東京フロントコートはどうですか

>大地震のときは、ポキッと折れる可能性は高いです。

可能性を論じるのならば、数値を上げて論証してください。
いいかげんなことを言わないように。

危険の可能性を上げたらキリがありません。
私も、住宅購入のセミナーの参加や、
専門家の書物を読んで、軟弱地盤では、杭が長くなり
その杭が長ければ、強度は弱くなり、更に云々．．と言うことは習いました
杭が長いより短い方が安心ではありますが、
危険だからダメ　と言う議論より、
危険である所を、どのような対策を講じているのかを
理解して納得できれば良い事だと思います。

>319さん
ありがとうございます
う〜ん、床暖房結構高いんですねぇ。
補助的に使うようにしないと厳しいですね。

323の言う通り！

しかし、販売会社の態度が気に食わない。PからFにかけて23メートルも下
っているとしたらゆゆしき事態である。単純に考えても200メートルくらいで
23メートル下がっていたら、恐ろしい傾斜地に建物がのっている計算になり
ます。それを「余裕をもった長さは確保しています」の一言ではいくらなんで
も怖すぎるよ！

まあ、地面の下のことは誰にもわからんか！

>>316さん

杭についてなら地盤調査の結果をモデルルームで見せてもらえると思いますよ。
Ｎ値５０の地盤に５ｍ突っ込めば大丈夫、というのが学会基準であるらしいです。
７０ｍを想定しているかは不明ですが...

Ｐで見せてもらって、地下７０ｍまでの地層はＮ値がかなり低く、
７０ｍでようやくいきなり５０になったような分布で、割とがっかりした覚えがあります。

>単純に考えても200メートルくらいで
>23メートル下がっていたら、恐ろしい傾斜地に建物がのっている

た、確かに、、、

あの＾＾＾
傾斜地にのってるって、土の中でしょうが；；
あと、他のレスに長ければおれやすいという、子供の発想が判りやすく
書いてありましたが、そんなことはないです。長いと素材によっては
揺れを吸収できます。長い杭がNGならお台場とか臨海部の支持層が
深い所には建物立てられませんな。（爆笑

現代の建築技術はすごいはず。Ｆも何の問題もなし！でも今のマンションで
評価書を取らないマンションなんてあるの？三井、住友ならまず問っている
と思うが・・・・。

評価書にいくらかかるか分からないけど、第三者の意見があればかなり安心
するのですが。

土と言うよりヘドロの上に乗っているのでは。お台場辺りの建物には
ずいぶんと金がかかっているのかな？会社の社屋などは耐震構造に
なっているのであろうし。

Ｐと比べると明らかに建物がしょぼいと感じるのは私だけでしょうか？なんか
あっちは高級マンションで、こっちは普通な感じがします。まあ、出来上がれ
ば違うのかな？皆さんはいかがですか？

地震対策…心配ですね。でも、これをやったら100%なんて保障は無いのですから
自分はなるようにしかならないと勝手に思っています。確かにできる限りの努力は
やってもらいたいですけどね。それに、そもそも東京で震度５以上の地震は
最近は無いわけで、しかも実質高層マンションでそういう大きな地震を経験
したのは都内には無いので、来てみないと分からないのでは？って思ってしまします。

ところで、私はペットを飼っていてこのマンションに住むのですが、サービスとしては
ペットホテルの紹介ってあるのですが、付近にペットホテルとかペットショップって
あるのでしょうかね？それに私なりに調べたのですが、ペットクリニックも付近には
ないみたいですし…そういうのはあまり心配されていないのかな？

>332
Ｐはアウトフレーム逆梁だから外見はカッコ良いね

Ｆは逆梁でないから、ベランダから丸見えだし
布団も外側に干し易いし、
そんでもって
中庭に面したベランダから、
いっせいにパンパンされたら、
萎えるかもよ。　

ペットショップはイーオンに中にあるし、これからトステムビバのなかにも
できるでしょう。ペットホテルとクリニックは聞いたことがありません。これ
からできるのでは！

銀座の歩行者天国をペットをつれて散歩できますよ！

イーオンって『ジャスコ』の事ですよね？東雲のジャスコの中にペットショップって
あるんですか〜知らなかった。時間があれば直接見に行った方がいいですよね。

ペットクリニックはなるべく近くにあればいいんですけどね♪探してみないと。
遠くで何かあって通うのにクルマじゃないとダメってなると面倒だし、困りますから。
これからできるのかなぁ？
誰か知っている方いないかな？

ジャスコの中の食品売り場にペットのえさとか簡単なものが置いてあります。
ペットショップといわれると、ちょっと違うかも。

>334
ベランダの外側に干すのはさすがに禁止でしょう.
すごく安っぽいマンションになっちゃいますよね(^^;
ベランダに作る物置もベランダの手すりより低い高さ
じゃないとだめなはずですし。

>>336、337
３３５さんの言う「ジャスコ」は、南砂町のことではないでしょうか？
車があれば、そんなに遠くはないですが（車で15分くらい）、豊洲の物件で
「ジャスコ」と言えば、普通東雲ですよね。

ちなみに東雲にはペットショップはありません。ペットのえさは売ってますが。
確か動物病院は東雲にあった気がします。晴海通りをはさんでジャスコの
反対側にクリーニング屋がありますが、その角をジャスコとは反対側に曲が
ったちょっと先にあったと思います。

Ｆの普通のベランダだとベランダの手すりに布団を干すことが可能だな。
というかそこしか干すところがないじゃないの！まさか布団を物干し竿
に干せんだろ。
Ｐの逆梁だと布団はベランダの手すりに干せんから必然的に内側に干
すことになるわけか。
うーん、皆さん、ベランダに干してはいけません。安っぽいというより、ま
るで団地みたいです。

どこかのレスで日本経済の先行きが不安だと書いてあったが、事実かも
しれん。俺も２千万借金したが返済に２０年かかる予定だ。仕事がなくな
るなんてことはないと思うが、給料が劇的に上がる可能性は低いかな。

増税、増税と巷じゃいっとるが、一方で社会保険庁のように人の年金を
一兆円以上食いつぶしておいて（グリーンピアなんぞに）誰も責任とらん。
国の借金は７００兆もあるなんて返せるわけがなかろう。今回の増税も
最初の一歩で、今後、消費税が１６パーセントまであがるらしい。

はやく借金返して貯金せんと将来の年金なんてあてにできん。がんばっ
て残業でもするしかないのかの。。。せつない。。。

洗濯物や布団は既設の物干金物以外に干してはいけない、と重要説明事項にも記載されていますから、問題ありません。

ペットホテル一覧
http://www.dogoo.com/database/pethotel/tokyo.htm
中央区日本橋か江東区南砂が一番近いですかねぇ

うーん、出来てくると外見や作りはPもナカナカいいですな。
うーんうーん。うー。

>344
いやいやＦの中庭の広さもなかなかですよ！

隣の都営はリフォームに入りましたね。ネットがかかっている棟があります。
当面晴海通り側は安泰・・・か。

３３６です。>>339さん、ありがとうございます。
土曜日にドライブがてらにお台場とかに行くついでに現地の状態を見に
行く予定なので、ついでにその動物病院も見てこようとか思っています。
自分なりに調べたんですよ。付近の動物病院を。そうしたら、ご指摘された
動物病院はよく分からなかったのですが、JR京葉線の塩見駅近くにも
動物病院はあるみたいですね。それ以外だとほとんど動物病院は無くて
少々ビックリしました。まぁ豊洲周辺のイヌを連れて歩いているヒト達に
聞いてみるもの手かもしれないですね。

動物病院は東雲１丁目に１軒ありますね。
２年位前にできたと思います。

布団て物干しにしか干せないんですか？そんなことありえないですよ。
図面で見るかぎり物干しなんて横２メートルくらいしかないじゃないで
すか。これじゃ毛布干したら終わりです。廊下側に面した部屋なんて
１日中、日が当たらないんですから、布団を干さなきゃ寝むれません。

うちはベランダに干したいと思いますが。多分、この規則は守られるわ
けないですね。１千戸もあれば、みんな好き勝手するでしょうから、問題
なしです。

３３６です。
>>347さん情報ありがとうございます。347さんは豊洲周辺にお住まいなの
ですか？その東雲１丁目の動物病院の評判はどうなんでしょうね？
動物病院は相性の問題とかもあるかもしれませんが、実際に行って
みないとなかなか判断ができにくいんですよ。
ペットを連れて初めから入居する方って少ないのかなぁ？

>>340
もともと安っぽいので
なんら問題ない

>>348
ベランダの手すりに干していると見つけた人が管理人に連絡して、管理人経由
で干すなって連絡がくるよ。

どこの分譲マンションでも入居直後によくみられる光景だね

>>348
重要説明事項に承諾の印鑑押さなかったの？

>>348
今どきベランダに布団干せるなんて公団や都営の安っぽい
マンションしかないぞ。布団干すとそのマンションすごく
安っぽくなるしね。
このマンション買ったら眠れなくなるわけだから、
公団の団地にしたら。

ベランダに布団を干すと景観が悪くなるという議論は昔からあります。
有名なのは、浅草のアサヒビール裏側に高層マンションがありますが、
多数の布団がベランダに干してあり、不快だとの議論がありましたが、
現在でも変わっていません。住民のモラルの問題もありますが、現実に
湿った布団では寝たくないという願望の方が優っています。布団乾燥機も
ありますが、やはり日光干しの方がダニ防止にもなりますし。
問題は布団を落下しないように気を付けることが必要ですね。

348さん、安っぽくなるのでなくて安いんです。85平米で4千万ちょっと
なんですから。マンションのランクから言えばあきらかに下のほうです。
モデルルームで見たでしょう。ガスコンロとかサッシとか壁紙とか、どう
考えても最低ランクのものしか使用していません。安いから買うんです。
隣のＰのように高級感があるわけでもないのですから、あまり目くじら
たてないでね。

まー　348さんの意見が、本音でしょう。

重説にも、記載されてますから、
最初のうちは、掲示板等で警告すれば止めるでしょうが
そのうち、自分勝手者が、必ず、チラホラ出てきます。
それを見た他の自分勝手予備軍住人が、
「じゃあ私も」と連鎖していきます。

これを　止めさせられる良い知恵があれば、議論したいですね。

本人のモラルの問題ですからねぇ
管理人にお願いして、毎日お昼にチェックして、
注意してもらうのが手っ取り早いのではないでしょうか。

いろんな人がいますからねえ。

ロビーで自転車のりまわす子供とか、ペット散歩禁止の場所を散歩
させたりとか、駐車禁止の場所に車とめるとか。

住みはじめて、愕然とするんだよね

「こまめにみんなで注意しあう」ことにしましょう。
些細な小犯罪を撲滅することで、大きな犯罪を激減させられることは
ニューヨークや札幌でも実証済みです。集合住宅ではみんなある程度
譲り合って、全体として快適な生活を維持することが基本ですからね。

平均価格7000万とかのマンションにいかないとバルコニーに布団が満開は避けれませんよ

それって所得の低い人は、注意されても聞かないような低レベルの
人間ってことですかね。まあ確かにそんなマンション住みたくなくなり
ますわな。注意を聞かない親の子供が注意を聞くとは思えませんし。

>>349
評判はよく判りませんが、割と若い御夫婦がやっていて、こじんまりとした病院です。
対応も丁寧でフレンドリーな感じで、自分的にはいい感じに思えました。

すいません団地とマンションって何が違うんですか？
どっちも同じにお能のですが、Fって団地だと思うのですが。

すいません団地とマンションって何が違うんですか？
どっちも同じに思うのですが、Fって団地だと思うのですが。

団地とか、マンションとか、住居で人を判断してはいけません。Ｆの前に
ある都営住宅にすんでいる人は程度が低いのですか？そんなことはあ
りません。

このサイトでは入居者を非難する方が多いようですが、それこそ程度が
低い人です。私は購入を考えて、今回の抽選に参加するつもりでおりま
すが、どうやったらすみよいマンションになるのか考えましょう。

駐車場にしても、布団にしても購入後、必ずトラブルになると思います。
私のねらいは１階なので、駐車禁止には非常に興味があります。やは
り完成直後から、徹底して、路上駐車をさせない環境をみなさんととも
に作り上げていきたいと思います。皆さんのご意見はいかがでしょうか？

>>365
そういう意見はどこの掲示板でも入居前にでてくるんですけどね。
実際にはなんの対策もほどこされず、入居になっちゃう。

>365さん
おっしゃることはごもっともです。私も365さんの意見には賛成です。
本音とは言え348さんのようなわがままな大人が居ること自体
理解できませんが、こんな人でも管理人に注意されたらちゃんと
言うことを聞いてくれるのか心配です。

路上駐車はパイロンを立てておくとか、積極的に通報するとか
管理がしっかりしていることをアピールしていきたいですね。

>>364
「大辞林 第二版」より
団地：
一か所にまとめて建設するために計画的に開発した住宅や工場。
住宅団地・流通団地・工業団地など。特に住宅団地をいう。
マンション：
中・高層の集合住宅。多く、分譲形式のものをいう。

で、どっちもどっちだけど、マンションでなく団地だと思う理由は何？

購入者です。

TFCは９８１戸もあるのですから、いろいろな人がいると思います。十把
一からげに程度が低いとか高いとは言えないと思います。いろいろな価値観
の人が力を合わせて、住みよいマンションにしていけたらよいと思います。

みんなが気持ちよく生活する為には、ルールを守ることが必要であり、ルール
を定着させるには、はじめから小さなルール違反も許さず、互いに注意しあうこと
だと思います。布団干しにしろ違法駐車にしろペットに関するルールにしろ、
ルールを破った場合は、都度管理会社に申し入れ注意・通報してもらいましょう。
管理会社に年間１億円２千8百万円も管理費を払うのですから、管理会社には
大いに働いてもらわなければ。（管理費はちょっと高い気がしますので、
入居後は管理組合で値引き交渉をしましょう！）

まぁ〜！入居後の管理組合の運営は色々な問題が出てくるでしょう。
ペットの事や違法駐車は勿論ですが、いずれは管理費等を滞納する所有
者も出てくるでしょう。管理会社は所詮、管理組合がやるべき業務を代行
事にすぎませんので、区分所有者各自が積極的に管理組合運営に参加
するためにも、定期総会にはできる限り出席する事ですな。

木曜日に朝凪橋からＦに向かって自転車でとおりました。確かに坂道なので
スピードが出ますね（笑）　駅に向かう人が多いから人通りも多いし、あれは
絶対危ないかも！

駐車場の出口にせんさーを設置して頂いて出庫のときにはブザーが鳴るとか
午前中の時間帯だけ管理人さんに立っていただくとか何らかの措置が必要
だと思いました。