ＪＦＥ都市開発と三菱地所と野村不動産による４棟の超高層免震タワーマンション
http://www.cotton-towers.com/
ＪＦＥ都市開発http://www.jfe-ud.co.jp/
三菱地所http://www.mec.co.jp/
野村不動産http://www.nomura-re.co.jp/
前スレッドhttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39534/
[スレ作成日時]2004-10-27 02:32:00
登録はきっちり時間の予約をさせられました。
さらに営業から「来られますよね？」と確認の電話まで入りました。
「混雑するから」という理由だそうですが、なぜそこまで？という気も少し・・・。
土壌汚染はうちも気にしてます。
「処理済み」といっても書類が提出されてても信用できるのかどうかですよね。
ただ、JFEはエンジニアリング部門で「土壌汚染浄化」業務を
やってるので、問題になるとビジネス的に影響が大きいでしょうから、
「ちゃんとやってるに違いない」と思い込んでますが・・・。
80、81さんありがとうございます。
近いので、行って聞いてきます。
土壌浄化状況など、不明な点は例え「内部資料です」と言われても、
食い下がって見せてもらった方が良いですよ。
私も以前マンションを購入する時、引渡し前に住居内の内部検証資料等の
閲覧を希望した時は「内部資料」を理由に断られました。でも永遠と食い下がり、
営業を通して施工会社から資料を出してもらいました。
そこにはパンフとは違い実際に測定した上下左右への音の影響や、
作業工程中に行なった修正箇所など、本来聞く事の無い情報などが
入ってます。自分の場合は何事も無く済みましたが、何も知らずに
購入するのとは安心感が全く違います。
是非不安な事は営業へ言い、可能な限り資料などの開示を依頼しましょう。
客からのプレッシャーが「変な事は出来無い」と、企業不祥事への抑止力に
なりますよ。
土壌汚染は深刻な問題です。これはマンションに限ったことではなく一戸建てでも同様です。ポイントは調査自体がその汚染を引き起こした工場や病院や研究所が行っているために本当の事実が隠蔽されている確率が非常に大きいということです。
そして税収や地域活性化のために許可を与えてしまう行政側にも問題があります。結果的に被害を被るのはそこに買って住む住民なのです。汚染が体に与える悪影響は長期的な継続検査でしか因果関係をつかむことは難しいので、症状が出てきたころには既に手遅れということになります。
健康はお金では買えませんからね。。。。
工場跡・化学研究所跡・大きな病院跡地は避けるのが無難です。将来汚染が発覚すればその近辺の資産価値はゼロですよ。。。。
先話の途中で聞いてみたら「にごさ」れました。
営業が野村だったので、うまく逃げられました。
今三菱車が売れない理由は、ブランドイメージの低下による
下取価格下落も大きな一因とか。（追金が高くて買うに買えない）
このマンションの資産価値も危険？
資産価値を考えるなら避けた方が良いかと。
この物件の魅力は立地と展望のみです。
立地は最悪なので眺望のみです
眺望も「海側上層階のみ」の限定です。
たびたび登場する「上層階」と「下層階」のことば。
上層階って何階くらいから上を指すのでしょう？
やっぱ20階以上じゃないと高層階と呼べないんじゃないかな？
立地に関しては、車（バイク）を普段から使う人にはそこそこ良いと思う。
徒歩しか移動手段ない人には最悪なのは間違いない。（言い切れます）
前に割引（０．５％）についての内容がありましたが、官公庁勤務では使えないのかな〜？
営業は、コットンの前面に建つ建物について、
「JFE管理のもとではコットンの６階程度の建物を想定しているが、
JFEが売却した場合でも、基準によりコットン13階相当の高さまでしか立てられない」
と言ってました。なので１４階以上だったら風景は長期的に確保できるもの
と思ってるんですけど。甘いですか？
日照が絡まなければ関係なく高層ビル建てそうね。
まあ夜釣りのスポットになって金網破られるのは必須かなぁ。
走り屋連中もわくだろうから第二の本牧になる可能性もある。
９５さん
「JFEが売却した場合でも、
基準によりコットン13階相当の
高さまでしか立てられない」
１０階までと聞いてましたが。１３階になったのですか？
ＭＭ地区は週末深夜にドリフトやパレードがあるから、集合経路での利用は確約だな。
更に深夜の交通量が少ないコットンの場合は周回道路がサーキットに向いてるから、
今から喜んでる奴らが居るとも聞く。
えー、うちの担当営業は最初から１３階って言ってた。
風景ＣＧでも点線が引いてあったけど・・・。
聞き間違いなのかなぁ？
それ聞いて１４階を希望してるんだけど、
１０階相当なら１１〜１２階で申し込みたいな。
その分安いし。どっちがホント？営業に確認してみるか・・・。
>95
階高によってですよ。
１階を3ｍで取るか、3.5ｍで取るかによって、階数は変ってくる。
ただ高さ制限自体の変化は無いから、コットンだと１２Ｆか１３Ｆから上は
確実にＪＦＥ用地の建物より上に出ます。
95 → 99さんへでした
101>たしかあの点線は10階部分だといわれました。
規制は３０ｍなので階高３ｍのコットンは１０階までＮＧで
間違い無いと思いますが。
そうなんですか！聞いてよかったー。
申し込みに間に合ったー。
94さん
会社で聞いてみたほうがいいですよ。
コットンの担当者はあまり詳しくなさそうだから。
うちは、会社の中にある不動産部門でチラシ見て知りました。
107さんに同意見です、総務や不動産関連部門に確認した方が早いです。
大企業やその系列会社なら、野村や三菱以外でも割引対象業者が
沢山あると思います。
不動産販売会社によって割引金額や割引率も違うので、今回の購入に限らず
知っておいて損は無い情報だと思います。
107さん108さん
ありがとうございます。
ただ、勤務先が官公庁なので、直接不動産部とかないので、厳しそうです。
聞くだけあたってみます。
私は購入希望の者ですが、購入希望の方にアンケートしてもいいでしょうか？
皆さんは今まで、
「小額だけど、宝くじに当たった」
「商店街などの旅行、又は上位景品が当たった」
「漠然と、夢思い描いていたらほんとうになった」
「考えていなかったのに、なんかいい方向にいってた」
こんな方、どの位いますでしょうか？
つまらない事聞いてすみませんが、よろしくお願いします。
110>宝くじは今まで３００円しか当たった事ないですね。＾＾
横浜のシャルの福引は１１回すべてティッシュでした。−。−
こんな感じですかね＾＾！
さて、前スレでも議論になったスーパーの話、9月時点では大店法の届出がまだなので分かりませんな。
マルエツ
ヨーカドー
主婦の店
3店とも「担当者から聞いた」との事だが…
でも、近く(とは言っても区役所の隣だが)に同じくらいの大きさのスーパーができるとの話で、コットンはスーパーなしになったりなんていうオチは無いですよね？
しかも区役所の隣にできるって方は2・3・Ｒ階が駐車場だそうで、車・自転車保有者が多くなりそうなコットン、ライバルになる恐れあり。
113>そうですよね。東神奈川にあるサティは利用した事
ありますが人多く入ってます。週末は車待ちで渋滞です。
２０円シールがあるからね。東神奈川はサティ マルエツ
ですよね。
トイレのウォッシュレットのノズル数が男性用と女性用２本
付いててほしかった。ＭＲで見たらノズル１本でした。
タンクはスリムで良かったです＾＾できればトイレの色もセレクト
できたらなと（今住んでる所 色付きウォッシュレットなので）
お風呂の浴槽は低浴槽でいいなっと（今の所は浴槽深いので）
いよいよですね＾＾皆さん栄養つけて土曜日頑張りましょう＾＾
間取りを造り過ぎの感じがします。
セレクトプランに加えて、メニュープランも送られてきました。
こんなにいらない！
せっかくセレクトプランの中で決めていたのに、
また妻との調整が必要になりました。
販売員は、横長LDと縦長LDを選べるマンションはないですよ
って言ってましたが、そこまでやる必要はないですよ。
せっかく合意していたのに．．．
もう疲れてきます。
111さん
112さん
わぁ-答えてくださって、ありがとうございます。
そうですか。
そう何で？ですよね。これで終わりかなぁ、書いてくれる方？
じゃ・・・・
私は結構運が良いほうで・・・・・。
なんとなく選んだ仕事場が、すごくトレンディーになってしまって、羨ましがられたり。
たまたまやってた仕事で、会社内の賞（賞金付き）もらったり。
横浜西口商店街の旅行当たったり。
中国旅行当たったり・・・・・等
それに、漠然と思っていたことが最近、私の廻りの人たちの力を借りて（貸して。って頼んだのではないのですが）叶っていたのです。
主人も、希望してないのに、皆が「損な仕事だあ」と思っているような案件の担当になったら、実はすごく有益な案件だったり。それが続いて・・・。
だからこの出来てない町も、
「きっと思い描いたようになるよぉ。」
と考えているのです。
それで、なんとなく、他にもこんな「運」の家族いるかなぁ？と。
抽選に当たったら、「素敵な町」毎日思い描きましょうね！
116>悩みますよね。見てると１時間立つの早くて。
あのプランは部屋数を削ってＬＤを多くとるのが多いですね。
私は最初のプランがいいなっと思います。
この手のマンションって最上階じゃないと価値ないよね。
あんたも含めて最上階購入者に迷惑かかるかも知れん書き込みは控えてくれ
私もコットンハーバーを検討しています。
申し込みがいよいよ明後日にせまりましたが、実際のところまだ悩んでいます。
>>121さん
同感です。以前住んでいたマンションは、国道１号に近く、夜中に
運送トラックが抜け道として使う道に面していたり、ＪＲの駅も近く
夜中過ぎでも終電や寝台列車の音が聞こえてくるような環境でした。
私は、比較的音に対してはおおらかな方で、ご近所さんの楽器
（ピアノやバイオリンですが）の音も気になりませんでしたし、コットン
で予想される市場の音や幹線道路を通るであろう大型車の騒音も
危惧しておりませんが、こんな私でも我慢ならなかったのが、
夜中の暴走族の音です。市場や大型車の騒音なんて比でないと
いうのは、まったくその通りだと思います。市場や大型車の騒音は
一種、必要な生活騒音と言えますが、暴走族の騒音は不必要で、
しかも彼らは嫌がらせをして楽しんでいるふしがあります。
マンションの竣工はまだ先ですが、住人が決まれば、竣工を
待たず、問題点をリストアップして意見交換できる機会が持てれば
と思ってます。といっても、街もできてない、竣工もしてない、住人も
いないといった段階での取り組みは難しいのでしょうけど。
した。
マンションの竣工はまだ2年先ですが、住人となる
人たちの顔合わせほ
あらら！下３行は削除忘れ。
そそっかしくてすみません。
121・122さんへ
購入悩んでいましたが、お２人の意見読んで心づよくなりました。
抽選にあたり、同じ住民になれたら、私もいっしょに取り組みたいです。
住民みんなで力をあわせて、住みやすい街にしたいですね！
NHKのＰＭ11：00からの、「結婚のカタチ」見てる方いますか？
今やってたんですが、最後のところ、「コットン」の今は現場から撮影してないですか？
見てる方、いないようですね。
ここ、ロケ地にすごくいいかも。
これって、将来、組合の収入にならないですかね。
ゲストルームや、パーティールーム、ドラマのロケ地にレンタル。
我々の組合費の足しになるんじゃんですか？
明日、NHK PM11:15(時間先ほどは間違えていました）藤原のりか（ＸＰはほんと変換へん！字がでない）主演。
みてください。
「我々って」まだ当たっていませんでした。
でも、当たった方、使えますよこれ。
130＝128＝127
駐車場の方は大型車を停められるのでしょうか？
主人を説得中なんですが、車庫が狭そうだと反対されてます。
つい最近購入したムルシとか言う、ドアが上に開く外車なんですが（外車なのかな？）
私自身、車に疎くその辺の事が分かりません。
停められそうなら今夜寝かせない勢いで説得しようと思います！
何方か駐車場の詳細などを教えてください、宜しくお願いします。
ムルシエラゴって貴女…
ムルシ。ランボルギーニですね。
そりゃ 無理 かも。
そうですかぁ・・・はぅ・・・マーチで良かったのに・・・
一応営業さんに泊められそうな車庫が近くにないか聞いてみます。
まだ諦めたくないです・・・。
132＞今夜寝かせない勢いで説得しようと思います！
なんかいい表現だ。よーし！ユンケル飲んで頑張りましょう〜。
（もう寝ちゃってるかな。。）
おいおい、ムルシったら新車だとコミコミ３千万近くするべよ。
そんな車を共用車庫何かに停めたらあかんよ
時間別のようですが、１０時での約束の方が第一優先ではと考えました。
ちなみに、当方 １０時３０分ですが１０時前に行って見ます。
↑なんで？？
第一優先？先着順の販売なの？
以前からコネだとか、販売会社関係者優先だとか、調整してくれるだとか、
ココって本来の抽選の意味である平等とは違う言葉が多く出てくるね。
昨日も、ここ（階指定）にしてくれれば「調整しますから・・・」と言われました。
営業はみんなに「調整しますから」と言いながら、結局やってることは倍率の均等化。
倍率高い所から低い部屋にお客を移して、キャンセルや辞退での売れ残り防止の為に。
営業が「調整しますから」と言った所で、他の客の同室申し込みを断る事は無い。
単なる担当客個人の為に倍率を低く抑える理由も無い。＜元営業アシスタント
自分の希望の部屋を登録して、あとは運を天に任せ、その時を待ちましょう。
んーそういうのを考えても悩むなー
以前にお子さんがいれば絶対に購入しないと書き込みされた方がおられましたが
家もまったく同じです。
15号の交通量と周辺環境を考えると未だ不安ですが
（駅までの道はちょっとあのままだと躊躇しますよね）
その問題よりもむしろ、今住んでいるところは子供会等の催しが盛んなマンションで
周辺環境は申し分ないのですが、そんな雰囲気で子供を諦めることが難しいので。
ここならば小さいお子さんには最悪の環境かも という勝手な期待で購入を決めました。
「調整します」と言うのはなるべ当たる確立が高いように働きます
という意味ではないのでしょうか？
時間によって優先とかはないと思います。
ちなみに家は登録日に行くことが不可能ですので、昨日営業に書類を預けてきました。
１４階以上で２タイプの部屋を指定しましたが
あとは、倍率を見て低い部屋での抽選参加 ということになるのでは
という気がしています。
何となくですが、営業から調整する という言葉が出てるので
そんなにものすごい倍率ではないのでは？
知り合いの（小さい商店街ですが）の不動産やさんが言っていました。
ＤＭ届きました。皆さんは届きましたか？
みなとみらい側の特集が出ていました。
ここは希望の部屋に入れなければ買う価値のない物件でしょう。
まあどうしても住みたい人は値引き交渉もあるしお得かも知れないけど。
私のところは抽選にもれたら諦める事にしました。
私もですっ。
周辺環境のことが不安で、抽選に洩れることを祈ってるような部分も
実はあるんです。
☆さん、お仕事されてないんですか？
私も迷ったあげく明日は見送ることにしました。
ＳＷについてですが
表示されている価格は以前よりだいぶ、多いところでは５００万位下がっているんですよ。
私はあまるとにらんでいるので、抽選の結果が出たらすぐに営業に連絡して
割り引きはしないと思うのでオプションの割引交渉をします。
みなさんオプションって向こうの利幅大きいんですよ。
絶対交渉すべきです。もったいないですよ。
私は昨日行ったのですが、特に営業はＳＷの低層階を勧めてきてローンの見積書を
パソコンから出した時「交通費位だったら何とかしますよ」（私は名古屋在住です）
と言ってオプションの一覧表を出してきました。
よほど不人気なのかと思い不安になり調べていたら、このページを見つけ
白熱してるので驚きました。
私は最初から低層階ねらいです。
恥ずかしながら高所恐怖症なので。
エレベータ使わないで済むくらいの所をねらってます。
１５２さん、当確ですね。おめでとうございます。
>>114
(蛇足ですが、↑の様に>>(番号)というレスの仕方の方がいいと思います。)
コットンにできるスーパーがどんだけのものか分からんけど、下手したらＳＡＴＹの駐車場の混雑がひどくなる反面、コットンのスーパーがガラガラになる恐れもありますな。
って事で、サティ・マルエツ、ポートサイドのプラザ栄光と十分競争できる店が欲しいところです。
150.151さん、ありがとうございます
なるほど、部屋が余ることもあるのですね
先日、日経の住宅サーチというサイトで
コットンがＨＰへのアクセスランキング１位になっていたので
人気があってやばいなぁ〜と思っていました
私の希望している部屋は今のところ
営業さん曰く『被らないようにがんばれています』とのことですので
抽選にならないことを願っています
私の探し方が悪いのか・・・
みなとみらい周辺での今後建つ予定のタワーは
コットンに比べるとかなり高額になりそうな感じでした
コットンクラスのタワーなんて建つのでしょうか？
眺望のない低階層ってコットンの意味はどこにあんの？駅遠。就学等。寂過環境。工場跡土壌。塩害。ビル風。不便な駐車場。米軍施設。市場臭・騒音。貨物踏み切り。そして三○地所。でもチャン・ツイーかわいいよ。そうか。。納得。
>155さん
ＭＭ地区やポートサイド地区とコットンとでは、立地やブランド力が大きく違い過ぎますよ。
当然価格も何も違って当然。
ＭＭ地区周辺でコットン並みの立地や環境って、もお残って無いんじゃないですか？
コットンに近い環境だと、鶴見方面への京浜工場地帯って感じだから。
しかし『被らないようにがんばれています』って、つまり他に買い手が出ない部屋って
事でしょ・・・本当に人気が無いんですね・・・。
つーかここまで前評判の悪い物件もそうはないなぁ…
>157さん
そうですね、買い手が出ない・・・
私は同じ部屋の希望の人が出たけれど
営業さんが交渉してくれて他の階に
振り分けてくれているものだと思っていました
良い風に考えすぎでしたね（笑）
でもいろいろなマイナス点はあるけれど
『みなとみらいの近くに住みたい』とずっと思っていて
あまり予算がない私たちのような２０代の夫婦には
コットンは魅力的です
明日の登録会は混んでるかな・・・
>159さん
まだ２０代なら、何も焦らなくても良いんじゃ無いですか？
あと何年か頑張って頭金を増やせば、ＭＭ地区やポートサイドの中古なら
十分買えると思いますが。
コットンとは立地や建物の設備や仕様の差は歴然なんで、試しに今中古で
出てる物件の見学だけでもしてみては？
「安物買いの銭失い」と言うには、マンションの価格は大き過ぎるので、
先々まで検討してから購入した方が良いですよ、何しろまだ若いんだから。
147>くだらない質問しないでください。
>>161
くだらない質問に子供じみた反応もどうかと思うぜ？
客観的に見ても貴方の書き込みはどうもねぇ、、わかり易く言えば気持ち悪いかな。
俺みたいに購買意欲が失せる流れだと思う人は少なからず居ると思うよ？
煽る方も煽られる方も少し大人になろうよ。
ここに集う皆さん！情報と関係ないレスは無視しましょう！！
162>百も承知でレスつけました。163>個性なので。
ついに明日ですね。＾＾！皆さんはバスクルーズ
行きましたか？私は１度 昼間にバスクルーズ
行ったんですがナイトクルーズもあるって聞いて
夜景か・・っと。んで皆さんの中でナイトクルーズ
言った方いますか？もしよろしければ感想など
聞ければなっと思います。＾＾
これだけ罵詈雑言（？）が出てくるということは、
裏を返せば、それだけ人気があるということです。
皆さんも承知の上でのこと。
平成20年ごろには、この近辺、MM21には
大型マンション用地はなくなります。それを織り込んで、
焦りがここでの悲観意見になっているのでしょう。
後4年もすれば、環境もがらりと変わってきますよ。
☆さん、やたら「＾＾」使うし、「皆さんは」を連呼するし、サカタのタネが好きで、
サティーの２０円シールまで知ってて「男性ですよ・・。」なんて書いてもねぇ、
誰が信じると思う？
文章も？？？って感じなのに、「私は子供が自立してるので」って年齢には到底思えないし。
注意受けながらも直さない事を「個性」って、何か勘違いしてる。
他人に「くだらない質問しないでください。」と言うなら、☆さんも「皆さんはどうですか？」と聞くの
やめたらどうせすか？かなりくだらない質問が多いから。
このレス以降は☆さんスルーします、実生活まで不機嫌になってしまうのが嫌だから。
>166
確かにガラリと変わりますね。
しかしタワー程、住人の貧富の差がハッキリと浮きぼりにされる物件はないですね。
私が居るユーロ然り、友人が居るMMタワー然り。
低層、高層ではなく、住人の意識の差が目に見えて分かります。
私も決して裕福ではありませんが、余裕のある住人を見ると自覚してしまいます。
うちのタワーも実際、下は３０００万台から上は２億まで。
現実として貧富の差はあります。
でも、私が鈍感なせいか、見かけだけではわかりません。
おっしゃるとおり、必ずしも高層が高額物件ばかりではないので、低層、高層だけではわかりません。
今どき、服装だけでもわかりませんし。あえて言えば車かな？
１６８さんの言ってる、住民の意識の差ってどういうところでわかりますか？
ＭＲとかで他人の組とナカナカ話すチャンスないから
ここの板が唯一の交流なのに。167>あの・・地元の人間なら
わかって当然なんですが。男だろうと女だろうと。
なんか残念。
営業必死ですよ。先電話かかってきました。みなさんとこの同じですか？
はじめて書き込みます。
コットンは、最初は購入希望でしたが、☆さんみたいな隣人ができるかもと思うと
怖くなりました。
他の人の批判はするが、自分は省みない。
こんな社会人がいるんですね。
あなたの浮かれ方って異常だと思いますよ。
これで本当に購入希望者だったら恐ろしいです。
普通、一生に１度の買い物ですから、慎重になるのがあたりまえ。
１６９さんの住民意識の差って、いかに他の人へ迷惑をかけないで生活する
工夫をしている人が多いかだと思います。
なので、☆さんの住む（であろう）コットンは怖くて手が出ません。
172>
そんなことでやめちゃうなんて、簡単ですねぇ。
私は☆さんみたいな隣人がいたら楽しいと思いますが。
あなたの方がヌケヌケとしててよっぽど恐ろしいです。
自演も過ぎるなぁ
171>うちもかかってきましたよ。
熱意がムンムンでした。
いえいえ私は☆さんじゃないですよ。
いろいろ言われてても密かに注目されてるのは
コットンと同じ！？
いいよ受付ですね。
うちは高層階を狙っています。この日のためにつみたてくんやってきたので
倍率が高くても抽選に望みます。なにしろ２０倍ですから。
っていう方もいるとおもいます。
事実うちはつみたてくんしてましたし実際抽選でつかわせていただきました。
ちょっと言ってる意味が分からない。
SE７の高層階希望でつみたてくんお持ちの方いますか？
こんなこと聞いちゃダメ？
登録しました。
今日で完売するようです。
申し込み済んだら気持ちが冷めるね。
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
57.12m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
