旧関東新築分譲マンション掲示板「ジェイパーク八広はどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-09-13 18:00:00

情報交換しましょう。

[スレ作成日時]2004-07-04 12:04:00

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ジェイパーク八広はどうですか?

  1. 294 ウルフ

    >ひつじの妻さん
    3連休は高いかも?は裏目に出たかもしれませんね。
    私もそう思ったのですが曜日よりすこしでも月末に近づくほうがマイナスのようです。

    ウチがこの金額なのは、サカイ・ありさんとも配送センターが近くにあること、
    荷造りはすべて自分たちでやるからだと思います。
    前回の引越もそうでした。
    業者は運び出し、新居の必要な部屋に配置しておくだけ。
    だからこの価格なんだと思います。
    夫婦二人、貧乏所帯なもので、出来るところは節約しないと・・・

  2. 295 ふくろう

    みなさん、こんばんは。

    >ウルフさん
      アリさん安いですね。
      ちなみに教えて欲しいのですが、トラックは何トン車に
      なりますか?
      あと、「引越前日に荷物を積み込むという条件付」とは
      引越し前日に荷物を取りにきて、翌日配送となるのですか?
      そのようなサービスがあるなんて・・・。

  3. 296 ふくろう

    >ミナミさん
      エアコンの件、ありがとうございます。
      今の賃貸マンションは、エアコン備え付けだったので
      今度新居用に購入する予定です。
      錦糸町のヨドバシで、エアコンのこと、すごくよく知っている方が
      いたので、また週末にでも聞いてこようかと思っております。

    引越しの件
      引渡しすぐの3連休は穴場なんですかね?

  4. 297 ミナミ

    >ふくろうさん
     私もヨドバシはよく行きます。
     車なら10分くらいで新小岩のコジマにつくので
     いつもヨドバシ⇒コジマのコースで同じ物がコジマにあったら
     ヨドバシはいくらだった。といってまけてもらってます(~_~;)
     同じ物だったら安いほうがいいですからね。
     ポイント集めるのならヨドバシの方がいいのかもですけど。

    うちも引越し3連休で見積お願いしてみようかなぁ〜

  5. 298 ウルフ

    ウチの場合は3月20日引っ越しにターゲットを絞って見積もりしていました。
    トラックですが、ウチは2㌧1台で終わってしまいそうです。
    なんせかさばる家具の半分は家具祭で購入して八広に直送してもらうもんで。
    ちなみに、サカイだと2台になると言われました。

    あくまでウチに見積もりにきたアリさんの話ですが、
    3連休引っ越しの見積もりでサカイが出してきた14万円という金額は考えられない
    と言われました。
    アリさんですべてお任せで引っ越ししても、こんな高額にはならないとまで・・・

    ただ、サカイからアリさんに流れる客は少なくないようで、
    日にちを取るのは早い者勝ちだそうです。
    3連休終わると急に高くなり、25日以降は断っているという話でした。

  6. 299 ひつじの妻

    >ウルフさん
    うちもアリさんに聞いてみましたが、
    110世帯もある新築マンションですし、ほかの業者さんが幹事をしている場合、
    搬入など待たされたりして1日もかかりますので、高くなるのだそうです。
    普通の引越しなら話は別になるようです。
    アリさんは見積もりに時間の制限がないですか?
    よくわかりませんが、時間にも気をつけたほうがいいのではないでしょうか。

  7. 300 ウルフ

    >ひつじの妻さん
    ズバリ、時間制限ありです!
    まず、荷物の運び出しは前日の夜7〜8時となるようです。
    ほかの引っ越しの仕事が終わった後でないと運び出しが出来ないとの事です。
    そして当日ですが、幹事会社の方に朝何時から荷物を入れることが出来るかを
    問い合わせたうえでの見積もり(今ごろは妻がもう引っ越し契約しているころだと思います)です。
    つまり、朝一番で荷物を入れてしまおうという魂胆です。
    ウチは前回引っ越したところとおなじアリさんの事業所なので、
    そのあたりの相談も早めに進めていました。
    夜と朝早めの引っ越し作業となりますが、価格を考えればこのくらいは十分妥協できます。

    みなさんもひつじの妻さんが書いているとおり、サカイ以外に頼むときは
    搬出・搬入の段取りと時間調整を十分相談した上で決めた方がいいですよ。

  8. 301 ワリオの妻

    皆さん、ちょっとうかがいますが、内覧会などの詳細スケジュールって届きましたか?
    今週早々には届くと思っていたのですが、未だ届いていません。
    ちょっと心配になってきました。

  9. 302 ひつじの妻

    ワリオの妻さん
    うちは月曜日に届きました。

  10. 303 ぴくみん

    >ワリオの妻さん
    入居説明会の当日、登記に関する手続きもあるようで「内覧会のお知らせ」
    に整える書類(住民票や印鑑証明)についての案内も同封されていました。

    週末には連休も入ってしまうし、役所に行って必要書類も整えなければ
    ならないと思うので、今日届かないようでしたら、早めに営業担当の方に
    連絡をとったほうが安心かもしれません。。

  11. 304 ウルフ

    >ワリオの妻さん
    ウチは先週の金曜日に搗いたかと思います。
    ぴくみんさんの言う通り、確認の電話を入れたほうがいいかもしれませんね。
    JP八広については、スケジュールの告知や進行が遅いですよね。
    予定が組みにくくて困ります。

  12. 305 ワリオの妻

    >ひつじの妻さん、ぴくみんさん、ウルフさん
    皆さん、ありがとうございます(T_T)
    役所に行かなければならない訳ですね。今日届かなければ連絡してみることにします。

  13. 306 ひつじの妻

    入居説明会のときに住民票がいるのですか?
    うちに届いた内覧会の案内に紙一枚しか入っていなくて、
    登記に関する案内はなかったです。
    なぜでしょう。

  14. 307 ふくろう

    みなさん、こんばんは。

    入居説明会の時は、住民票とかは不要と認識しております。
    提出済の書類の不備があるかもしれないので、銀行印だけは
    持参しようと思います。

    おそらく、住民票等がいるのは、内覧会のお知らせと一緒に
    同封されていた、金銭消費貸借(ローン)契約時ですね。

    内覧会の際には、エルテックの販売会を実施することを
    担当から聞きました。再度の案内はないようですね。
    過去のログを見ましたが、あまり皆さんは、エルテックでは
    購入しないのですか?
    我が家はレンジフードフィルターは必須。
    ガラスフィルムをどうしようかと・・・。
    照明等も当初は考えていたのですが、
    引渡し後すぐに引っ越すわけでないので、これも別途に
    しようかと。

  15. 308 ぴくみん

    住民票等の情報で、ご心配をおかけしたようですみません。。

    うちでは、「入居説明会」の前に「登記申請手続き」があるようで、住民票等
    を用意するようにと司法書士さんからの案内が入っていましたもので。

    うちは提携ローンを使わず、自己借入でローンを組むので、他の方々とは
    少し手続きが違ってくるのかもしれません。

    それぞれのケースで、違う書類が送付されてきているみたいですね(^^;)

  16. 309 ワリオの妻

    おかげさまで郵便とどきました。

    うちもぴくみんさんのお宅と同様で、入居者説明会の前に登記手続きがあるようです。
    6時からとなっていました。

    なんせ全てはじめてなもので、色々わからないことだらけです(^_^;)

  17. 310 神威

    いやはや、慌しくなってきましたね〜。
    引越し、説明会、登記、と大変です。

    我が家は紙切れ一枚の内覧会「詳細」でした。
    新しい情報としては開始時間だけでしたので、あまり意味が・・・w。
    今は、それよりもローン申し込みがギリギリなため、正直言って焦りが隠せません。
    引渡しに間に合うのか不安です。


    ■オフ会の件■

    登記が説明会前にある方もおられますので、ほんとに参加できる方のみ
    参加する方向でお願いします。

    事前にメールを頂いた方には私の携帯メールアドレスをお教えしていますので
    そちらまで連絡をお願いします。(参加できる人のみでOKです)
    折り返し携帯電話の番号をお教えします。

    まだメール送ってないけど参加するよってな人は、まずメールください。
    携帯メルアドと番号をお教えします。

    13日の時点で参加者無しの場合には、オフ会中止しましてまたの機会となります。


    ぜんぜん関係ない話ですが、今日限定で吉野家牛丼復活なので
    これから照明とエアコンを量販店に見に行った後で食べてこようと思います。

  18. 311 ウルフ

    >神威さん
    説明会当日は仕事で千葉からとんぼ返りになると思うのですが、
    がんばって時間作ってぜひ会いたいですね。
    いま、どうやって仕事かたずけるか思案中です。

    昨日、アリさんと引越しの契約結んで、
    早速ダンボールの束が我が家に届きました。
    一応、金額を確認しましたが、やはり7万8000円でいいとのことでした。
    前日の夜に荷物を積み込み、翌日の朝に運び込むというパターンです。
    幹事会社のサカイとも時間などの確認をし、契約しました。
    貧乏所帯のウチにとって、この金額はなにより助かります。
    まあ、朝一番の引越しなので、前日になにもない八広で一夜を
    明かさなければならないなど、考えておく点はいくつかあるのですが、
    この時期は早い者勝ちらしいので、先に日にちとトラックを確保しちゃいました。

  19. 312 -----

  20. 313 ワリオの妻

    >ウルフさん
    早々と引越会社が決まってよかったですね。

    うちは明日サカイと○ートが見積もりに来ることになっています。
    ○ートは電話した感じがとてもよく、「先にサカイさんを見積もってもらって、
    その後に伺うようにします。頑張りますので是非うちを使ってください!!」
    ってかんじでした。
    今日サカイから明日の見積もりにくる時間の連絡があったのですが、都合が合わず
    時間をずらして欲しいむね伝えたのですが、変えられないと言っていました。
    やる気満々の○ートとは違い、マイナスポイントです。
    見積もってもらったらまた報告します。

  21. 314 ひつじの妻

    >ウルフさん

    引越しが決まってよかったですね。

    うちも明日にサカイさんに来てもらいます。
    いくらぐらいになるでしょう。
    結果がわかりましたら報告します。

  22. 315 ひつじの妻

    サカイさんの見積もりは14万でした(午後便で、2トン車一台)。
    高いか、安いか、ちょっと微妙なところです。
    来週またほかの業者さんに見積もってもらいます。

  23. 316 神威

    こんばんわ。

    明日の説明会楽しみですね。
    説明会前のオフ会も開催を決定しました。

    時間:2/14 17:00〜
    場所:ロイヤルホスト 曳舟店(店の入り口あたりでボーッとしてる予定です)
    目印:真っ赤な携帯に深紺のジーパン、上着は真っ黒なやつが居たらそれが神威です。

    ハンドルネームは神威(かみい)ですが、参加可能な方には本名を
    お教えしてるので、そちらで声をかけてもらえればと思います。
    もしくは、近くにきたら携帯を鳴らしてもらってもかまいません。
    (携帯の番号をメール送信しておきますね〜)

    >参加予定メンバ:ウルフさん、ふくろうさん、ワリオさん、神威

    17時に到着が確定しているのは神威だけですが、開催決定です。
    私は嫁が仕事のため、1人での参加になります。
    (説明会は2人の予定です)

    ワリオさんは、6時から登記があると思いますので
    登記前に顔出し程度でも出来たらいらしてください。

    もちろん、まだ参加は可能ですよー。
    明日の昼頃にメールチェックしますので、それが期限です。
    直前なので、メールに携帯アドレス等の連絡がリアルタイムで取れるものを
    記載してもらえればと思います。

    それでは、当日よろしくです〜。

  24. 317 匿名さん

    写真とりにいこっと

  25. 318 ワリオの妻

    いよいよ明日ですね、入居者説明会。
    オフ会も楽しみです。ちらっとでも顔を出せると良いな、と思っています。
    神威さん、色々御世話様です。後ほどメールさせて頂きますね。

    さっきサカイと○ートに見積もりにきてもらいました。
    サカイは2トンロング×2台+1.5トン  作業員5名で25万でした。
    (これでもかなり値切りました。)
    ○ートはトラックは2トンロング×2台、作業員は同じで20万を切ったので我が家は○ートにお願いすることになりそうです。
    ちなみに両社とも朝からの普通の引越です。お任せとかではありません。
    果たして吉と出るか凶と出るか、ドキドキです(^_^;)

  26. 319 ウルフ

    昨日、現地を下見してきました。
    予想以上に綺麗に仕上がっていました。
    そのあとに、○○オンズの東向島MRを見てみました。
    JPと比べると、造りの差に驚くかもしれませんな〜

    いよいよ今日は入居説明会!
    私も引っ越しが決まり、入居が近づいてきてドキドキしはじめています。
    う〜オフ会参加して〜よ〜

  27. 320 ミナミ

    こんばんわ。
    みなさんどうでした?入居説明会!
    うちは駐車場の抽選がメインだったのですが、微妙な番号で
    結果が楽しみです(^^ゞ
    帰りにJP八広近くの飲み屋で飲んでたら、うちもです。って人が
    いて、これからこの店も繁盛するんだろうなぁ。と思いました。

    オフ会はどうでした?
    出席出来ませんでしたが、無事会えましたか?
    もう、内覧会・引越しと忙しくなりますが、これからも
    宜しくお願いします!

  28. 321 ワリオの妻

    皆さんお疲れ様でした〜。
    思っていたより時間が短く済んだのでラッキーなんて思ってしまいましたが・・・
    うちは駐車場の抽選、残り物には福があったようで、希望の所に入れられそうです。
    しかしチャリンコが・・・(^_^;)
    お腹が減ったので帰りに、東武曳舟駅近くの東武飯店で中華を食べて帰ってきました。
    久々に行きましたがおいしかったです。

    うちも時間的に無理があり、オフ会には残念ながら参加できませんでした。
    文化センターの中にいた、黒い上着の人が全部神威さんに思えてしまい(笑)
    主人と「あの人かも」を連発。変な夫婦だったかも・・・

    次は内覧会ですね。寒そうなので、皆さん厚着して頑張りましょう!

  29. 322 神威

    神威@黒上着で説明会場では真ん中左の座席です。

    とりあえず、ご報告まで。
    オフ会、無事にふくろうさん、ウルフさんと会うことが出来ました♪
    ワリオさんご夫婦&ミイナミさんご夫婦(他みなさん)はまたの機会にお会いしましょう。

    >>ワリオの妻さん
    見つかりましたかね〜?
    結構黒い上着の人がいたので、会場ではいいカモフラージュになりましたw
    私たち夫婦も、お子さんがいるご家庭を見ては「xxさんかな〜?」とか
    いってましたので、怪しかったかもです(´▽`*)

    また、今日得ることができた情報を共有していきましょう〜。

  30. 323 ウルフ

    みなさん、昨日はご苦労さまでした。
    神威さん、ふくろうさんとも直接お話できたし、
    なかなか有意義な説明会になりました。

    抽選会、ウチは駐輪場はなかなかの場所を確保できたのですが
    駐車場の抽選番号はドンケツでした・・・
    ま〜あとは運任せですね。
    インターネット接続用マルチコンセントの件、
    ここに書いた情報とほぼ一致していたのでホッとしました。
    ウチは2ケ所増設する予定です。

    さ〜次は内覧会だ!
    実際の部屋が見られる最初の機会、楽しみですね!

  31. 324 ぴくみん

    皆様、昨日はお疲れ様でした。

    少し遅れて、ちょうどバイクの抽選時に到着しました。
    子供たちだけで留守番させていたので、予定より早く
    終わってよかったです。

    オフ会に参加されたみなさんはどちらにお座りかな?と思いましたが
    やっぱりわからないものですね。。
    機会がありましたら是非お目にかかりたいです。

    会場内は結構お若いご夫婦が多いかなと感じました。
    活気があって、いいかもしれませんね。

    駐車場の抽選、真ん中ぐらいの数字だったので微妙です。。
    運を天に任すしかないですね。

  32. 325 ひつじの妻

    皆様、お疲れ様でした。

    昨日は予想より早く終わってよかったです。
    子供もおとなしかった(少しは叫びましたけど)のでほっとしました。
    駐車場の抽選、うちも真ん中の数字で微妙です。

    週末の内覧会はすごい楽しみですね〜!

  33. 326 ワリオの妻

    赤ちゃんの声が聞こえると「ひつじさんちかしら?」なんて思っていたんですが、
    お子さん連れの方も結構いらっしゃいましたね。

    ぴくみんさんのお子さんは小学生ですか?
    うちの上二人も小学生なので、もし歳が近ければお友達になれるといいな〜なんて思っています。
    八広小学校は登校班ってあるんですかね。
    昨日の説明会の感じだと、小さいお子さんが多かったように思います。
    うちは転校組なので、同じマンションで仲良しさんができるといいのにな〜と思っています。
    よろしくおねがいしますね〜(^_^)

  34. 327 ひつじの妻

    昨日赤ちゃんは多かったですね。
    いまうちの子は遊び相手もいなくて結構孤独な状態なので、
    お友達がいっぱいできたらいいですね。

    昨日会場で高い声で少し叫んだのはうちの子でした。
    休みの間にエントランスで歩き回って遊びました(紺の服を来ていた1歳ぐらい髪の毛の少ない男の子)。

    インターネット増設のことなんですが、
    子供の部屋にも増設しようかなと、迷っています。
    増設したら将来必要になったときは便利がいいですけど、
    部屋に閉じこもってインターネットに夢中になるのが心配です。
    皆さんは子供部屋にマルチコンセント増設しますか?

  35. 328 スジコ

    皆様、説明会お疲れ様でした〜。次回は内覧会!ですね。気になっていたマルチコンセントも
    価格的に2カ所増設(施設)しました。(思っていたより安かった?ので^^;)
    バイク置き場抽選を妻に行かせ吉報!しかーーし、駐車場の番号は末尾から数えたほうが早い泣ける
    番号で。。。。。。涙)

    我が家?の間取りは和室の無いタイプなもので壁を取り払い工事するか迷っています。(LDK/洋間)
    内覧会でイメージが掴めると。忙しくなりそうです。(>_<;)

  36. 329 ウルフ

    >ひつじの妻さん
    ウチも子供部屋(まだいないけど・・・)にマルチコンセント増設予定です。
    今後はなにをやるにしてもパソコン必要になりますし、
    私自身も仕事で重宝しているのでこれからの人間にはかかせないかな、と。
    わたしもひつじの妻さんと同じ心配はしていますが、
    リビングの隣りにある和室を洋室に変更して子供部屋にする予定なので
    完全な孤立はしないのではないかな〜と割り切って考えています。

    >スジコさん
    ウチも和室を洋室に変更しているので、同じですね。
    こちらは子供がこれからなので、まず子供部屋としてつかってから
    撤去するかを考える予定です。
    夫婦二人になったら部屋数より広いリビングがいいという考えにになるかもしれませんし。

  37. 330 ワリオの妻

    >ひつじの妻さん
    うちもウルフさんち同様子供部屋にもマルチコンセント増設予定です。
    今でも子供がパソコンでゲームをやったりもしていますが、当面は子供部屋にテレビ・パソコンは置かないつもりです(今使えるパソコンが一台しかないって事もあるんですが(^_^;))
    しかし、小学校にもパソコンルームがあったりもするので、まるで使えないのもこまってしまいます。
    小学生ぐらいのうちは、部屋にこもらないように親の働きかけでできると思いますが、
    難しいのはそれ以降でしょうね。
    一概には言い切れませんが、女の子より男の子の方がゲームやパソコンにはまりやすいような気がします。
    うちの子供と、その周囲の話ですが・・・

  38. 331 ワリオの妻

    立て続けにレスしてしまいました。
    みなさんに伺いたいのですが、JP八広は石油ファンヒーターは使用しても良いのでしょうか?
    管理規約を見たのですが、はっきり禁止とは書いていません。
    灯油にしても「少量なら」という感じですが、少量というのはどの程度なのでしょう?
    床暖房で十分という話をよく聞きますが、寒がりなもので(^^;)
    床暖つけてエアコンも・・・というのが無難な所なのでしょうがか???

  39. 332 神威

    >>スジコさん
    お久しぶりです。以前はマルチコンセント情報ありがとうございました。
    (レス81の時です)

    2部屋増設、もう決定したのですね。
    うちは、和室にもつけてしまおうか検討中です
    (3LDKでもリビング含めて4部屋つけれることは説明会の日に確認しました)

    お子さんのインターネットに対する教育(生活面?)面が不安視されていますが
    私は(子供はいませんが)、使用範囲を制限設定してしまおうと思っています。
    自分でいろいろやって、学生時代ネットワークゲームにはまって
    結構大変だった(試験とか)経験がありますので・・・。

    制限の例としては、
    ・インターネットは閲覧専用にする(はまりやすいネットワークゲームをさせない)
    ・各種インストールができないようにする(権限を与えない)
    とかでしょうか。

    制限するための、いろんなソフトウェアも発売されてますしね。

    >>石油ファンヒーター
    24時間換気してますし、別段問題ないとは思いますけども
    常識の範囲内で・・ということではないでしょうか。
    隣近所にまで灯油のにおいが充満するような使い方をするのであれば
    管理組合で使用禁止になると思います。
    いきなり制限は難しいために「少量」という扱いになったと勝手に予想してみました。

    個人的にはエレベーターがあるとはいえ、灯油の買出しが非常に面倒なので
    床暖房とこたつ?orエアコンorハロゲンヒーターでいいかなと考えてます。

  40. 333 ワリオの妻

    >神威さん
    こたつ、いいですね〜。一度入ったら出られなくなっちゃいそうです(^^)
    以前は石油ファンヒーターを使用していましたが、やはり灯油の買い出しが面倒なので現在はガスファンヒーターを使っています。
    ちびがいるので電気ストーブの様な物は危険で(走り回るので)使えそうにありません。
    この頃の新築マンションは断熱性にすぐれているようなので、生活してみてから考えようかな・・・
    今の家が隙間風が吹くボロやなので、ちょっと想像がつきません(^^;)

  41. 334 ひつじの妻

    子供部屋のインターネットの接続について、皆さんのご意見どうもありがとうございました!

    接続できないと確かに不便そうですね。
    私たちが心配しているのは、ゲームなども確かに問題になるかもしれませんけど、
    変なHP、掲示板などにはまってしまうことがもっと怖いような気がします。
    最近でよくある少年犯罪をのニュースをみたらとても心配になりました。

    すでに2ヶ所(リビングの隣の部屋、私たちの寝室)に増設することを決めましたが、
    いま子供はまだ赤ちゃんなので見当がつきませんが、
    大きくなったらやっぱりリビングなどでパソコンを使うのを嫌がるのかしら?

    ヒーターとは関係ないですけど、
    リビングのエアコンは何畳ようにしたほうがいいでしょうか。
    12畳までの省エネだったら年間電気代は2万ぐらいですが、
    15畳までだったいくら省エネといっても倍ぐらいかかりそうな気がします(チラシなどを見た限り)


  42. 335 ウルフ

    いよいよ内覧会、自分たちの新居と対面ですね!
    す〜〜ごく楽しみにしておりますぅ〜

    そーですね、子供がゲームやインターネットにはまった少年の
    犯罪が連日報道されていますからね、しかもとびっきり凶悪な事件が多いです。
    私はパソコンという道具をとても重宝していますし、なかったらまったく仕事になりません。
    でも、あくまでも『道具』という存在にとどまっています。
    ゲームやチャットなど、やってみて面白いものもあるのですが
    これで遊ぼうという考えはほとんどありません。
    というのも、小学生のときから自転車にどっぷりハマってしまい、
    いまでも時間と金が使える趣味の時間は自転車で日本中を旅することに
    費やしています。
    これからの子供にも、すべてを忘れて夢中になれるものをみつけてくれれば
    事件を起こすような人間にはならないかな〜と思っています。
    かえって、それを見つける道具としてパソコンはうってつけかもしれません。
    操作方法ももちろんですが、
    パソコンとはそうした使い方をする道具だとおしえていきたいな、と思っています。

  43. 336 ふくろう

    みなさん、こんばんは。
    入居説明会後、すっかりご無沙汰しておりました。

    >神威さん、ウルフさん
      オフ会ではいろいろとありがとうございました。
      これからも引き続きよろしくお願いします。

    インターネット増設の件、我が家でも検討中です。
    みなさんの意見を参考にして内覧会までに決めたいと
    思います。

    >ウルフさん
      自転車で旅しているんですね。すごいですね。
      いろんなとこ回られているんですか?

    我が家は、来週の火曜から休暇を取って九州に旅行の
    予定です。自転車ではなく、レンタカーですが・・・。

  44. 337 ひつじの妻

    駐車場の抽選結果が届きました!
    抽選番号は真ん中なのに、意外と希望通りの場所が当たりました。
    うれしいですけど、ちょっと不思議な感じもします。

    明日からはいよいよ内覧会ですね。(うちは日曜日)
    すっごい楽しみにしています。

    今週も引越し業者に見積もってもらいます。
    先週サカイさんの見積もりには、梱包、開梱の代金も含まれていますが、
    自分でするのは無理なのかしら。
    梱包(家電など)は無理かもしれませんが、開梱はなんとかなるのではないでしょうか?
    皆さんは梱包と開梱を頼んでいますか?

  45. 338 ウルフ

    >>ひつじの妻さん
    引っ越しですが、ごくわずかしかない大型家電と大きな家具以外は
    自分たちで梱包・開梱する予定です。
    2年前に今の仮住まいアパートに引っ越しするときもそうでした。
    なんといっても、料金がこの時期に8万円弱ですからね〜
    それに、計画通りのマンション購入で準備も早くからしていましたし。

    今日、私は仕事なのですが、車で八広を通りかかったのですが
    にぎやかに内覧会やっていました。
    でも、小雨のなかで寒そう・・・
    今日内覧会の方、ご苦労様です。
    ウチは明日、晴れるといいな!

  46. 339 ぴくみん

    本日内覧会に行ってきました。
    とっても寒くてあいにくの天気でしたが、わくわくして行きました(^^)

    エントランスはとても賑やかで、おおっ!と思いましたが、
    いろいろ丁寧に案内してくれたので安心しました。。

    初めて見る我が家は、やっぱり嬉しかったですね。
    ベランダから見る景色もなんか感動しました。
    あんまり期待しすぎてはいけない。。と思いながら入ったのですが
    満足しました。

    ただちょっと気になったのは、エレベータが2基で、世帯数のわりには
    ちょっとせまいかな・・と感じました。
    でも標準的にはこんなもんなんでしょうかねぇ(^^;)

    いろいろな業者さんに次々と案内されて、ちょっと
    圧倒されてしまいました。

    もうすぐ入居で、家族でわくわくしています(^o~)/

  47. 340 ワリオの妻

    本当に今日は寒かったですね。
    我が家も今日内覧会でした。

    うちは内覧業者の方に同行して頂いたので、かなり時間がかかりました。
    この時期にできたマンションとしては、手抜き?もなく、丁寧に造ってあるとのお言葉を頂きほっとしました。
    ただ細かいところですが、床や窓ガラスにキズがあったり、床なりがしたりということはあったので
    東亜建設さんの方に手直しのお願いをしてきました。大きい問題は無く、3月5日に再内覧です。
    内覧業者の方に色々教えて頂く事ができたので、お願いして良かったな〜と思っています。

    エレベーター、確かに狭かったですね。
    建設会社の方が言っていたのですが、緊急時にはストレッチャーが入るようにエレベーターの奥の部分が開くようになっているそうです。

    一通り終わった後、再び部屋に戻って採寸してきました。
    これで家具の配置やカーテンのオーダーなど、具体的に考えられそうなのでまた楽しみが広がってきました。

    明日の方、頑張って下さいね(^_^)v

  48. 341 ひつじの妻

    内覧会に行ってきました。
    部屋には暖房がないのですごく寒かったです。

    確かにエレベータは狭かったですね。
    クロスの隙間などいろいろな問題点を見つかりましたので、3月6日に再内覧会があります。
    ベランダはすごく広かったですけど、リビングは思ったより狭かったかもしれません。

    引越しも決まりました。引越しのエキスパ○トにお願いすることになりました。
    午後のフリー便、2トンロング車で9万円でした。

    これからカーテン、家電、家具などの購入など、忙しくなりそうですね。

  49. 342 ウルフ

    昨日、内覧会行ってきました。
    ウチは業者ではなく、設計事務所勤務の設計士をやっている弟に頼みました。
    チェック箇所が30箇所ほどありましたが、大きなものはありませんでした。
    しいて挙げると、リビングの窓の調整が不十分で開けにくかったこと、
    寝室の扉が重くて開けにくかったこと以外は、
    ガラス、内装のキズとクロスの貼り具合くらいでした。
    ウチも3月6日に再内覧です。
    初めて見たウチの奥様は、キッチンに辛い点数をつけていましたが
    全体的にはとても満足した部屋に仕上がっていました。
    チェック項目、最大で120箇所という方がいたそうです。
    再内覧も大変そう・・・

    駐車場の抽選、ブービー賞の番号を引き当ててしまった私は
    予想通り、希望とはかけ離れた場所になってしまいました(泣
    クジ運悪いのでこればっかりは仕方ないですね。

  50. 343 トーマス

    こんにちわ。初めての発言?(ていうのかな)トーマスです。うちも内覧会行きましたが、フローリングの貼り方が杜撰すぎ。実家が大工さんが丁寧に施工しているのをみている
    せいか、仕方ないのかもしれませんが。モデルルームでは、フローリングの貼り方、こんな貼り方でなかったし、(もっときれい)玄関は大理石でないと言ったら、あれはオプションです。と後から言われました。
    営業にオプションと聞いていないし、納得がいきません。お風呂場の壁も割れてました。次の内覧会には業者さんと行きたいのですが、良い業者さんや設計士さんがいましたら
    紹介して下さい。よろしくお願いします。

  51. 344 神威

    内覧会私も20日でした。
    うちは、業者さんに同行して貰いました。
    内覧時間30分と言われましたが(おそらく皆さん言われたと思います)
    もちろん、足りるわけもなく約2時間内覧しました。

    結果、チェック項目は約80カ所。ほとんどは細かな傷と汚れです。
    数カ所「ん?これは・・」と思う箇所もありましたが。
    1点だけ・・・大きな項目がありまして「和室のふすまを閉めたときに表面化する壁」に
    クロスが張られていませんでした。
    これは、内覧後に採寸している時に気がつきましたが、施工業者さんに後追いで説明して
    現場を見て貰い、再内覧会までに修復して(というかクロスを貼って)もらうことになりました。
    内覧時に気がつかないもんですね・・ふすま開け閉めはしてたんですけども...。盲点でした。

    同行してもらった業者さんは、この時期に出来た物としては良い造りだと言っていました。
    どこまで信じるかは微妙ですけどね。まぁ、言われて嬉しい言葉ではあります。
    部屋の傾き、高さのズレ、その他多項目についてチェックしてくれました。
    ですので、私や両親などは細かな傷よごれを重点にチェックしてましたね。

    >>トーマスさん
    はじめまして、フローリングについては張り方等詳しくないのでわかりませんが
    玄関の大理石については、私の担当さんは2度ほどオプションであるとの説明をしてくれました。
    (モデルルーム閲覧時および、購入直前のモデルルームとの差異確認時)
    オプション項目確認ペーパーもあったかと思います。
    それら説明がなされていないのであれば、問題ですね。

    当たり前かもしれませんが、同行業者さんについては、交渉役として使うというのであれば、
    事前に説明して問題点と交渉して貰いたい点を伝えておいた方がいいと思います。
    (その方が、交渉に強い?人を担当にしてくれるみたいです)

    長いこと住むのですし、すっきりした気持ちで入居を迎えられるように
    お互い頑張りましょう。

  52. 345 トーマス

    神威さん、お返事どうもありがとうございます。うちは買ってからあちらから連絡がくるまで全然まめに連絡していなかったのもいけませんね。今更ながら反省。
    神威さんの担当さんはオプションであるとの説明してくれたんですね。うちはなかったです。(涙)同行業者さんについての注意事項など教えて頂き、ありがとうございます。
    調べてみます。

  53. 346 ウルフ

    >>トーマスさん
    はじめまして、ウルフともうしま〜す。

    担当者によって状況が変わってくるというのはちょっとつらいですね。
    ウチの担当者は何かあるとすぐに向こうから連絡してくれます。
    現在いるMRが変わったり、入居説明会や内覧会の前後など。
    オマケに、内覧する前に軽く部屋をチェックしておいてくれたようです。
    専門家連れて行ったのに、どーりでチェック少ないな〜と思っていましたが。
    なので、ジョイントからというよりこの担当者から買ったという感じです。
    マンション買うの初めてなので、これが普通なのかと思っていました。

  54. 347 ふくろう

    みなさん、こんばんは。
    我が家も、昨日内覧会でした。
    業者の人に立ち会ってもらいましたが、神威さんと同じように、
    この時期に出来た物としては良い造りだと言っていました。
    その業者さんは、土曜に、豊洲辺りのマンションの内覧会に
    行ったそうですが、内覧会の時期でないほどの作りだったらしく、
    最悪だったと言ってました。
    3月6日に再内覧会ですが、ほどんど、傷、汚れの確認がメインに
    なる予定です。和室のハンガーかけみたいなところの、上部がすごく
    汚れていたのと(業者さんの脚立があったので、わかりました。)、
    ベランダのタイルが一部割れていたのが、ちょっと気になる
    部分ではありますが・・・。

    今日は、金銭消費貸借(ローン)契約に行ってきました。
    次々といろんな書類を記入したので、ちょっと大変でした。
    これで、一段落したのでしょうかね。

    >ミナミさん
      だいぶ前の書き込みで、「帰りにJP八広近くの飲み屋で飲んでたら」
      と記載ありましたが、どの辺なんですか?
      ちょっと気になったので・・・。

  55. 348 ミナミ

    >ふくろうさん
    こんばんわ。飲み屋なんですが、「日の丸酒場」です。
    JP八広から駅に行く道のガード下です。
    10年ほど通ってますが、美味しいし、安いし、お店の人もさばさばしてるし
    近くなってうれしいです。

  56. 349 ふくろう

    >ミナミさん
      ありがとうございます。
      今度行ってみようと思います。

  57. 350 ワリオ

    久々の書き込みです。妻ではありません…。(影薄い)

    皆さん業者さんに依頼された方は一様に「できがよい」との評価ですね。
    わが家も業者に依頼しましたが、やはりこの時期にしては、精度も高く、非常に丁寧に
    造られているとの評価を頂きました。(うれしいですね♪)

    わが家は50数カ所指摘項目がありました。
    業者の作業内容として、レーザーによる床・壁・天井・建具のゆがみや倒れといった
    施工精度を計測しましたが、誤差0〜1mmでとても精度がよいとのことでした。
    また、ホルムアルデヒドの濃度を寝室30分間締め切りで計測した結果、0ゼロ。
    ただ、この時期に関しては寒さで本来出ているはずのホルムアルデヒドが出ていないだけで
    実質ゼロではないとのこと。夏場になれば少なからず出るということでした。(問題ない濃度)

    さらに私たちがゴキブリのように這い蹲って確認したはずのガラスのキズや、床のきしみといった
    ところも指摘して頂きました。また、浴室の天板を外して24時間換気システムファンの異音やエアーダクトと
    金属柱との干渉を指摘。その他いろいろありましたが、全て修正(貼り替えや調整)で問題が解決するとのことで
    大きな指摘事項はありませんでした。

    これを全て信じれば指摘が少なく結果として良かったと思えますが…。
    果たしてどんなもんでしょうね?
    とにかく再内覧にむけて皆さん頑張りましょう!

  58. 351 ひつじの妻

    昨日採寸しましたので、そろそろカーテンなどを買うつもりですが、
    私たちが通っている店と言ったら、近くのイトーヨーカドー、ホームセンターのホームピックぐらいです。
    車もまだ買っていないし、赤ちゃんをつれてあっちこっち回るのが大変です。
    皆さんはカーテンをオーダーしますか?
    幅2.7メーター(うちの場合)なので、既製品は難しいとインテリア会で聞きましたが、
    昨日イトーヨーカ堂でみたかぎり、そうでもないような気がします。

    皆さんはどこで購入する予定ですか?
    いいお店をご存知なら、ぜひお教えください!
    よろしくお願いします〜!

  59. 352 ワリオの妻

    >ひつじの妻さん
    今度は妻の方です(笑)
    カーテン、悩みますよね〜。
    うちは多慶○にたのむつもりです。
    リリカラというメーカーの物が(オーダー)62%引きとのことでした。
    採寸にきてくれるのですが、それも無料だそうです。
    リリカラでラルフローレ○の物を扱っていて、以前ショールームを見にいったときに気に入った物があったので、それを多慶○に頼むつもりです。
    多慶○では他のメーカーも扱っていますが、結構引き率高かったように思います。

    ネット販売でも安くオーダーできる所もあるみたいですね。
    石器人やカーテンファクトリーとかが他の掲示板で良く名前が出ているようですが、私は生地を見たいのでネットで購入するのはやめました。(見本を送ってくれる所もあるようですが面倒くさいので・・・)

    内覧会を終えて出てきたときに、錦糸町アルカキッ○の中のOKAYという家具やさんの方にチラシをもらいませんでしたか?
    このお店もカーテン色々扱っています。若い方が好きそうな感じの物も沢山ありました。
    赤ちゃん本舗に行ったついででも是非寄ってみて下さい。

    後は南千住のユザワヤでもオーダーカーテン割り引いて扱っているみたいです。

    余談ですが、経費削減のため、子供部屋のカーテンは手作りしました。
    しかし、布代も結構かかり安いところでオーダーした方が経費削減にはよかったかも・・・(^_^;)

    皆さんはどちらかお勧めのインテリアショップなんてありますか?

  60. 353 トーマス

    みなさん、こんばんわ。ウルフさんの担当さん、うちの担当もしてくれていたら(涙)。ワリオさんのチェック項目、参考になりました。どちらの業者さんですか。もしよろしければ会社名を教えてもらえないでしょうか。

  61. 354 匿名さん

    みなさん、こんにちは。

    昨日の皆さんのお話を聞いて、ちょっと不安になってきました。。
    先日の内覧会で、皆さんのように問題点を指摘できなかったので、
    「見逃したのか・・。本当にあれでよかったのか・・。」
    と、不安が募ります。

    指摘したのは壁の汚れぐらいで、再内覧会の時はもっとしっかり
    見てこようと思います。

    内覧会で指摘できなかったところを、再内覧会で指摘しても
    大丈夫でしょうかねえ。。

  62. 355 ぴくみん

    ↑はぴくみんです。
    名乗り忘れてしまいました。

  63. 356 ワリオの妻

    >トーマスさん
    初めまして。今後とも色々情報交換していきましょう。よろしくお願いします。
    うちは主人の知り合いがお願いしてとても良かったときいたので、さくら事務所さんに御願いしました。
    ただ、うちが御願いしたのはかなり前のことです。最近になって御願いした方は時節柄いっぱいで頼めなかったと言う方もいらっしゃるようです。
    他に有名な所だと、のぞみ事務所だとか住まいの探偵団?だとかあるようですが・・・
    ただホルムアルデヒドについてなどはその部屋も同じ建材を使っているでしょうから、問題ないのでは?と思います。
    やり方としては、私たちが這い蹲って床や窓のキズを探している間に、遮音性やホルムアルデヒドの測定などをやって頂いたのでみんなで違う部屋を見ているといった感じでした。
    勿論ガラスについているキズなどの私たちが気づかなかった小さいキズも見付けて頂きました。

    全部終わってから聞いたのですが再内覧での注意点として、今回の内覧会での指摘事項を直す場合に期間が短い為しっかり養生をしないでやることが考えられ、その際につくキズがあるのでそのあたりを良く確認した方が良いとのことでした。
    今回見落としたキズについても指摘しても大丈夫だと思います。正直な話、今回見落としたキズなのか新たについたキズなのかよほど大きなキズでなければ分からない場合もあると思います。
    ぴくみんさん、再内覧で新たに指摘しても大丈夫だと思いますよ〜。

  64. 357 トーマス

    こんにちわ。ぴくみんさん、不安をあおるようでごめんなさいね。あくまでも個人、個人の許容範囲ですので。「住めば都」といいますから、ご自分が納得できればといいと思います。
    それに、ぴくみんさんの家は綺麗に仕上がっているのだと思います。
    ただ、うちの場合は、扉が建材を運びいれたときに出来たと思われる凹み、傷。フローリングの床材が足りなくなって無理矢理継ぎ足している、それも玄関。素人目に見て分かる範囲で
    こうだったし、「後から指摘されても困るし、受け付けない」とまで言われたからです。チェック項目にチェックしてくれなかったので、益々不安。(自分でチェック項目に書きましたが)
    友人も違う階を購入しましたが「ひどいよね〜」と言っています。
    ちなみに再内覧会での指摘は大丈夫と他のサイトで確認しましたから、大丈夫です。自分の家ですもの。
    指摘してOK!です。

  65. 358 ひつじの妻

    >ワリオの妻さん

    カーテンのこと、どうもありがとうございました!
    カーテンファクトリーのHPをみましたが、そこではオーダーカーテンは全品1万円(ジェイパークの幅だと1.5万円)
    になっているようです。
    これって安いですよね。(何も知らなくてすみません。)
    ブランドなどのよって値段の幅は大きいと分かりますが、
    普通に割引のある(6割引きぐらい?)お店でオーダーしたら、やっぱり2、3万はかかるのでしょうか。

    内覧会のことですが、うちはなんとなくリビングの天井が斜めになっているようが気がします。
    目で見た感じなんですけど、主人も私も部屋に入ったらすぐ斜めではないのと言っていました。
    建設会社の人はクロスの貼り方のせいと説明していますが、
    クロスのせいで斜めに感じるのはありえるのかなと半信半疑です。

  66. 359 ウルフ

    >>ぴくみんさん
    ウチもトーマスさんと同じように
    施工業者から「後から指摘されても困るし、受け付けない」と言われました。
    しかし、その夜すぐにウチの担当者から電話もらって
    「何かあったら直接言ってください」というなんとも心強い電話をもらいました。
    ですので、私は再内覧のときになにか問題があった場合は、
    デベロッパーの方に言うかもしれません。
    再内覧での新たな指摘は問題ないはずですよ。
    心配でしたら担当とコンタクトとってみてはいかがでしょうか。

  67. 360 神威

    結構施工業者さん、強気なんですかね?
    みなさんのお話を聞いていると、そんな感じがします。
    自信の裏返し・・なのでしょうか。

    私の担当になった施工業者さんは、腰が低いというか・・指摘した箇所すべてについて
    「はい・・はい・・分かりました、修復いたします」と低身低頭だったのでひたすらあら探しをして
    「 m9っ`・ω・´)ココもお願いしますっ」という感じでいっぱい指摘してしまいました。

    最初に同行業者さんが、ピシッといってくれたおかげでしょうか。
    (内覧30分と言われたときとかにピシッと)
    ちなみに私がお願いした同行業者さんはNPO(特定非営利活動)法人の
    設計Net・JAAC(http://www.jaac.org/index.html)さんです。

    当初さくら事務所さんにお願いしたかったのですが、内覧が11時からだったため
    申し込み出来ませんでした(午前は9時半前後のみの受付)
    設計Net・JAACさんは、時間も待ち合わせ場所もこちらの都合に合わせて頂けたのも
    嬉しい点でした。

    チェック内容については、専門的なことはわかりませんが内覧時間を大幅に延長した後で
    施工業者さんが「そろそろ・・」と言っていましたが、しっかりと調査された項目を
    指摘してくださったのも心強かったですね。

    ココまで書いて気がついた・・というのもなんですが、私は毎回文章が長くなる傾向に
    あるようです。(^^;
    個性だと思って勘弁してくださいw

    長いついでに・・・
    >>ミナミさん
    「日の丸酒場」気がつきませんでした、八広につくともう目はJP八広に向いてしまって・・
    お酒(日本酒・焼酎)好きなので、私も次の機会に行ってみようと思います。
    嫁さんがあまり飲めませんので、どなたかご一緒にいかがですか?
    一人酒も良いのですが、やっぱり最初は誰かとご一緒に飲むの方が楽しいので♪

  68. 361 神威

    投稿量オーバーだそうです・・アイタタタ
    なので、分割したんですが、やはり長い・・アァ・・

    >>>インターネット関連(興味ある方のみお読みください)
    内覧会時にいろいろと質問してきました。
    ココに書いて良いのかちょっと迷うのですが、ネットワーク構築を契約している
    N○○ネオ○○○は、私が希望する「固定IP」or「グローバルIP」の金額が
    ””とても高い””らしいです。説明会時は3000円程度(月々)とのことでしたが、実際は
    6000円程度取られてしまう模様です。(ちょっと通常のサービスとしてはアリエナイ額)

    シーファイブさんもそれを分かっているらしく、某電力会社系の回線を使用するようにする予定らしいです。
    しかしながら、当初の契約(回線を敷設する関係上、数年らしいです)があるため
    すぐには対応出来ないが、将来的にはユーザに有利なサービスを提供出来るということでした。
    私が予想していたより、詳しい社員さんがいてくれたのには好印象でした。
    また、サポートサービスは話を聞いている限りではありますが、かなり使えそうな印象です。
    (専門家なのであたりまえといえば、あたりまえですが)

    そのこともあって、私は3カ所(洋間*2+和室)に回線接続箇所を増設しました。
    仕事柄、PCを多く使うので心配でしたが入居当初は若干の不満もありますが
    概ね安心できる内容でした。

    長くなりましてすみません、以上です〜。

  69. 362 ぴくみん

    みなさん、暖かいお返事ありがとうございます。m(_ _)m

    再内覧会もありますし、今から不安がっていても仕方ないですよね(^^;)

    担当営業さんに電話しました。
    再内覧会で指摘があったら、再々内覧会をして下さるとのことでした。
    安心しました。

    なにぶん心配性なもので、こちらで皆さんにいろいろ教えて頂けて
    心強いばかりです。
    ありがとうございました。

  70. 363 ミナミ

    >神威さん
    「日の丸酒場」親父たちがいく飲み屋ですよー
    日本酒も冷酒・熱燗
    ビール、冬はビンのみ
    ウーロン、ハイボールは氷が入ってなくおかわりも職人技です。
    機会があれば行きましょう!

  71. 364 リンクの妻

    はじめまして、リンクの妻です。
    みなさん内覧会ではかなりチェック入れているのですね。
    うちは業者さんにお願いしなかったので,夫婦で気合い入れてチェックしようと思ったのですが、
    一緒に回った施工会社の方がボールペンを落としたり、持っていた板(図面をはさむもの)を壁にぶつけたりと・・・
    なんかそっちの方が気になっちゃって(よけい傷つけそうで)
    ぴくみんさんと同じで今になってちょっと不安になってます。
    再内覧会の時はもっと良く見てこようと思います。


  72. 365 神威

    >ミナミさん

    若造ですが、酒は好きなのです。
    近所に良い飲み屋があるとたまらないですね〜。

    >>「日の丸酒場」親父たちがいく飲み屋ですよー
    10年以上通われているとのことですので、かなり良い飲み屋だと感じます。
    なんでしょう、普通の居酒屋にはないあの雰囲気は好きですよ。
    自分の親父となかなか飲む機会もないので、やっぱり近所に自分も親父も
    入りやすい飲み屋があるのは嬉しいです。

    是非ご一緒させてもらいたいですね。勉強させて頂きます♪

  73. 366 ウルフ

    いいですね〜「日の丸酒場」
    私は酒は強くないけど、飲み会は大好物です。
    なんでもかんでも話せるってのはやっぱり酒がある時!
    そこにきて地元で評判の酒場があるときたらたまらんでしょうな!

    明日、ウチは銀行にいって契約となります。
    頭金も少なく、あまり有利なローンは設定できそうにもありませんが
    できるだけいい条件が引き出せるようがんばります。
    ところで皆さんに聞きたいのですが、
    ローン契約の時ってジョイントの担当さんも来てくれるのですか?
    ウチは担当者から電話があって、当日立ち会いますという連絡がありました。
    これって普通なのかな?
    ま、私にとってとても心強いことでありますので、立会いは大歓迎なのですけどね。

  74. 367 トーマス

    みなさん、こんにちわ。神威さん、業者さん紹介してくれて、どうもありがとうございます。大変助かります。自分でも調べたのですが、そこはキャンセル待ちでした。
    「日の丸酒場」大人気ですね!同級生が経営しています。彼は頭の良い好青年でした。打ち上げの時など使うと喜ばれますよ。(^−^)

  75. 368 ミナミ

    うちも明日銀行です。担当さんはきてくれるんですか!
    全然担当の人と仲良くないので説明会・内覧会の時もいたけど挨拶もなく・・・
    今日は印紙買ったり印鑑証明とりに行ったり忙しいですxxx

    「日の丸酒場」10年以上は通ってないですよぅ。10年ほど・・・
    なんだかすっごいのんべえみたいじゃないですか(~_~;)
    仕事帰りに1杯って感じです。

  76. 369 トーマス

    ワリオの妻さん、業者さん教えてくれてどうもありがとうございます。大変助かります。インターネットの方も初心者なので皆さんのコメントをよく読まずレスしてしまうので、お返事遅れてすいません。
    わからない事ばかりなので、情報交換などらこれからも、どうぞよろしくお願いします。他の方もトーマスあてで返事なしで失礼していたら、ごめんなさいね。

  77. 370 ワリオの妻

    >トーマスさん
    ご丁寧にありがとうございます。
    気になさらないで下さいね〜。三月からは同じマンションの住人になるので仲良くやっていきたいです。
    よろしくお願いします。<(_ _)>
    地元の方なのですね。主人も私も墨田区出身ではありますが、八広のあたりではないので色々教えて下さい。

    「日の丸酒場」盛り上がってますね。
    うちはお酒については、私はどんとこーい!ってかんじなのですが、主人があまり飲めません。
    いつもJP八広に行くときは車なので今度は日の丸酒場を探しがてら?駅の方にも行ってみたいと思います。

  78. 371 神威

    今日、JP八広までバイクで行ってきました。
    「日の丸酒場」も見てきました〜。
    あんなに近くにあったのに全然気がつかないもんですね・・。
    再内覧会の後とかに飲みたかったりするんですが、再内覧会も11時からのため
    午後2時に終わったとしても・・営業午後5時くらいからですかねぇ?
    午後4時の時点ではまだ開店してないみたいでした。
    開店していてもバイクだから飲めなかったけど...。

    >>ミナミさん
    10年「ほど」でしたね・・・すみません。
    でも凄いですね、10年常連だと「いつものアレ」とかで通じちゃうんですかね?
    そんな客になりたいです〜。

    全然関係ないんですが、最近見つけて気になりまして・・・
    書き込み欄の下とか横にある「(^−^)にっこり」ってなんなんでしょか?

  79. 372 トーマス

    皆さん、こんばんわ。「(^−^)にっこり」←かりかりせず、和気あいあいとやりましょうと言うことでしょうか?
    素朴な疑問なのですが、内覧会でベランダに出たとき、私ってば、背筋のばしサンダルをはいて立ってるのかしら!というぐらい傾斜してたんですけれど。
    水はけのためですか?ベランダにテーブルと椅子を置こうと思っていたけれど、大丈夫かしら?皆さんのお家はどうでした?
    今住んでいるマンションは、水はけの排水溝はありますが、水平です。
    うちの子供が団子のように転がっていきそうで心配です。
    最初の方のレスで、王さんの話題がのっていましたね。
    小学生の頃、現役時代の王さんは毎年、土手で野球少年に野球を教えていました。子供心に社会貢献して偉いな〜と思いました。

  80. 373 ワリオの妻

    >神威さん
    eマンションの削除依頼のスレの中に、(^−^)にっこり  というスレタイがあります。
    そこをご覧になってください。まあ、簡単に言うと、トーマスさんの仰るとおり、にっこり行きましょうということらしいです。

    >トーマスさん
    ベランダ、若干傾斜していました。
    施工会社さんは水がはけやすいようにと言っていましたが・・・
    うちは気になるほどではなかった様な気がするのですが、背筋のばしサンダル・・・ということはかなりな傾斜ですよね?
    再内覧に行ったときにもう一度確認してきます。

  81. 374 神威

    >>ワリオの妻さん
    (^−^)にっこり にはそういう意味があったんですね。
    てっきり、いい意見を出し合い、和気あいあいとしている掲示板につけてるのでは?と
    勝手な解釈をしてましたw

    >>ベランダ
    確かに若干傾斜してましたね。
    ベランダが広い分、ある程度の傾きも必要なのかなと感じてました。
    内覧同行してもらった業者さんに聞いてみようかと。

    背筋のばしサンダル・・・姿勢悪いからちょっと欲しいと思ってしまいました。

  82. 375 ウルフ

    な〜んだ、(^−^)にっこりが気になっていたのは私だけじゃなかったのですね。
    でも、私も神威さんと同じ解釈していました。
    JP八広のけっして大規模とはいえない総戸数のマンションスレなのに
    これほど多くの人が100%コテハンで参加し、載っているのはどれも役に立つ情報ばかり。
    しかもアラシ皆無のスレなんて滅多にないですからね〜

    トーマスさん
    たしかに傾斜していましたね。
    ウチもそれほど気になる傾斜ではありませんでした。
    再内覧のときにもっと細かく見てみようと思っています。

    今日、銀行に行って契約です。
    手数料、オマケしてくれんかな〜

  83. 376 トーマス

    ベランダについてのご意見、ありがとうございました。参考になりました。何せ高い所に住んだ事がないので「わ〜、高いね、恐いね〜」という気持があったので、余計そうおもったのかもしれません。
    それより、皆さん飲食店情報!です。
    ジェイパーク八広の目の前にある「そば万」もおすすめです。ランチもやっています。美味しいですよ。
    ここも2階は宴会OKです。
    「そば万」から2,3軒先(もう少し先かな)に行くと、お好み焼き「八広亭」。
    昔は、美味しいというクチコミで埼玉や横浜辺りから来る車で道路に車が何台も止まっていました。
    私も、5年近く行っていないので、味が変わっていないといいな。

  84. 377 ぴくみん

    >トーマスさん
    ベランダの傾斜、うちもちょっと気になりました。
    でも、そんなにすごくは感じなかったです。
    再内覧会で確認せねば。。

    トーマスさんは地元の方なんですね。もしかしてご近所かしら?

    私は墨田区の出身ですが、東武線沿線の地区です。
    八広は裏道に入ると迷路のようで、迷っちゃいますよね(^^;)
    八広に来て??年ですが、未だに裏道は迷います。

    うちはちょっと遅く4月頃引っ越すと思います。
    やっと引越し業者の見積もりも済んで、そろそろ新生活の準備を
    始めねばと重い腰を上げつつあります。(遅いですよね・・)

  85. 378 ワリオの妻

    >トーマスさん
    お店情報、ありがとうございます。
    おそば、大好きです!お勧めのメニューなんてあったら是非おしえて下さい。
    あと、近くにおいしいラーメン屋さんなんてないですかね〜?
    麺、大好きな物で(^o^)

    >ぴくみんさん
    私も東武線沿線に実家があります。
    もしかして同級生?なーんて言ったら失礼かな?としくってるもので(^_^;)
    結婚してから墨田区からは出てしまったので10ウン年ぶりの墨田区民です。
    よろしくおねがいしま〜す!

  86. 379 ぴくみん

    >ワリオの妻さん
    こちらこそよろしくお願いしますm(_ _)m

    ほんとに同級生かもしれないですね(^^)
    私は、結局墨田区から出ずに暮らしています。
    地元をうろうろして、家族が増えた時に八広に越してきました。

    まだ引っ越す前に、この掲示板で知り合いが増えたみたいで、
    なんか嬉しいです。
    みなさん、今後ともよろしくお願いします。

  87. 380 リンクの妻

    >トーマスさん
    お店情報、ありがとうございます。
    あのお蕎麦屋さん、気になってたんです〜。さっそく引っ越しそばを食べに行かなくては。

    うちの引っ越しは、引き渡し日の18日に決まりました。
    引き渡し日なので、鍵をもらって、引っ越しのトラック到着する前に
    フローリングのワックスがけやカーテンを掛けたりと大忙しです。
    18日はうちの他に8軒の引っ越しがあるそうです。
    もう1ヶ月きってるので、そろそろ荷物の梱包をしないと・・

    皆さん、新生活に向けて頑張りましょう!(^−^)にっこり

  88. 381 神威

    ベランダ傾斜の件、同行業者さんに聞いてみました。

    >通常では、1/50〜1/100程度かと思いますので、
    >奥行2mの場合、2㎝〜4㎝以上必要と思います。
    >内覧会にて拝見し、特に問題があるようには感じませんでした。

    ということだそうです。
    逆に勾配が足りないと水がたまる恐れもあるため、問題となるようです。

    同行業者さんもココを見られていたようで・・(苦笑
    まだ見ていらしたら・・・当日はありがとうございました〜♪

  89. 382 ワリオの妻

    >リンクの妻さん
    はじめまして〜。今後ともよろしくお願いしますね(^^)
    ワックスの事でもしご存知でしたら教えて下さい。
    内覧会の時に施工会社の方が、油性ワックスがかかっていると言っていたのですが本当でしょうか?
    内覧同行業者の方が「今時珍しい」と言うと、「たぶん油性だったと思うのですが・・・」とちょっとあいまいな返答でした。
    使おうと思っていたワックスが水性なもので、もし今かかっているワックスが油性だと剥がさないとならないので結構な手間になってしまうと思っています。

  90. 383 ?????N[

    >ワリオの妻さん
    やっぱりワックスがかかってるのですか?
    塗装にしてはずいぶんテカッっとしてるな〜と思いました。
    うちも水性にしようかと考えていたのですが、油性だとしたらダメですね。
    ご存知の方、いましたら教えて下さい。m(__)m

  91. 384 リンクの妻

    ↑すいません、私です。

  92. 385 ひつじの妻

    ワックスのことよく分かりませんね。

    別の話題ですけど、
    内覧会のときに、建設会社の方から、クロスはコンクリートの壁に直接貼っていると聞きました。
    当時と何も考えませんでしたが、
    これって問題ないでしょうか。
    普通コンクリートの部屋はすごい寒く感じますよね。
    確かに内覧会のときにえらい寒かったです(そもそもあの週末寒かっただけ?)
    それに、結露とか、大丈夫かなといまになって心配してきました。

    コンクリートに直接クロスを貼るのは普通ですか?
    建設会社の方が言うには、こうしたのが防音性がいいと説明しました。
    最近このやり方が多いのだそうです。
    本当でしょうか。
    子供の頭が壁にぶつかったりしたら痛そうですね。

  93. 386 神威

    最近奥様方の書き込みが多いですね。
    うちの嫁さんもPC使えるようになって欲しいです・・・。

    >>クロスはコンクリートの壁に直接貼っていると聞きました。
    うちの内覧会の時の話で恐縮ですが、うちの場合和室のふすまをあけたときの壁に
    クロスが張られていなかったというのを書きましたが>>レス344です。

    下地?みたいなモノは張ってありました。
    和紙とでもいうか・・なんとも表現しにくいものなのですがコンクリートの上に直で
    クロスを張っているような感じではなかったです。
    まぁ、和室なのでそういった対処をしていたのかもしれませんが。
    クロスの下地という意味だけをそのまま受け取れば、コンクリートに直張りだともいえますけどね。

    一応書いておきますが、いわゆる「GL工法」では無い様なので安心です。

    ご参考までに↓のページがわかりやすく解説しています。
    http://www.ads-network.co.jp/tokusyuu/t-07/t-0703.htm
    (壁という項目{真ん中あたり}です)

    たしかにコンクリ直張りは遮音性が高いとは聞いたことがあります。
    また、コンクリがきちんと平面でないと直張りできないので、そういった意味では
    施工レベルが高いといえると思います。(あたりまえなのかもしれませんが)

  94. 387 ふくろう

    みなさん、こんばんは。
    しばらく、見ないうちに、いろんな情報が書き込まれていますね。
    参考にさせていただきます。

    >「日の丸酒場」
     自分も是非行ってみたいです。
     この掲示版のメンバーで是非会合ができるといいですね。
     「行きつけの飲み屋」を作りたいのが、自分の昔からの
     希望なんです。他にお薦めのところがあれば、是非
     教えてください。

    ところでみなさんって、方位学とか信じてますか?
    たまたま、知り合いの人が、その辺の事に詳しくて
    話をしたのですが、引越しの時期を暫く延期した
    方がいいというのです。(二人の生年月日だと
    6月に引っ越した方がいいというのです。)
    今、我が家ではちょっと悩んでおりますが、
    結構、方位学って、当たるらしいんですよね。
    長いこと住むことになるので、ちょっと慎重に
    なっていて、どうしようか検討しようと思っております。

  95. 388 トーマス

    皆さん、こんにちわ。
    ぴくみんさん、一応地元です。八広迷っちゃいますか。でも、下町のラビリンス京島地区には、カナイマセン〜。子供の頃かくれんぼをすると、必ず一人は神隠しにあっていました(笑)
    ワリオの妻さん、ラーメン屋さんはうちも探している最中です。区は違いますが、江戸川区平井の清水産婦人科ならびにあるラーメン屋さんは美味しいと、いとこが言っていました。
    ラーメンに精通している方のお口にあうか心配ですが。
    リンクの妻さん、そば万のおじさんも喜ぶと思います。うちでは、おじさんのお姿をなかなか見れないので(厨房に入っているため)たまに見られるとラッキー!と喜んでおります。
    ふくろうさん、一杯飲み屋系でよければ、日の丸酒場とはななめ反対にある「酔ってけ」とジェイパーク八広前にある曳舟、押上方面に行く道をずっと行くと「三喜」があります。
    私は入った事がありませんが、(申し訳ない!)おじさんの笑い声がよく聞こえてきます。興味のある方はどうぞ。

  96. 389 ウルフ

    ワックスの件、施工業者に確認してみました。
    すでに水性ワックスがかけられているとのことです。

    ●製品名=水性トリマータイプ フロアーポリッシュ
    使用成分
    金属架橋型アクリルスチレンコポリマー
    可ぎゃく材
    グリコールエテール溶剤
    高融点ポリオレフィンワックス
    界面活性材
    防腐材・防カビ材・水

    だそうです。ご参照ください。

  97. 390 ぴくみん

    >ウルフさん
    ワックスの件、ありがとうございます!

    うちでも、「ワックスって、どうなっているんだろうね・・。」
    と話していました。

    引越し業者によると、「フロアコーティング」のオプションがある
    らしく、ワックスがかかってなければ依頼しようか思案していました。
    (値段にもよりますが。。)

    もうすでにワックスがかかっていれば、そのまま入居しても大丈夫かな(^^)

  98. 391 ワリオの妻

    >トーマスさん
    ラーメン情報ありがとうございます!
    清水産婦人科は今義妹がおめでたで通っている病院なので、場所をきいてみます。
    JP八広のあたりだと、墨堤通り沿いのみんみん(ごめんなさい、字が分かりません)ぐらいしか思いつかないもので・・・さすが地元の方ですね!
    また、発見したら教えて下さい。

    >ウルフさん
    ワックスの件ありがとうございます!
    助かりました。結構塗りむらがあったので、塗り直しを検討しています。
    成分まで・・・本当にありがたいです<(_ _)>

    昨日、内覧同行業者からリポートが送られてきました。
    天井・梁の施工精度、壁・柱の施工精度、床の施工精度は良好との事です。
    今週末は再内覧なのでちゃんと直っているかどうか、良く確認してきたいと思います。

  99. 392 スジコ

    みなさまこんにちは。神威さん久しぶりです^^
    フローリング情報は助かりました。水性ワックスらしいですが
    耐用年数はどうなんでしょうね?上塗りするとなると何がいいか
    調べたいと思います。(まぁ、施工業者に聞くのが一番早いかな。)

    さて、墨田区はラーメン檄貧区です。(隠れた名店もあるらしいですが。)=葛飾立石が地元(私)
    私も無類のラーメン(酒)好きで。亀戸のラーメン二郎が自転車圏内くらいしか。。。
    いつもこれで調べています。よろしかったら飛んでみてください。
    http://www5a.biglobe.ne.jp/~tacky/rdb/rdb-000-toppage.htm

    日の丸酒場(ネーミングが素敵だ!)に今度行ってみます。


  100. 393 リンクの妻

    >ウルフさん
    ワックスの情報、ありがとうございます。m(__)m
    かかっているのなら、軽く掃除するだけで済みそうですね。
    引っ越し当日にワックスがけなんて大変だぁ〜って思ってたので、ほっとしました。

  101. 394 ひつじの妻

    >ワリオの妻さん

    週末にカーテンを注文できました。
    ワリオの妻さんが教えてくださった情報が大変参考になりました。
    どうもありがとうございました!!

    表札のサイズご存知でしょうか。
    主人が覚えているのは120×50mmです。
    聞いてみたらこのサイズだとオーダーしなければんらないようです。
    120×50mmは正しいでしょうか。

  102. 395 ワリオの妻

    >スジコさん
    墨田区はラーメン激貧区なんですか・・・(^^;)
    さびしいですね〜。亀戸にラーメン次郎あるんですね〜。
    知りませんでした。
    立石にもテレビに出るようなおいしいラーメン屋さん、確かありましたよね。
    名前がちょっと思い出せないのですが・・・
    またおいしいお店があったら是非教えて下さい<(_ _)>

    >ひつじの妻さん
    カーテンの事参考になって嬉しいです(^_^)v
    うちも早くオーダーしないと!
    なんだかんだとばたばたしていて焦っています。
    カーテンと照明ぐらい何とかしないと生活できない・・・

    表札の事ですが、うちは表札を出すかどうかをまだ考えている所なのでお役に立てそうにありません。
    皆さん、やはり表札出される方が多いんですかね?近頃子供がらみの事件など、物騒なことが多いので、入居シーズンが終わって、外部の人が簡単に入ってこれなくなってからだそうかな・・・?

  103. 396 ミナミ

    最近飲食店話し多いですねぇ〜
    ラーメンはハナミズキ通りの「友楽」(ゆうらく)に出前とってます。
    友達がラーメンおいしいと誉めてましたよ。
    鐘ヶ淵通りの「いろはにほへと」もんじゃ屋さんなんですけど、ここへも
    かなりの頻度で行ってます。鐘ヶ淵の駅とJP八広のまんなかくらいかなぁ。
    自転車だと近いですよ!変わったもんじゃ、お好み焼きもあるので
    是非どうぞー

  104. 397 トーマス

    ワリオの妻さん、ラーメン情報、お役に立てたでしょうか。私は、ラーメン通ではないので、よく分からないもので。
    清水産婦人科は、子供産むのにとても良い産院です。先生も親身で御飯は美味しいし、退院日にはエステもしてもらえて癒されます。

    ミナミさん、有楽も庶民的な味で美味しいですよね。私はその並びの蕎麦屋さん「巴屋」も好きです。また、そば情報になってしまった。

    ちょっとした願望なのですが、うちは余り車を使用しないのでJP八広でカーシェアリング、自転車シェアリングしてくれないかな〜

  105. 398 トーマス

    神威さん、ベランダ情報ありがとうございました。お返事遅くなり失礼しました。
    ウルフさん、ワックス情報ありがとうございます。皆さん色々と熟知していらして感服しております。
    また、何かありましたら、よろしくおねがいします。

  106. 399 ミナミ

    >トーマスさん
    私も「巴屋」すきです。昔のそばやって感じですよねぇ
    カレーそばが好き(~o~)

    その近くの明光園?字がちょっと・・・「メイコウエン」の焼肉もよくいきます。
    JP八広の近くの「南大門」もおいしいですよー
    新しくなった「50番」?行きましたか?
    昔は行ってたのですが、新しくなって全然(~_~;)

    清水産婦人科も子供を産むならそこと決めてます。
    院長さばさばしてていいですよね。

  107. 400 トーマス

    ミナミサン、「メイコウエン」美味しいんですか。入ったことがないので知りませんでした。今度行ってみよう。
    50番は去年(建替え前に)行ったときに「建替えると店が狭くなるから、どうなるかわかんないんだよね〜」と店主が言っていたので「食べ納め」だねと心して食べました。
    でも、無事にお店開店していたので、いつでも行ける、良かった〜と思い、今年はまだ行っていません。(^−^)
    「南大門」は、ご兄弟で経営していらして、押上店も美味しいらしいですよ。

    清水産婦人科は、院長先生も看護士さんもとても親切で快適に過ごせました。
    ちょっと言いにくいですが、事務の方はちょっと...。
    「陣痛が来ました!」「産まれそう」「破水しました」という場合は、直接看護士さんや先生に言った方が良いと思います。
    なかなか引継ぎの対応は難しいですね。

    そろそろ、皆さん引越しの準備で忙しくなりますね。

  108. 401 ひつじの妻
  109. 402 神威

    うわー、飲食店情報満載ですね。
    まとめきれません・・だれかまとめてくださいw

    亀戸のラーメン二郎は興味あります〜。
    今、川崎のラーメン二郎の近所に住んでいますので。
    食べ過ぎると太るのが難点ですけどね。

    それにしても今日の雪は凄いです。
    あさっても雪ということで・・再内覧会は大変そう。
    早めに出発するしかないですかねー。

    >>キャンセル物件
    また発生したんですかね?今見たところ、販売個数0戸となっているので
    速攻売り切れたんですかねぇ。内覧会後のキャンセルは考えにくいですけども・・・。
    よっぽど気になる何かがあったのでしょうか。

    ■おまけ■
    http://www5a.biglobe.ne.jp/~nene/sub24yahiro.html
    八広周辺の飲み屋さんマップ?がありました。
    こういった、いわゆる「飲み処」とでもいうんでしょうか、経験ほとんど無いので興味津々です♪

  110. 403 ワリオの妻

    今日、再内覧にいってまいりました。
    前回の内覧会で指摘した所はほぼ手直ししてありましたが、微妙に直っていないところや、新たな指摘箇所が出てきたりして、16日に再々内覧になってしまいました。
    施工会社のかたは、とても腰の低い方で、こっちが「ここがちょっと・・・」というと、「ハイ、直しておきます」という感じでした。

    やっと荷造りを始めました。一番下の子供が邪魔ばかりするので、なかなかはかどりません(T_T)
    今の家は非常に狭いので、段ボールに詰めても置くところがありません。困ったもんです・・・

  111. 404 ふくろう

    みなさん、こんばんは。

    >神威さん
      ■おまけ■情報ありがとうございます。
      八広には、飲み屋ないかと思っていたのですが、
      見ると結構多いですね。楽しみです。
      是非、飲みに行きましょう。お供させてください。

    是非、ジェイパーク八広近辺の生活マップみたいなのを
    作りたいですね。

    >ワリオの妻さん
      再内覧情報ありがとうございます。
     
    我が家も明日、じっくり確認していきたいと思います。
    再内覧会は14時からですが、事前に行って採寸していようかと
    思っています。前回内覧+業者説明で結構時間がかかって
    採寸できなかったので。
    明日は、なんか寒そうですよね。

  112. 405 ミナミ

    >神威さん
    情報ありがとうございます。
    「日の丸酒場」のことがうまく説明してあってよかったです。
    裏メニューもあるんですよー
    通ったらわかっていくと思います(~_~;)

    >ふくろうさん
    うちも14時から再内覧会だったんですよー
    他にあんまり人がいなかったのですが同じ時間にいたんですねぇ。
    また再々内覧会がありますxxx

    18日の引渡しも会社休まないとなぁ・・・
    って思ってたら、19時でもOKとのこと。
    今日明日には諸々(引渡しの日程、残金の支払い等)書類の発送があるそうです。
    いよいよですね!

  113. 406 ウルフ

    >ふくろうさん、ミナミさん
    あら〜お二人とも日曜の14時からだったのですか!
    じつはウチも同じ時間で再内覧やっていました。
    ホールですれ違っていたかもしれませんね。

    ウチも再々内覧やります。
    ほとんどのところはなおっていたのですが、クロスや床、ガラスを中心に
    納得できない部分があったので。
    今回使われていたクロスってかなり厚手の特殊なものをつかっているようですね。
    つなぎ目がなかなかうまく処理できないらしく、放棄した職人も何人かいたと聞きました。
    時間が経つとつなぎ目が目立たなくなるようですが、
    もちろんこの言葉を鵜呑みにはしません。
    最後までキッチリ見て指摘するつもりです。

    それにしても、この辺てほんと〜にうまい店が多い!
    再内覧が終わって京成曳船駅まで歩き、
    文化センター横のラーメン屋にはいったのですがこれがまた美味い!
    たしかにファミレスの類はないけれど、八広周辺のお店情報はとても楽しみにしています。
    地図できたらいいですね〜私もぜひほしいです!

  114. 407 ひつじの妻

    >ウルフさん

    ウルフさんもクロスのつなぎ目が気になっていますか?
    うちもそうです!
    前回指摘してところはやり直してくれて、(時間が経ったから目立たなくなった?)
    きれいになりました。
    しかし、天井や、角のラインがどうしてもゆがんで見えます。
    うちも同じような説明を受けましたが、
    納得できないですね。
    また3月16日に再再内覧会になりました。

  115. 408 ミナミ

    >ウルフさん、ひつじの妻さん
    うちも再々内覧会の指摘はクロスのつなぎ目が多いです。
    うちの旦那も昔クロス屋やってたのでもう少しうまく出来るだろうと。
    タバコを吸うのでつなぎ目だけ黄色くなったら目立ちますし
    時間がたつとつなぎ目って目立たなくなるもんなんですかねぇ
    旦那に聞いてみよう!

  116. 409 ウルフ

    クロスのつなぎ目はとても気になりました。
    とくに天井です。
    みなさんも納得するまで施工業者にいいましょう!

    それとは別に、内覧の時に気づいたのですが、ウチの部屋の寝室に
    使われている扉がやけに重く、開けにくかったので調整を頼んでおきました。
    再内覧の時にはほとんど改善されていたのですが、
    ここで寝室の扉だけ異様に分厚く重いもので、
    しかも自然に扉を閉めるためのアームまでついているのに気が付きました。
    よくよく見ると、枠には扉を閉めて密閉するためのゴム製パッキンまでありました。
    話を聞くと、避難路確保のため木製の特殊な防火扉になっていると聞きました。
    特注品らしく、扉だけで玄関扉の5倍はするというシロモノらしいのです。
    もしかしたらウチのタイプにしかついていかも、ということでしたが、
    みなさんのところはどうでした?
    とにかく「これが寝室の扉か?」と思うほど分厚くて重いのがついているのです。
    その代わり、閉めたら寝室外の音はほとんど聞こえなくなるのでいいかなとは思いましたが。

  117. 410 ふくろう

    みなさん、こんばんは。

    >ミナミさん、ウルフさん
      ウルフさんは、お見かけしませんでした。
      ミナミさんは、もしかすると、お会いして
      いるかもしれませんね。二組くらいロビーにいらしたので。

    >再内覧会の件
      内覧会の指摘は修復できている部分が多かったですが、
      やはり何点か、再指摘をしてきました。
      特に、みなさんがいうよう、クロスのつなぎ目部分が気になりました。
      あと、みなさんは、ガスか水道のメータの窓って気になりましたか?
      タイプによって、ちゃんと窓のところにメータが出ていたり
      しているようですが、うちは、窓からだいぶ離れたところに
      メータがついているので。
      業者の人に聞いたのですが、窓枠は、基準で決められているらしく
      かたや、梁等の関係で、その窓枠付近にメータを出すことができない
      らしいです。どうなんですかね?
      うちは、18日の引渡しが終わった後、再再内覧する予定です。
      >ミナミさん
        クロスの件、是非、旦那さんからの結果報告をお願いします。

    今日、諸々(引渡しの日程、残金の支払い等)書類が届きました。
    本当に、いよいよって感じですね。購入を決めてから、まだ先だなぁと
    思っていたのですが・・・。

  118. 411 ミナミ

    >クロスの件
    聞いてみました。
    いろいろ説明してもらいましたが、文章にするのが難しいですxxx

    つなぎ目は今の現状で開いてるのなら馴染まないとの事。
    (もうかわいてるので馴染まない。)
    厚手の方が張りやすいとの事。何が特殊なんでしょうか・・・

    一度内覧会の時に指摘したのは直ってますから、直してもらいましょう!

  119. 412 神威

    クロスのすき間確かに気になりましたね。
    私は内覧会時に指摘した天井の角付近に大きめ?のすき間については
    概ね直っていましたけれども実際のところ、どの程度までが修復対象となる
    「すき間」となりうるのでしょうか?

    線のようなつなぎ目については「これ以上はちょっと不可能ですね」と
    言われてしまい、納得というか妥協したのですが。

    みなさんの意見を聞いていると気になってきてしまいますが、
    あんまり神経質になるのも嫌だとは思い、「後々は補修剤でも使えばいいか」と
    吹っ切れてしまいました。(根負け?ですかね)
    まぁ、住み始めたらすぐに生活汚れとかのほうが気になること請け合いということで。

    >>八広近辺お店地図
    本気で作成してみようかと思う、今日この頃ですw
    しかしながら、仕事次第というのが悲しい現実・・・。

  120. 413 トーマス

    皆さん、こんにちわ クロスの件、参考になりました。どうもありがとうございます。最初の内覧会のときに、うちもクロスのつなぎ目を指摘したら、「職人の腕によるのでしかたありません、直せません」と言われました。
    でも、2回目に内覧会同行の業者さんを連れて行ってもう一度指摘したら「やり直します」と真摯な態度。何だかなあ〜素人の指摘は駄目なのかしら
    このクロスは特殊で一般のやわらかいクロスなら誰が張っても遜色ないらしいです。
    どうも、貼るには難しいクロスらしいです。との説明を受けました。それなら、腕のいい人にはってもらいたかったなあ
    内覧会同行してくれた業者の方が施工業者に「こういうふうに直せば」とアドバイスしていました。

  121. 414 ぴくみん

    再内覧会、行ってきました。

    今回はじっくりと確認しました。
    皆さんがおっしゃっていたクロスもそうですが、フローリングのつなぎ目が
    目立ち、修正を依頼しました。
    あと、洗面台の下の傷、ドアの傷などなど・・

    皆さんおっしゃったとおり、「直します。」と言ってくださったのでホッとしました。
    お世話になりました。

    再再内覧会も来週に行うこととなり、これで引越し作業にとりかかれます。
    バタバタしそうで大変だ〜(^^;)

  122. 415 ウルフ

    最後の大きな出費となる諸経費の書類、ウチにも届きました。
    もともとの見積もりは保険料が一番高いものになっていたりと高めの設定だったので
    少し安く済んで助かっています。
    ちなみに、ウチは地震保険もかけました。

    クロスの件はやるだけやってもらって、
    こちらの要望に対する誠意が見えれば、ある程度の妥協は
    しょうがないかな〜と思っています。
    だから、言えるうちはバンバン言っていきます。
    今のところ、指摘した箇所にはすべて手が入っているようなので
    安心はしていますが。
    ま、JP八広の場合は全体的にかなり高いレベルで内覧できているように思います。
    ここと合わせて検討していた物件はけっこうひどい状態で内覧やっているところも多いです。
    なかには未完成じゃないか、という状態でやっているところも・・・
    運良くこうした物件に当たらなかったからよかったものの、
    スレッド読んでいるととても他人事には思えませんでした。

  123. 416 ふくろう

    みなさん、こんばんは。
    いよいよ今週末鍵引渡しですね。

    我が家は引越しはまだ先なのですが、
    そろそろの方は準備の方はいかがですか?
    大変ですか?

    引越しもそうですが、まだ照明等も決めていないので
    まだまだこれからが大変です。
    みなさんは、照明とかどこで買われましたか?

  124. 417 ウルフ

    しばらく風邪ひいて寝込んでいました・・・
    今日、久し振りに会社へ出勤です。

    ウチは引渡し後すぐに引っ越しなのですが、
    いまだに照明が決まりません。
    秋葉原でチラッとみたのですが、予想外に高かったですね。
    もしかしたら、数日は暗いリビングで過ごすことになるかもしれません。
    ということで、ウチも引っ越しに大騒ぎしながら
    安くていい照明がある店を物色している最中です。

  125. 418 神威

    もう明後日なんですね、引渡し。
    私は、諸事情により引渡しは早くても月末になりそうです。

    ですので、引越しが4月第2週になりました。
    照明・エアコン・・etcとなんにも決まっておりません。

    カーテンすらまだ決定していない状況です。
    近所にいいカーテンが売ってなくて(品揃えが悪い)、注文してませんでした。
    そんな中、カーテンファクトリーというお店を発見して安い!!と驚いたのでいまさらかも
    しれませんが、ご紹介です。

    http://www.curtain-f.com/

    店舗が郊外というか、電車ではなかなか行きにくいのですが
    品揃えと値段には自身があるみたいです。
    私は、明日、あさってにでも行ってみようと思います。

    花粉と風邪が流行っているようなので、お気をつけください〜。

  126. 419 神威

    もうしわけないです・・カーテンファクトリーはすでにワリオの妻さんが
    ご紹介されていましたね。申し訳ないっっ。

    JP八広の幅で1.5万円でオーダーできるという驚きでレスをつけてしまいました。

  127. 420 ワリオの妻

    皆さんお久しぶりです〜。
    引越準備で忙しくされているんでしょうね・・・
    わが家も例にもれず、てんてこ舞いの毎日を送っています。
    その上子供のうちの一人がインフルエンザにかかったりして、まいりました。もう治りましたが。。

    今日、再々内覧に行ってきました。
    主人は仕事の都合がつかず、私一人での参加だったので緊張しましたが、指摘したところはほぼ手を入れてくれていたようなのでヨシとしました。

    ホント、明後日引き渡しなんですね〜。
    うちも皆さん同様、照明が決まっていません。
    どうしよう・・・(^^;)
    ウルフさんもおっしゃっていましたが、秋葉原は高めですよね。
    素敵な物が在庫で置いてあり、なおかつお値段が控えめな所があると良いのですが・・・
    有明の大塚家具の照明は品揃えが良かったです。
    オリジナル商品もあるとの事でしたが、在庫は置いてないそうです。
    ナショナルで定価の5ガケだと言っていたような、・・・?
    日にちに余裕がある方は行ってみてはいかがでしょうか?

    >神威さん
    そんな・お詫びなんてしなくても・・・
    うちは付けたいカーテンがあるのですが、採寸にきてもらうつもりなので、出来るまでに日にちがかかりそうです。
    しばらくは寸足らずのカーテンの御世話になりそうです。貧乏くさい・・・

  128. 421 ひつじの妻

    お久しぶりです。
    いよいよ明日ですね。息子を妨害を受けながら荷造りをしていますが、大変です。

    照明は錦糸町のヨドバシカメラで買いました。ゆっくり買い物ができませんので、
    とりあえず買いました。
    カーテンは錦糸町のOKEY(?)で買いました。そこもカーテンファクトリーみたいな1万円均一ショップみたいな感じです。
    ジェイパーク八広のサイズだったら1.5万円、レスは9000円でした。

  129. 422 ウルフ

    購入を決めてからほぼ1年と2ケ月。
    長かったような、あっという間にここまできてしまったよ〜な・・・
    残念ながら明日の鍵受け取りは仕事でいけないので妻に行ってもらいます。
    契約した本人ではないので委任状を書いて持たせないといけないみたいですが。
    ウチは日曜日に引っ越しなのに、私の仕事がピークとぶつかってしまって
    もうてんやわんやです。
    無事に引っ越しが済むといいのですが、少々不安になってきました。

  130. 423 ふくろう

    みなさん、こんばんは。

    >照明の件
      いろいろと情報ありがとうございます。
      ワリオの妻さんの大塚家具の5ガケ情報が気になるので
      ちょっと調査したいと思っております。

    いよいよ鍵引渡しですね。

    諸々の理由により、明日は、ジェイパーク八広(現地)で
    鍵を引き渡してもらうことになりました。

    我が家は、引越しまでまだまだ先なので、
    (これまた諸々の理由により・・・)
    是非、住み心地状況を教えてください。

    落ち着いたら是非、オフ会実施したいですねーー。

    最近の日経新聞に、「マンション誰のもの」という記事が
    掲載されていますね。管理を巡るトラブルだとか、とても
    参考になる記事が載っています。

  131. 424 ミナミ

    おはようございます!お久しぶりです。
    いよいよ今日ですね!仕事終わってからなので
    楽しみです!帰りに寄って帰っちゃうかも(~_~;)

    大塚家具の照明を以前購入しようと思って、取りおきしてもらったんですよ。
    やすーい。すてきー。って・・・
    しかし、電球と本体?傘とつなげるところ?を買わないといけなくて
    思ってた金額の倍になってしまったのであきらめました。
    大塚家具で見ていいなぁ〜ってのに似てるのを探しましたxxx
    担当さんがずっとついて回ってくれて(いないと迷子になる)
    丁寧でよかったですよ〜

  132. 425 ふくろう

    みなさん、こんばんは。

    昨日、鍵の引渡しを完了しました。購入を決めてから長かったです。
    ホッとしました。
    当日再々内覧を実施したのですが、何点か直っていない部分があり
    再度、対応してもらうことになりました。早くOKを出したいのですが
    ・・・。

    今日は、普段使っていない荷物を車で運ぶのと、カーテンの開け閉めの
    具合が悪いので、エルテックの方に来ていただき見てもらいました。

    駐車場に入れる際、前の方が同じエリアに入れようとしていた時に
    駐車場の機械がうまく稼動せず、初期トラブルか?と一瞬ヒヤリとしました。
    その後動きましたが。
    (うちの奥さんが、その時の一家が、ワリオさん一家では?と言って
     いるのですが、どうでしょうか?違ったらごめんなさい。)

    カーテンの方は、ランナー(滑車)の交換をしてもらいました。
    どうも備え付けのランナーは、カーテンの重みに耐えられなかったようです。
    みなさんのところはどうでしょうか?

    明日は、照明等の調査にでも行こうかと思っております。

  133. 426 ウルフ

    おはようございます!
    現在、引っ越し作業の真っ最中です。
    ウチは荷物少ない上に、早朝からはじめているので
    すぐに終わってしまいそうですが、昨日はけっこうトラックが並んで順番待ちしていました。
    アリさんの人が南千住のトキアスの話をしていましたが、
    世帯数が多い上に交通整理が行き届かず、2時間、3時間待ちなんてのも多いそうで
    だいぶ混乱しているようです。
    東側のワンルームマンション建設、作業が始まったようですね。
    すでに重機が運び込まれて作業していました。

  134. 427 リンクの妻

    おはようございます。
    うちは18日夕方に引越し終了しました。
    昨日は一日中荷ほどきをして、なんとか普通に生活できるくらいにはなりました。
    (まだ一部屋分ダンボールの山ですけどね)

    皆さんに注意しておきたい事があります。
    エレベーターなどにセールスに注意してくださいって書いてありますよね。
    うちは「水まわりの説明に来ました、2,3分よろしいでるか?」と言われ、開けてしまいました。
    すると、お風呂の抗菌のセールスを始め、その場で契約させようとしました。
    断ると次はシンクと床のコート。次はレンジフードのフィルターを売りつけようとします。
    かなりしつこいです。もちろん買わずに追い返しました。
    普通セールスに来たら資料とか名刺とか置いていきますよね。
    何も置いていかなかった所があやしいです。
    これから引越して来られる方、気をつけてくださいね。

  135. 428 ふくろう

    みなさん、こんばんは。

    この週末はいい天気で、引越し日和(?)でしたね。
    我が家も小物系を自家用車で運んでおりました。
    (引越し業者のトラック台数を1台にしようと頑張っております。)

    昨日、お台場の大塚家具に行ってきました。
    とにかく広かったです。
    お目当ての照明なのですが、いろいろあって迷ってしまいました。
    たまたま、そこでマンションの間取り図と自分達の希望(イメージ)の
    照明を伝えると、無料でコーディネートしてくれることを実施していたので
    それに申込みをしてきました。1週間くらいで、その結果の案内が
    来るようなので、それを参考にして、選んでいく予定です。

  136. 429 ウルフ

    なんとか引っ越し作業終了しました。
    会社に出勤してみて、その近さに感動しております!
    セールスはとても多いです。
    リンクの妻さんも大変でしたね。
    すべて門前払いするに限りますね。

    うかつにも引っ越しを終えて気付いた点があったのでカキコしておきます。
    ●メールボックスの中がサビていた!
    ●風呂場の洗濯物を干す物干し棒が1本しかない。かけるところは2ケ所あるのに・・・
    ●台所のシンクの扉に包丁を立てて入れておくヤツがついていない。
    最初からこういう仕様(サビはないと思いますが)なのか、現在妻がジョイントに問い合わせ中です。
    皆さんのところはどうですか?
    これから引越しされる方、大変ですけど新居はいいですよ〜♪
    がんばってください。

  137. 430 ミナミ

    うちは明日引越しですxxxまだ準備終わってないですけど・・・

    ・メールボックスが一番上なので錆が確認できてませんxxx
    ・風呂場の物干し棒。今のところが2本でかけるところが4箇所なので
    じゃまにならないように置く所なんだなぁと。
    ・包丁立て(*_*)なきゃ困りますねxxxウルフさんの奥様結果よろしくお願いします。

    あと・・・引越し挨拶は隣近所しますか?上下左右?
    みなさんいつ引っ越されるのかばらばらですし、どうしようかなぁと・・・

  138. 431 ミナミ

    今マンションに行って包丁立て確認してきました。
    うちはついていました。結構ちゃっちかったけど・・・

  139. 432 ウルフ

    >>ミナミさん
    そ〜ですよね、包丁立てぐらい着いていますよね!
    教えていただいてありがとうございます。
    早速ジョイントにどうなっているのか聞いてみます。
    メールボックスにつけるネームプレートってサービスだとエルテックホームは言っていたけど
    どうやって配られているのか知っている方がいたら教えてください。

  140. 433 ミナミ

    >>ウルフさん
    メールボックスのネームプレート1枚サービスですよね?
    なので外からのは付いてましたけど、マンション内のはついてませんxxx
    中は注文ですかねぇ・・・

  141. 434 ぴくみん

    日々着々と引越しが進んでいますね(^^)
    うちは来月なので、なんか早く引っ越したくなってしまいました。。

    >ウルフさん
    メールボックスのネームプレートは、外の分がサービスみたいですね。
    うちは、玄関の表札を注文したところ、「表札を注文した方には、メールボックスの
    内側の表札をサービスします。」と言っていました。
    なのでうちのメールボックスは内外ついてました。
    内側の表札は注文みたいですね。

  142. 435 ウルフ

    >>ミナミさん、ぴくみんさん
    ポストのネームプレートの件はジョイントに確認したらお二人のおっしゃる通りでした。
    ありがとうございました。
    包丁たてはどうやら付け忘れのようです。
    昨日、ジョイントからジェイパーク八広のオフィシャルサイトがあるとの案内が届いていました。
    会社に持ってくるの忘れたのでアドレス書き込めないの残念ですが、
    どんなサイトになっているのか、見てみるのがとても楽しみです。

  143. 436 こさっく

    はじめまして。
    ジェイパーク八広を購入したものです。
    こんな掲示板があるなんて知らなくて、今日はじめてみて
    もっとまえからみてればよかった!!!!
    ってすっげぇ〜悔やんでます。
    もう、入居した後だし、ここはこの後は終息に向かう感じですかね???

  144. 437 ワリオ

    こさっくさん

    初めまして。
    もっと前から情報交換できれば良かったですね。
    私も色々勉強させていただきました。
    この掲示板に代わりマンションコンシェルジェの住民フォーラムで今後は
    情報交換することになるでしょう…。今後ともよろしくお願いします!

  145. 438 ミナミ

    >>こさっくさん
    初めまして!
    この掲示板も段々人数が減ってきたように思います。。。
    でも気になってみてしますんです。
    住宅フォーラムもみてみましたが、まだまだこれからなので
    もうしばらくここでよろしくお願いします。

  146. 439 神威

    お久しぶりです。

    いつのまにやら、住宅フォーラムなるものが出来てるんですか〜。
    うちは、私の仕事の都合でローンの契約からなにから遅れていてようやく月末に
    引き渡しと言ったところです。

    住宅フォーラムの資料とかはそのときにもらえるのかな??

    引越が待ち遠しい今日この頃です。(準備は全く出来ていませんが)
    ちょっと上でミナミさんが書かれていますが、引越後の挨拶は隣近所やっぱり
    したほうがいいのでしょうか?

  147. 440 ミナミ

    >>神威さん
    お久しぶりですね。
    挨拶どうしましょう。。。
    普通するものだと思いましたが、みんな引っ越してくるので
    まだの方もいますし、もし向こうにその気がないのに挨拶に行って
    気を使わせるのも・・・落ち着くまで待ったほうがいいのでしょうか。

    住宅フォーラムの資料は郵便受けに入っていましたよー

  148. 441 ふくろう

    みなさん、こんばんは。

    住宅フォーラムがあるのですか?
    まだ、我が家は引越し終わっていないので、
    この掲示版を頼りにしておりますので、
    引き続きよろしくお願いします。

    明日も少し荷物を運ぼうかと思っています。
    先日、運んでいるときに、隣の隣の方も運んでいたので
    お互いに挨拶しました。
    隣はまだですが・・・。下の階も行った方がいいのかなぁ・・・。

  149. 442 ウルフ

    ご無沙汰していました。
    引っ越しして1週間、でもまだなんか落ち着かない感じです。
    包丁立ての件、ジョイントに問い合わせたらすぐに新しいのをつけてくれました。
    アドバイスしていただいた皆さん、どうもありがとうございました。
    そしてポストの内部が錆びていた件ですが、
    ジョイント本社に電話してもなんだかはっきりしなかったので
    新小岩にいる担当者に電話しました。
    「わかりました、手配しておきますよ」
    ということでしたので、もうなにも心配していません。

    さてさて、現在最も問題になっているのが普段の買い物です。
    妻に言わせると、近隣の店舗はどーも活気がなくて、
    品揃えと値段の面で使いずらいといっています。
    引っ越ししたみなさん、そして近隣からジェイパークに引っ越しされる方で
    お勧めのお店があったらぜひおしえてください。
    ウチの妻は車が使えないので、行動範囲が限られてしまうのもネックですね。

  150. 443 くじら

    こんにちは。はじめまして。
    うちもこちらに引越しして1週間になります。
    ほんとこの辺はお店が少なくて、困りますよね。
    毎日、スーパーのチラシを見ては自転車で周辺を探検しています。
    最近見つけたスーパーは、マンションの前の八広中央通りを明治通りに向かっていく途中にフクスケ
    という小さなスーパーです。2階には洗剤や生活雑貨、洋品物、布団などもあり、急遽必要になった
    時には便利だと思います。
    あと品揃えで便利なスーパーは、鐘ヶ淵通りを左に入って、元ゴルフ練習場だった跡地に出来たベルクス
    、白鬚橋病院近くのライフなどもあります。
    探してみるとけっこうぼちぼちあるので、自転車で探索してみると良いと思いますよ。
    八広駅のガード下にスーパーができれば良いのになあ・・・!!

  151. 444 ワリオの妻

    みなさんお久しぶりです。
    うちも越して数日がたちました。
    まだまだ荷物が段ボールのままで、食事を作るよりも買ってきた方が多い毎日です。

    くじらさんのおっしゃる、ベルクスやライフがスーパーとしては品揃えが良いかな?と思います。
    あとは自転車だとちょっときついですが、文花のオリンピックとか・・・
    曳舟あたりにある(向島郵便局の並びだったかな?)生鮮市場と言うところは値段が安いです。
    スーパーはこんな感じかと思いますが、鐘ヶ淵の踏切を渡らず、左に入る道を行くと右側に魚やさんがあるのですがここが安いです。
    味もなかなかです。よろしければ行ってみてください。
    この辺は坂が少ないので、自転車があれば色んな所へ買い出しに行けると思います。

    でも八広駅の下にスーパーが出来ると本当に便利ですよね!
    期待したいです。

  152. 445 こさっく

    おはようございます。
    ここもまだ情報交換の場として生きているようでちょっとほっとしました。
    というのも、うちまだインターネット開通していなくて・・・
    引っ越した日(18日)に一度試してみたんですけど、
    資料どおりにやったのにうまく動かないんです・・・
    LANケーブルがいけないのかなぁ〜?
    詳しい人がいらっしゃいましたらアドバイスください。

    それから、買い物の件ですが、うちの妻もライフをメインに使ってます。
    あとは、橋を渡らないといけませんがヨーカドーの四つ木店も時々使ってるみたいです。
    どこも、歩いていくにはちょっとありますよね。
    そういえば、昨日は雨だったのでセイフーに歩いていきましたが
    セイフーの店先で露店みたいな感じで野菜とか果物とか漬物を売ってましたが結構安かったみたいです。
    (私はほとんど買い物をしないので何がどれくらい安いのかがわかりませんでしたが・・・)
    最後にライフは日曜日の朝は9時開店で朝市商品みたいなものがあるみたいですね。
    一昨日は先着100名で卵Mサイズ10個パックが98円たったかな。。。
    一人1パック限りってことで私も並ばされましたが、べつに9時過ぎに行けば並ぶ必要はなかったみたいでした。

  153. 446 ウルフ

    昨日、テレビの位置を直してアンテナにつないだところ、
    肝心なマルチコンセントがアンテナにつながっていないことが判明、
    早速、ジョイントに連絡しました。
    さすがにアンテナまでは内覧でわかりませんですからね〜
    幸いにして、ウチを担当してくれた人からすぐに連絡があり、
    早急に対応するとのことでしたので、一安心です。

    みなさん、買い物情報ありがとうございます!
    ベルクス、ライフ、セイフーはすぐに行ってみようと思っています。
    とくに魚関係の情報に乏しかったので、ワリオの妻さんには感謝しています。
    ウチも新聞のチラシで日々研究はしているようです。
    こちらもいい店が発見できましたら報告します。

  154. 447 土着民

    はじめまして。今日初めてこんなホームがあるなんて知りました。25日にここに引っ越しました。
    と言っても歩いてすぐの所からの移動です。私は女房とチビ(女の子)の3人暮らしです。
    もともと地元で生まれ根っからの土着民です。詳しい方もいらっしゃるようなので今さらなのですが、
    何でも聞いて下さい。部屋は東南向きです。これから宜しくお願いします。

  155. 448 こさっく

    マルチコンセントがアンテナにつながってない!?
    そんなこともあるんですね。。。
    うちも全部のコンセント確認したほうがいいかなぁ〜??

  156. 449 くじら

    こんばんは。今日は明治通りからいろは通りを通って商店街を探索してきました。
    ようやくセイフーの場所が分かりました。帰りはライフの近くにある生鮮市場まるとみに
    寄って買い物してきました。ここも安くて気に入ってます。お酒は置いておりませんが。
    うちでは良くビールを消費するので、安くて配達してくれる酒屋さんを探しています。
    どなたかこの近辺で良い酒屋さんを知りませんか?

  157. 450 ミナミ

    >>くじらさん
    こんばんは。うちもお酒は常備してあります(~_~;)
    向島警察の方に「カクヤス」があり、そこだと配達してくれますよ。
    あと、場所は上手く説明できませんが、八広5丁目に河内屋(配達はわかりません)
    は安くて結構行きます。

  158. 451 ミナミ

    >>くじらさん
    追加です。。。
    曳舟川通りにもありました。(名前はちょっと。。。)

  159. 452 ワリオの妻

    >くじらさん
    酒と言えばやっぱり河内屋でしょう!!
    場所は元MRの並びです。
    配達はしていませんが、離れた所から車で買いに来る人が沢山います。
    ・・・と書き込んだら、ミナミさんもかきこんでいらっしゃいました。
    あしからず〜・・・

  160. 453 ひつじの妻

    お久しぶりです。
    八広に引越しして早くも1週間が経ちました。

    買い物のことですが、東向島6−53にある「きぬや」というスーパーは結構いいと思います。
    前の家の近くにもチェーン店がありましたのでよく通っていました。
    日曜日の午後4時から肉、魚などは全品4割引になります。
    毎週の火曜日と金曜日チラシが入ります。

    先週の日曜日東向島のきぬやに行ってみました。
    すごくにぎやかでした。
    ジェイパーク八広から歩いて10分〜15分の距離です。

  161. 454 ふくろう

    みなさん、こんばんは。
    掲示板盛り上がっていますね。
    いろいろと参考になる情報ありがとうございます。
    早く引越しして、八広の生活に慣れたいです。
    (まだ先なんです。)

    >土着民さん
      地元の方とのこと。頼もしいです。よろしくお願いします。
      早速ですが、近くの病院情報って教えてもらえますか?
      花粉症なので耳鼻科と、検査に行きたいと思っている歯科医を。
      よろしくお願いします。

  162. 455 匿名さん

    おはようございます。酒屋のことですが、安酒屋は別として、私はスーパーみかわ屋の並びの<いせ岩>を
    つかってます。夜11時までやっていますし、馴染みになれば結構遅くまで配達してくれます。
    気さくなおばちゃんは、話ていて気持ちいいです。休みは水曜日です。

  163. 456 くじら

    おはようございます。皆様、貴重な情報をありがとうございます。
    思いがけずこんなにたくさんお返事をいただけて、とてもうれしいです。
    さっそくチェックしてみようと思います(^−^)

    >ひつじの妻さん
    お肉やお魚が全品4割引きになるなんてすごいお買い得ですね!!
    しかも一番混雑する日に。気になるので今度冷蔵庫の中が空になったら
    行ってみようと思います。

    >匿名さん
    おはようございます。スーパーみかわやの並びに酒屋さんがあったんですね。気づきませんでした。
    公園に散歩に行くがてらチェックしてみます。ありがとうございます。

  164. 457 こさっく

    おはようございます。
    やっぱり、みんなで情報を出し合うとすごくいろいろありますね♪

    いきなりのお願いで申し訳ないのですが、
    もしお手数じゃなかったら、スーパーみかわやと
    きぬやの詳しい場所を教えていただけませんか?

  165. 458 土着民

    私は花粉症ではないので詳しいことは分かりませんが、耳鼻科でしたら、明治通りを右折して、
    水戸街道の手前の右側に<増田耳鼻科>という病院があります。それと、全然関係ないのですが、
    エレベーターのボタンって2回押すと消えるって知ってました?今度やってみてください。

  166. 459 ミナミ

    >こさっくさん
    スーパーみかわやはマンションでて右、1本目の信号右で、左手にあります。
    裏から出たほうがちかいけど。。。
    その間に薬局(カイセイドウ)や酒屋(いせ岩)もありますよー

  167. 460 こさっく

    情報ありがとうございます。
    結構近そうですね♪
    行ってみます☆

  168. 461 ウルフ

    ここに書いてある情報はすべてプリントして妻に報告させていただきます。
    皆様、ありがとうございます。

    入居後の問題点
    ①リビングのTVアンテナが接続されていない
    ②風呂場の鏡に傷がある
    ③ポスト内部の底が錆びている
    は、担当者に電話したらすべて今週中に対応すると各メーカーから連絡がきました。
    わが担当者の仕事の速さには感服しております。

    あと、気になった点を少し書き足します。
    ●建物入り口の横に並んでいる自転車やスクーターはなんなんでしょうかね?
     あんなところに止めておく入居者がいるのだろうか。
     こういう風景を見て、部外者が自転車を止めて駅への足に使わないかなと心配しています。

    ●マンションって、ベランダの柵に布団かけて干すのはいいのですか?
     私はマンションというものが今回はじめてなのでよく知らないのですが
     通常のマンションでは禁止だと友人に聞いたことがあるので。

  169. 462 ワリオの妻

    >ウルフさん
    自転車、気になりますね。
    話はちょっと違いますが、自転車置き場の高い方の自転車の乗せ台、降ろし方が分からず困っています。
    どなたかご存知の方、教えて下さい。
    よろしくお願いします。

    布団の干し方についてなのですが、管理規約はまだ読んでいないのですが、以前うちの担当者に聞いたところ、禁止だと言っていました。
    このところのマンションはほとんど駄目みたいですね。
    うちもマンション初めてなので、いろいろ手間取っている部分が多いです。
    新聞を下までとりに行かないとならないとか・・・
    めんどくさいですが、セキュリティのことを考えると仕方ないのですが。

  170. 463 こさっく

    布団の干し方はそんなきまりがあったなんて!!!
    うちの実家のマンションはOKだったのでびっくりです。
    うちの妻はそのことを知ってるのかな・・・どきどき。

    確かに新聞を下まで取りに行くのは面倒くさいですね。
    配達屋さんは逆に楽そうですけど(笑)
    「セキュリティをとるか、便利さを取るか」って感じになるんですかね。
    仕事もそういうことをしてるので、プライベートでもか!!っておもうとなんとも・・・。

  171. 464 ぼんた

     大変ご無沙汰でした。
    先週私どもも引越して参りました。宜しくお願い致します。
    >ウルフさんのご意見
     1.自転車について
       マンションの前に自転車やバイクの放置ははっきりと禁止にした方がいいですよね。
      部外者がマンションに置くようになるのも問題ですし、そのまま放置すると自転車を故意に
      捨てていく輩まででてくる可能性もあります。その場合、我々の管理費から処分費用を念出して
      いかなくてはならなくなり、大変な出費がマンションの修理などにまわせなくなる可能性があります
     そこで、提案として
      来訪者などはマンションの駐車場の方にとめるスペースを作り、そこにとめてもらうようにする。
     よって。マンションの表どおり側は何もおいてはいけないようにした方がいいと思います。
      見逃していると自分にふりかかってくることなので。
     2.布団について
      マンションの柵に布団を干すのは禁止だと思いますよ。それに布団を干している方なら気がついてる
     かもしれませんが、風が強いので、かなりの確率で飛ぶ可能性大ですよ。
      でも、飛ばないようにとめてるからと思ってる方が多いと思いますが、この辺川のそばなんで特に上階
     はすごい風が急に吹くことが多々ありますから(ここら辺のマンションで住んでいたので)
     それにもっと怖いのは布団など飛ぶと意外と衝撃が強くなるから、近くの家を破損させたり、人に当たったり
     したら、大怪我になるかもしれません。これは禁止というよりやめた方がいいですよ。私も飛ばして冷汗かいた
     経験があったので。。。
    3.自転車の上の段について
     ちょっとでている針金みたいなところをひっぱって降ろすと降ろせますよ。ちょっと面倒だけど
     自転車のせて上げるのが大変ですよね

     すごく長くなってすみません

  172. 465 ぴくみん

    新聞を下まで取りに行かなくてはならない件、確かに面倒くさいですね。。
    でも、うちはマンション暮らしが長いので慣れました(^^;)
    今は子どもに頼んで取りに行ってもらってます。

    耳鼻科の件ですが、ちょっと遠いけど、東あづま駅の近くの「大西耳鼻科」が
    いいと、花粉症で苦しんでいる友達から聞きました。

    いろは通りのセイフーの前の八百屋さんは、大正通りの堤通りに出るかどの
    「中村屋」と言う八百屋の出店のようです。(ライフの並び)
    このあたりでは、とても安い八百屋だと思います。

  173. 466 ひつじの妻

    内覧会の時に新聞を取りました。
    あの時に販売員さんは上まで届けてくれると話していました。
    表札の下にある柵?も新聞入れと勝手に思っていました。
    こうも違うみたいですね。

    「きぬや」は東向島6-53-16にあります。

  174. 467 ウルフ

    >>ワリオの妻さん、ぽんたさん
    やっぱり・・・ベランダの柵に布団干すのは禁止ですね。
    私が友人から聞いていたこともありますが、
    その前にウチの妻は怖くて干せないから柵の外には出したくないと言っていました。
    なにか事故が起きた後では遅いので、ぽんたさんの意見には私も賛成です。

    そしてエントランス横に止めている自転車やスクーター・・・
    同じ意見をもってもらっていることにほっとしました。
    なんといってもジェイパーク八広の顔ですからね〜
    無造作に駐輪場にされてもらっては困ります。
    みなさんが引っ越しされたのを見計らってコテハン使用者で集まってこんな話ができたらいいですね。
    組合も機能していないし、早いうちになんとかしないとヤバいのではと思っています。

    昨日、テレビアンテナの接続直してもらいました。
    金曜日には施工業者が来て、風呂場の鏡とポストを見てもらいます。
    ウチは上記の件でジョイント本社に電話しましたが、
    担当がどうのこうのと言われてたらいまわしにされました。
    皆さんも引っ越し後の補修は強気で(旦那さんに言ってもらった方が)要求したほうがいいかも。
    私は本社ではアカンと思って新小岩にいる担当に電話し、即対応してもらいました。
    おかげで安心して新生活が営めます。

  175. 468 ワリオの妻

    >ぼんたさん
    自転車の件、ありがとうございました。
    ちょっと、トライしてみます。

    >ぴくみんさん
    中村屋って鐘ヶ淵通りのお持ち帰り寿司「笹舟」の向かい
    にある中村屋と同じお店でしょうか?
    まだ行ったことはないのですが、安いときいたのですが・・・

  176. 469 ぴくみん

    >ワリオの妻さん
    鐘ヶ淵通りの「中村屋」とは違うようです。。
    大正通りの八百屋さんは(白鬚橋病院の並び)、屋号を「八百七」といって、
    出店はどうやらいろは通りの「セイフー」の前だけみたいです。

    墨田3丁目の西町通り商店街の魚屋さんは、安くて美味しいですよね(^^)
    うちの子供たちは、そこの「中辛の鮭の切り身」が大好きです。
    お刺身も割りと安くていいですよね。

  177. 470 ワリオの妻

    >ぴくみんさん
    鐘ヶ淵通りの中村屋とは違うんですね〜。
    八百七は知っています〜。
    確かにあそこは安いですよね!
    ありがとうございます。
    魚屋さんの通りは西町通り商店街というんですね!
    鮭の切り身、肉厚でおいしいですよね(^^)
    うちは甘口を買ってきて、塩を振ったりお醤油かけたりして出すとあっという間になくなってしまいます。
    あと、メロウ?のみそ漬け?みたいなものも身があつくておいしですよね!
    お刺身も勿論大好きです!
    土曜日に行くと結構混んでいるらしいです。
    なんか、近所の奥様、井戸端会議みたいになってきました(^^;)
    でも、非常にありがたい情報なのでまた色々教えて下さいね!

  178. 471 こさっく

    自転車の件ですが、人が遊びに来たときはどうするといいですかね?
    サドルに「○○○号室の来客」とかって張って
    駐車場の中側にとめさせてもらうとか?

    布団の件はうちの妻は知らなかったみたいです。。。
    だけど、風が強いから柵にはかけられなそうって言ってました。

    > ひつじの妻さん
    きぬやの情報ありがとうございます。
    早速今週末に行ってみたいと思います。

  179. 472 ぼんた

    >こさっくさん
    自転車の件は、以前住んでいたマンションで住人以外の人(となりのマンションの人だと思うのですが)が勝手に
    自転車をとめてなおかつ自転車を捨てているので、毎年5台ぐらい処分していて担当の不動産屋から処分から
    結構処分費がかかるとの話を聞いたことがあったので。以前は賃貸だったから他人ごとだったのですが。
    来訪者用に裏の駐車場側に少しスペースをとればいいのでは。ちょっと面倒かもしれないですけど、ちょっと
    した習慣がこれから長いマンション生活の出費を防げるのでと。
    まあ、勝手な提案なんで、これから皆さんで決めることになると思うので。

     あと、押上の第二東京タワーかなりの確率で立つみたいですね。600mで今の東京タワーの二倍。
    マンションから見てもかなり馬鹿でかいタワーになるのでは。押上から曳舟と五年たつと大きく変化しそう
    ですね。八広も今は住宅がありますが、五年後はバスが駅前に入り、駅ビルが建ってる駅になるのかな

  180. 473 ウルフ

    自転車の件は、今後管理組合が発足したとき、
    ここに書かれている案はかなり参考になると思います。
    多少面倒なことがあるかもしれませんが、協力していいマンションにしていきたいですね。

    第二東京タワーの件は正直言って驚きました。
    墨田区の誘致はほかの候補地より誘致活動がかなり出遅れていたので
    ほかの所に行っちゃうかな〜と思っていたので。
    ウチもこの塔による八広への波及効果期待しています。
    とにかく妻が「高架下にスーパー作って〜」と騒いでいます。
    実際に建つと、八広からは近すぎず遠すぎずの絶妙な場所かな、なんて思っています。

  181. 474 ウルフ

    続けての書き込みすいません。
    引っ越しされた方のほとんどが車を持っているかと思いますが、
    陸運局への変更届ってされましたか?
    車庫証明とかの書類をどう揃えたらいいかわからないもので。
    すでに手続きされた方がいらっしゃいましたら教えていただければ幸いです。

  182. 475 ふくろう

    みなさん、こんばんは。

    >ウルフさん
      変更届の件、担当ディーラーに確認したのですが、
      「特に変更しなくて大丈夫ですよ」と言われました。
      実は結婚して賃貸マンションに住み始めた時も、
      変更届は出さずに乗っていました。
      さすがに買い換える時は、変更したんですけどね。

    みなさんの中でエルテックで購入された方います?
    請求書とか届きました???
     

  183. 476 神威

    いろいろと盛り上がってますねぇ〜。
    私は部署移動があり、今日は終電逃しました。
    。゜(゜´Д`゜)゜。ウァァァン

    と、私の話は置いておいてみなさん引っ越しされて新生活をはじめられているんですね。
    いろいろと不具合やら放置自転車?の問題があったり・・。
    後参入組なので、引っ越しましたらよろしくです。

    管理組合などでの対応ももちろん大事なんですけども
    個人的には放置自転車は管理人(平日17時までの当番でしたかね)に言って
    注意書きなり悪質な場合には警察(対応してくれるか微妙ですが)などの
    対応を取って貰う方向がいいかなと思ってます。
    そのための管理人だと思いますし。マンションははじめてですが、管理人さんは
    そのような対応はしてくれないものなのでしょうか?

    >>ウルフさん
    私は車を持っていませんが、バイクを移動した際にはまず警察署に行き
    免許証の車両(この場合はバイクですね)の住所変更をしました。
    警察署で住所変更および陸運局への届け出について話したところ、各種書類を
    用意してくれました。(結構な量があったと思います。)
    そこで準備した書類をもって陸運局へ行き、また膨大な書類に記入をして住所変更が
    完了した記憶があります。全部で3000円くらいかかったかもしれません。

    業者に頼むと1万円越えるようなことも聞いた覚えがありますが。
    引越されたかたで、すでに登録変更された方がいましたらフォロー願います。

    あぁ、引越までのあと一週間弱がもどかしいです。
    (相変わらず準備は一向に進んでいません)

  184. 477 ぴくみん

    >ふくろうさん
    うちは、内覧会の折「表札」を注文しました。
    その折、「請求書は、4月中旬頃郵送します。」と言ってました。
    再来週ぐらいに届くのでは。。

  185. 478 ふくろう

    >ぴくみんさん
      請求書の件、ありがとうございます。

    >ぴくみんさん、土着民さん
      耳鼻科情報ありがとうございます。
      今日はいい天気ですが、花粉症持ちには
      辛い天気です。

    桜の時期ですね。八広辺りだと、どこで見れるの
    でしょうかね?

  186. 479 ウルフ

    >>神威さん、ふくろうさん
    情報ありがとうございます。
    考えてみれば私も前に住んでいたアパートに引越しするときも
    そんな届けは出していませんでした(汗
    お騒がせいたしました。

    >>ぴくみんさん、ふくろうさん
    表札、頼まれたのですね。
    ウチは100ショップで売っている木をひらがなの文字の形に切り抜いた
    やつをペイントして木の板に張り付けたものを表札にしています。
    木製で自分達で作った方がいいかな〜と思ったのですが
    こんなのでも大丈夫ですよね?
    フックを3ケ所つけて紐でつるしながら2ケ所で板を支えるようにしているので
    少々のことでは外れないようにしているつもりです。
    ちなみにかかった費用は総額1,000円でした。

  187. 480 神威

    今日は、鍵引き渡し後はじめてJP八広へ行きました。
    まぁ、バイクを置きに行っただけなのですが。

    でも、偶然ふくろうさんにお会いできて、嬉しかったです。


    それと、今日ヨドバシカメラで証明を見てきました。(今更で申し訳ないですが)
    リモコン式の照明を探していたんですが最近はこんなリモコンの物も出てるんですね。
    http://www.nelt.co.jp/navi/hl_lka/akariban/l.htm

    照明の機能うんぬん以前にリモコンのデザインが気に入ってしまいほぼ購入決定なのですが
    皆様はリビングに2台の照明を設置してますでしょうか?
    それともワット数の高い(150W程度)ものを1台設置でしょうか。
    個人的には1台で行きたいのですが、明るさ的に足りるか心配なのです。

  188. 481 土着民

    そろそろ桜も咲きますね。この辺だと近場で、マイナーですが温水プール横。
    メジャーでやっぱり隅田川、または荒川下流沿いの砂町あたりですね。どちらも車を止められないので、
    サイクリング気分でお出かけしてみてはいかがでしょうか?それと、旧中川沿いに小さいけど、桜の木
    が並んでいます。

  189. 482 こさっく

    リビングの照明ですが、うちは一部屋つぶしてリビングを大きくしてるので3つつけてます。
    大きいのを二つつけて見たのですが、電気をつける部分がそれようの配置になっていないせいか
    部屋全体の明るさとしては大丈夫そうなのですが、端っこのほうがどうしても、微妙に暗くなり
    さびしい感じになってしまったので、急遽もうひとつ追加という形にしました。

    照明がついているところをじかに見てみるのが一番実感できるのですがそうも行かないですからねぇ〜・・・
    同じ間取りの部屋の人に見せてもらうことができるといいのかもしれないですね。

  190. 483 ウルフ

    >>土着民さん
    荒川・隅田川沿いは知っていましたが、温水プール横は知りませんでした。
    早速探索してみます。
    ありがとうございました。

    >>こさっくさん
    リビングの照明、ウチもかなり迷いました。
    夫婦でシンプルなデザインのシャンデリアにすることで一致していたのですが
    なかなかそれに合うものがなかったです。
    数ウチ当たる戦法でようやく見つけ、リビングに2台取り付けました。
    ふたつつけるとかなり明るいです。
    でも、リビングの左右にふたつソケットがあるので片方だけではへんかなと思い、
    とりあえずふたつとも設置しました。
    なので片方ずつつけたり、点灯する電球の数を減らしたりして使っています。
    ちょっともったいなかったかなという気もしますが。

    >>神威さん
    ふくろうさんとお会いできたのですか?
    いいな〜、私もお会いしたい!
    というか、掲示板でお世話になった方々皆さんにお会いして
    これまでたくさん頂いた情報でかなり購入・引っ越しがやりやすかったことのお礼を言いたい、そんな気分です。

  191. 484 ワリオの妻

    >神威さん
    お久しぶりです!
    照明、うちもぎりぎりになってからかなり慌てて探しました。
    シャンデリア式の物で当初検討していたのですが、大塚家具に行ったとき、シュミレーションしてもらったら
    天井高に対して結構圧迫感があると言われ、結局シーリングタイプの物を一つ取り付けました。
    隣の和室には吊り下げ式の木枠の物を付けることに決めていたので、リビングのもう一つの電気は和室の木枠と
    同じ色のスポットライトの小さい物が横に3個つながって付いている物を付けようと思っていました。
    リビングのシーリングライトは電球色の蛍光灯ですが、これ一つで明るさは十分です。
    ちなみにリビングは12畳で、電気は12畳用程度の物です。
    うちは子供達がゲームをするので明るさは結構気になっていたのですが、壁が白いせいか明るいですよ〜(^^)
    もうちょっと余裕ができたらもう一つのライトを購入しようかな〜と思っています。

    ご参考まで☆

  192. 485 ワリオの妻

    すみません。続けて書き込んじゃいました。
    補足ですが、天井髙に対して圧迫感があると言われたシャンデリアは、明るさが欲しいと思って大きいタイプの物を二つ付けようと
    相談していたからです。その上天井髙をはっきり覚えていませんでした。
    なので、今思うと初めに検討していたシャンデリアを小さいタイプの物にして二つ付けても良かったかな?と思っています。

    お騒がせしました<(_ _)>

  193. 486 匿名さん

    初めて見ました。皆さん引っ越してきて何も無い土地でびっくりしたと思います。自分も5年前に八広に引っ越してきて
    びっりしました、いろいろ知っている情報を記入したいと思います。初めて書き込みをしたので、これからなれて行きたいと思いますので
    ヨロシク おねがいします

  194. 487 ふくろう

    みなさん。こんばんは。

    >神威さん
      こちらも、先日お会いできて、嬉しかったです。
      思わず周りを気にせず、大声で、名前をお呼びしてしまいました。
      「外、なんかうるさいなぁーーー」と思われた方いませんでしたか?

    >照明の件。
      我が家は、大塚家具で、照明のコーディネートをしてもらっていて
      2社は見積もりを受領して、1社が待ち。
      それと松下電工のショールームでコーディネートをしてもらったのを
      比較検討して、決めていきたいと思っています。
      松下電工のショールームの方は親身になって相談にのっていただきました。
      とても、勉強になりました。
      ちなみにリビングには1つ付ける予定です。

  195. 488 ウルフ

    引っ越しして2週間、テレビアンテナの不具合も解消したと思ったら、
    老衰(笑)でテレビ本体がイカレてしまいました(涙
    どうせ壊れるなら引っ越し前にこわれてくれればいいのに〜

    ところでひとつ質問があります。
    ウチはこれからパソコンを購入する予定です。
    (この書き込みは仕事場でサボりながらやっています)
    まだ電話をひいていないのですが、固定電話をひいていなくても
    インターネットに接続できるのですか?
    一戸建てに住んでいたのがながかったもので・・・

  196. 489 神威

    みなさま、照明の件いろいろとありがとうございます。
    とりあえずは、ひとつ150Wレベルのものを購入して暗いようであれば追加しようと思います。

    >>ウルフさん
    この前は、本当に偶然ふくろうさんに会えました。
    今度は必然?(笑)的にみなさんにお会いしたいです。
    4月5月は仕事が忙しく、オフ会など企画できそうにないのですが
    どなたかが企画して頂ければ喜んで参加します♪

    >>もひとつウルフさん
    テレビご愁傷様です。
    インターネットですが、電話回線はいらないですヨ。
    マンションのサービスを利用する分には必要ないはずです。

    うちは、仕事の都合からJP八広のインターネットサービスでは
    利用できないサービスがあるため、泣く泣く(ホントに)追加で
    ADSLを申し込む予定です。こちらは、電話回線がいるので痛い出費になります。
    すでにマンションに光が敷設されているから光は無理なのがまた泣けます。
    (光は電話回線がいらないのです)

    同マンション内で5人程度追加で光回線を希望する方がいれば
    申し込めるんですけどね(月4500円程度ですが)
    普通にインターネットをする分には必要ないので・・厳しいのです

  197. 490 匿名さん

  198. 491 匿名さん

  199. 492 匿名さん

  200. 493 管理人

    旧関東板をご利用の皆様へ

    当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
    マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか?

    さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
    半年が経過致しました。
    既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
    達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

    より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
    を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

    御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
    ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
    ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

    各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

    ※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。

  201. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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