと考えています。ただ、ラジィ等、サン
クタス固有のサービスが、Ｆビットでなければ使用できないとすると、ちょっと考えてしまいます。
本当に悩んでしまいます。

エフビットはオリックスが株主の企業です。なるほどぉ〜。という感じですね。

なんだか旧スレに内部告発的な書き込みがあるんですけど・・・

271でございます。皆様色々とご検討いただきましてありがとうございます。

なぜ私がヤフーがいいかというと、「Yahoo! BB 光 TV package（マンション）」これが、値段の割り
にサービスが充実していてよいと思うからです。なかでも、
1.光なので早い。
2.無線ＬＡＮなのでノートパソコンであればベッドの上でもキッチンでも今でもベランダでもインタ
ーネットができる。
3.同じ様にどこでも好きな場所でＴＶ（地上波１ｃｈ〜１２ｃｈ）が見れる。
4.電子レンタルビデオができる。これは高層階の私には最高。借り＆返しに行かなくて済む。
5.マクドナルド等（今はマックしか）外出先で無線ＬＡＮができる。
ほかに、ＩＰ電話もあるけど、それはあまり気にしていないです。
んで、こんだけ便利で私の場合は月額５８０５円（オプション含む）。だからどうしてもヤフーにな
っちゃうんですよね。気になる方はhttp://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/useful/simulator/で料
金シュミレーションとサービス内容を見てみてください。

わたしはインターネットはかなり頻繁にヘビーに使うのでＦビットだとちょっと足らない…、ので同
じ様な人たち8戸を募る事にしました。もちろんまったく強制でないし、Ｆビットを批判してるので
もないです。普通に使うならＦビットで十分ですね。

271さん
上で言われているRASiとの親和性や、導入そのものの可否については
既に調査・確認が済んでいるということでしょうか？
私もYahooBB光に興味があるので、教えてください。

271です。説明会の時にFビット担当者から、「マンション管理組合がOKであれば可能です。しかし、組合を通
してからになるのでFビットより開通時期が遅れるでしょう。」と言っていました。導入することは可能だそ
うです。だから多少時間がかかってもヤフーにしたかったので今がんばってる次第です。ちなみにヤフー担当
者は「８戸集まれば交渉します」といっていました。RASiとの親和性は申し訳ありません、理解していませ
ん。（私は、多分ほとんど使わないと思うし）色々やっておりますのでまたご報告いたします。

２７１です。お詫びです。

　今ヤフーに電話したところ、今現在はサンクタスにヤフー光サービスを提供することはできないとのことで
した。先日私と話をした担当者が勘違いしていたとのことです。昨年暮れまでであれば、サービス未提供地域
でも要望があれば対応していたのですが、現在は申込み多数であるため（マンションのみ）いったん打ち切っ
ているそうです。その事を忘れていた為、サンクタスでも要望があれば可能と私に伝えたそうです。
　少ない情報でヤフーの言葉を鵜呑みにしてしまい皆様にご迷惑おかけしたことをお詫び申し上げます。
　現在は、応募多数で新規申込みを打ち切っているそうですが、いずれは再開するとのことなので個人的にマ
ンション管理組合や管理会社へヤフー光を使用できるよう要望していきます。申し訳ございませんでした。

内覧の案内が届きました。
注意事項に共用部はご遠慮下さいというような内容がありましたが、
通常どのマンションもそうなのでしょうか？

>>271さん
残念ですがしばらくは我慢になりそうですね。
入居当初はエフビットで、Yahooがやる気になってくれたら
管理組合への要望・承認を経て乗り換えという感じでしょうか。
調査ありがとうございました。

内覧会の共用部分の件ですが、
みなさんで双日に見せてくれと希望出しましょう。
共用部分も含めて、みんなの財産なので、
見ずにハンコ押すのは納得できません。
明日あたり、電話しよ。

>298,300さん
ありがとうございます。
共用部の不具合箇所があった場合の対応位は確認した方がよさそうですね。

Yahoo等に関してもそうですが、
其々に詳しい方が沢山いらっしゃるようで心強いです。

私も先ほど双日さんに電話してみました。
共用部分の件を確認しましたが、施工会社の資材などが
置いてある場所があるので見る事はできないとの事でした。
（エントランスや2階の一部は見れるそうです。
内覧の日によって異なるのでどこかは明確ではないとか）
ネットなどを見ると内覧会とは
「共用部分なども含め、お披露目、確認の日」となっていました。
300さんのおっしゃる通りみんなの財産なのに、ちょっと？って感じです。
担当者は「内覧確認会には多分見れますから」っと言ってましたが
不具合があっても指摘は受けつけないそうです！
どうしてもの場合は管理組合を通して議題として取り上げてもらい
直すか否か、後日決める事になるそうです。
「それでは共用部分に関しての意見は一切言えないって事ですか？」と
聞いたところ「そういうことです」ときっぱり言われました。
最後には「そんなものなんです」と言われました…。
内覧会は業者に頼むつもりですが、内覧確認会もお願いしないと
だめかな、コレは…っと思ってしましました。
いよいよの時期になってくると、色々出てくるとは思っていましたが
やっぱり色々あるのですね。

302さんへ
お電話ありがとうございます。
腹立たしいですね、それで後日不具合があったら皆の修繕費から出すんですよね？
不具合があっても指摘は受け付けないなんて、なんだか始めから共用部分は手を抜いているように聞こえますね、、、
情けないです、私も電話してみます。
ちなみに３０２さんはどこの業者に内覧頼みましたか？
うちはまだ決めかねていますが、やはり素人だと向こうの対応も違うと思うのでプロに頼もうと思っています。

302さん、303さんへ
内覧会で見られないのはやはり残念ですが、
不具合箇所の指摘は瑕疵担保期間であれば大丈夫ですよ。
引渡し後に申入れしてもぜんぜんＯＫなはず。
私は建築業界の者ですが、いつもきっちり直させられてますから！

３０４さんありがとうございます、
引渡し後に言う機会があるでしょうか？
個人で言ってもなかなか無理ですし、生活してしまったら
共通部分なんてそのままになってしまう気が・・・・(^_^;)
建築業界の方がいてくれて心強いです！

私も少し安心しました。
色々情報交換の場所があるって本当にいい事ですね。

303さん、内覧会の業者は
ネットなどで有名な業者などを色々調べて
検討してるところです。結構高いですよね。
高い買い物だし、素人ではわからない部分もあるので
内覧会は業者を頼んで、内覧確認会は状況を見て
検討するつもりです(色々物入りなので予算とも相談しなくちゃ)

うちはこのスレで（ＮＰＯで結構有名）に連絡して、建築士を紹介していただきました。基本料金は3万円ちょっとです。拘束時間によって料金は変わってきます。住宅Ｇメンで検索してみてください。

あ、変な文章になっちゃった。もう一度

うちはこのスレで住宅Ｇメン（ＮＰＯで結構有名）を知ってそこに連絡して、建築士を紹介していただきました。基本料金は3万円ちょっとです。拘束時間によって料金は変わってきます。住宅Ｇメンで検索してみてください。

私も購入する者ですが。
新築のRC造において住宅Gメンの方々がどれほど皆さんの参考になるのか心配です。
マンション（木造建物は別ですが）において、内覧会時の内部の不備は時間をかければ誰でも不備は指摘出来ます。目視で判断しか」出来ません〔専門家も同一）木造の建物なら
色々〔天井の裏に確認に入ったり）確かめる個所も有りますが、個々の内部の事は目で見るしか無いです。皆様自分の所有される場所のしかり、共同部も確認して早めに補修するように当たり前の要求をしましょう。

私は別の物件を購入したものですが・・・
内覧会は自分たちの目で行いました。
できるだけ人数が多いと良いかもです。
過去に内覧を経験したことがある人がいると頼りになります。
うちはダンナと私の両親と計四人で行いました。
最近ダイソーなどで水平を計る道具なども売っているので使えるかも？
気になったところはレーザーでちゃんと計ってもらいましょう。
おそらく立ち会う施工会社が持ってるはずです。
網戸など破れていることが多いので気をつけてください。
後は再内覧の時に新たなキズなども増えている場合もあります。

ほとんどがクロスの汚れやキズなどでしょうが妥協はだめです。
内覧業者が一緒じゃないと、こんなものです。なんて丸め込もうと
しますんで（汗）強気でいってください。

以上素人のわたくしの個人的な意見であり、他物件な為、ご参考までに・・・

私は以前内覧業者に頼みました。
実際にお風呂を沸かしたり、トイレを流したり、引き戸などは全て
開いて天井まで見る、壁紙が途中で切れてつぎはぎされていないか、
床のコーティング、角の隙間などその他素人では目に付かない所まで
指摘してもらえましたよ。
一生の買い物ですので、一時の３〜５万を高いと考えるよりは
きちんと頼まれたほうが納得いくと思いますが・・・
後で公開はしたくないですからね。
内覧に関しては賛否両論だと思いますので、参考までに。・・