【幕張ベイタウン】ブエナテラーサについて

どちらも千葉ですので、Eクラスではなくて、ディアマンテ（ゼファー）とフーガ（丸紅）くらいですね（笑）
いずれにしろ　ベイタウンの中ではBestでしょう。　１１０㎡はいくらくらいかな〜

そんなに価格差ってあるのかなー・・・。免震がこちらにはなくてサザンには付いているというのと
敷地の所有形態の差を考えると（サザン：共同所有、ブエナテラーサ：転借地権）なんか納得いかないかも。
いずれにしても、あー気になる。

幕張ビーチフロントの掲示板を作成しましたのでよろしくお願いします。

Ｒ３５７の夜中の騒音はすごいですね。
あと海からの強風猛烈ですね。
考えてしまいます。

今日は特別風が強かったんじゃないかな。検見川の浜に出てたけど、三角波立ってたよ。

買う気マンマンさん。おっしゃる通り、転借地権であることから価格は抑え目になると思います。
がしかし、サザンとの価格比較はやはり難しいでしょうね。
最近の新築物件の中で、新浦安海際＞ココ＞ベイタウン線路際、というところではないかと踏んでいます。
いよいよ今週末から説明会ですねー。

公式ホームページに「全戸南向き」って書いてあるけど、どういうことだろう？
あきらかにタウンテラス棟は南向きとはいえないけど...

東南東から西南西までは南向きなんでしょうね。

48
固定資産税は？借地であるが故に固定資産税がかからないんじゃないですか？
普通の（敷地も所有権の物件）物件に比べたら固定資産税と借地料でチャラと考えますが
どうですか？まあまだ雲をつかむ様な漠然とした話ではありますが・・・。

50
微妙ですね・・。ウソは書いてないと思うけど・・。

５１
土地にはもちろん固定資産税はかかりません。
建物の固定資産税を払います。
建物も年々評価価値が下がるので固定資産税額も下がります。

千葉県と借地の更新をする時に更新料を支払うみたいですよ。

現在、小学校側棟と同じ向きで暮らしています。
「南向き」を感じるのは午後早い時間まで。だんだんと日があたらなくなり、午後から洗濯物を干しても乾きません。
海岸線と並行の向きの建物の人は、お昼から日光が当たり始めるようですね。

いま公団賃貸で15万円くらいの支払いがあるし、
毎月支払いが同等におさまるなら、買っちゃうかも。

最近は、三井のほうも、焦っているのか、ＤＭが
ものすごい勢いで投函されてきますね。

小学校側は日当たりがいいものだと思っていたんですが、54さんのレスをみてちょっと
ショックです。午後早い時間までってことはやや東よりなんですかね。現在の住まいが
西向きで冬の洗濯物の渇きがいまいちなので次は絶対南向き！と張り切っていたんですが。
28日にＭＲ行った時は日影図を見せてもらわなくては・・。

三井の物件より上だと信じています。

ブエナテラーサの焼きたてパンは入居しなくても買えるんですかー？
誰か教えてください・・・

うるさいよ。あの道路は嫌だ。しかも海に近すぎ。
あまり魅力感じないんだけど。

５４さんのレスで地図と方位を見てみると南から東よりなんですね。確かにちと考えさせられます。

ちなみに５４さん教えてくださいm(_ _)m
体感として南向きを感じる（部屋で陽射しを感じる）のは夏と冬では午後何時ぐらいなんでしょうか？
よろしくお願いします。

＞５７さん
自分もだったらいいな〜と思いますが、
三井の海側の建物が日当たりだけ見るといいのかな〜と思えてきます・・・。

５６さん、６０さん、ごめんなさい。読み返してみるとネガティブな表現でしたかねー。過去、完全な南向きに住んでたので、ちょっと勝手が違うというだけなんです。
私は、今の向きを気に入ってます！

午後３時くらいまで陽射しがきます。夏にはベランダまでで、冬なら部屋の奥まで入り込みます。
暑い夏には、自分は強い午後の陽射しを避けてベランダで外の景色を眺められたりするのも、魅力です。風が強いので（＾＾；部屋に風を通してエアコンなしで過ごせることも多いです。
洗濯物は、午後に干すのをスタートしなければだいじょうぶです。

海側に夕陽が落ちる時間は、海側の空がとてもきれいですが、海岸線向きの棟はそれが楽しめるのがうらやましいです。
西日は強いんだと思いますが。

そんなわけで、今回は、どちら向きの棟も視野に入れて購入を目指そうと思っています。

避けたいと思っているのは、小学校側棟の下の階部分です。
今の部屋も下が土の状態だったことがあったのですが、砂埃が気になったので（私はあまり気にならなかったんですが、埃に敏感な家族が）。

６０です。
６１さん、ありがとうございます。大変参考になりました。
あれこれ想像するより、実際のお話しが聞けてよかったです。

あれこれ考えるのが楽しいのを通り越して頭が痛くなってきましたｗ

いよいよ明日から事前内覧会始まりますね！
うちは、６／４にしか予約が取れなかったので、明日明後日に行かれる方が羨ましいです。
モデルルームの感想や、予定価格などなど、何でもいいので情報お待ちしています！！

東京建物の販売、三井のおばちゃん軍団より優秀な人が多いね。

海風〜塩害〜排気ガス〜騒音〜第２湾岸〜そんな心配ジャグジ〜入って吹き飛ばし〜
夢想の中で生きていく〜

海風べたべた〜車両騒音２４時間〜排気ガスで〜
トラックは音うるさいですよね。
そう考えると、線路際の方が通過は一時だし２４時間ではない排気ガスもない事を考えるといいような。

トラックの音はかなりうるさいですよ。1日続くので夏は窓開けられないと思います。
排気ガスもすごいですし、ベランダとか黒くなりますよ。
絶対線路沿いの方が住みやすいと思います。

んで、物件価格の水準感は、どうでした？
ＭＲ行ったかた、おしえてください。

自分の想像よりも割高・・・。
思わず高いと言っちゃったorz
ベイタウンの前回の丸紅のと比べても割高・・・。

みなさん鉄鋼の価格が高騰しているのを知っていますか？
これから建つマンションは来年竣工のマンションよりも材料コストが
ものすごくアップしています。
それを販売価格に反映させるのか？何かで吸収するのか？

鉄だけじゃなくてセメントもプラスチックも高騰してるんじゃない？

やっぱり材料費が高いのを目先の設備を充実させて
話をすり替えて・・・・
イメージを刷り込んで・・・・
お高く売る・・
という戦略ですか？

かもしれません。
あとは、壁が薄くなる。。。
ケチるか上乗せか。

でも自分の中でイメージはいいんですよね〜
（おいらは負けているのか？）

知らぬで買うと、知ってて買うとでは大違い。
それでも欲しいなら　買うべし！　買うべし！

周辺のベイタウン内の中古物件から比較すると妥当な価格では？立地も考えると想定の範囲でしたね。
ＦＷあたりと比べたら、１割増し位かな。

ＦＷも同時期発売のシティズフォート、グランアクシブ、アバンセに比べると１割増しだったような気がしないでもないですが。
それを加味するとどうでしょう・・・、５分増し位だったらなぁと思ってしまいます。
（でも、同時期の４つの中では一番売れ行きは良さげでしたので妥当だったのでしょうね）

立地を考えると高くなるだろうなと思います。
（価格には直接入りませんが、土地の評価として実際ＢＴはＦＷと比べて地代が高いみたいですし）

騒音公害、排気ガス公害に海風塩害なのに？！
線路側の方が環境良くない？？

海浜大通りと線路の騒音とか、駅への近さ、眺望での開放感などや
多少強引ですけど“海と道路そば”と“線路そば”のイメージからの感覚です＾＾；

確かに海浜大通りの騒音は大きいと思います。
個人的にはトラックなどの大型車も多く、車は結構なスピード走っていますので
電車の騒音と遜色が無いのではと思います。
たちの悪いことに、電車の騒音は通過する時だけで基本的には始発から終電までですが、
道路は下手すると１日中ですからね。特に夜のほうが響きますしね。
ただ、線路側には消防署があり救急車は結構出動していたと思います。
人名を救いに行くありがたい話しですが、こと音に関してだけ見ると結構大きな音だと思います。

塩害は海に近いほうが酷いだろうとは想像がつきますが、
線路際まで離れたからといって、間の建物が壁となってくれるとしても塩害とは無縁ではいられないと思います。

排ガスについてはまんまマイナスですね
大きな道路の近くと線路の近くでは大きな道路に近い利便性がないとは言えませんが、
（個人的にはあまり利便性を感じないのですが全くないともいえないのかなぁと）
線路に近いは駅に近いとイコールではないので駅に近くないとプラス評価にはなりません。
不動産の表記上ＢＴで10分、一番駅に近いＦＷで11分ですので。

あと眺望の点や想像的な圧迫感（線路近くは高い建物が隣接している感じがするので）とかを考えて
（個人的な思い込みの評価ですが）土地の評価は線路側より多少よくなるのかなと。

自分は環境だけでみると線路側のほうがいいなと思いますが、利便性とかも考えると立地の評価は高くなると思います。
（そんな利便性なんか環境を考えたら吹っ飛ぶとおっしゃられるかもしれませんが）

実際地代が高いと言うのは環境や利便性を含めての算定だと思いますので。
とは言っても、転借地の間に入っているところがピンハネされていると根底から覆りますけどね。

長レスになりましたがご容赦ください。

借地代が線路沿いより高いんですか？

詳しい数字をメモしていないんですが、ＦＷの時より若干高くなっていると言われました。
ニュアンス的に立地が良くなっているからと言われた気がしていたんですが・・・。

しかし、よくよく考えると戸当たりの地代はその土地の面積に対して何戸数はいるかで違ってきますよね＾＾；
売主が借りた時に㎡あたり高くなっているのかどうか確認しないとわかりませんね。

はやとちりかもしれません。すみません。

私も昨日ＭＲ行ってきました！西向きの建物は全て賃貸用でした。分譲棟は南向きになります。
担当者は三井の物件をかなり意識しているように思いました。価格は皆様おっしゃられるように高めだと
思います。90㎡で5階以上は4千万以上でした。設備はかなり良さそうなので仕方ないのかな・・。
ＦＷよりも設備のグレードは高かったです。（建物の壁の厚さは薄いらしいですが・・）
間取りもなかなか良く、プランも多そうでしたよ。でも普通分譲のマンションだったら許せる価格だけど
転借物件と考えるとやっぱお高い！です。

皆さん、情報ありがとうございます。
私も、この物件の設備の良さに惹かれ、気になるお値段に注目していたんですが、
皆さんの反応を見ると、やっぱり買えそうにないなーというカンジです・・・。
なかなか自分の理想の物件に出会うのは難しいですね。
とりあえず、今週の土曜日は自分の目で確かめて来ようと思います。

ＭＲでは価格表を渡されなかったので、丸写ししてきました（＾＾；
家に帰って落ち着いて眺めてみると、やっぱり最近の新築の中では高いなーと感じます。
ホント、線路際街区にもメリットがあるのに、そんなに差をつけなくても。
最終決定価格が今の計画通りの水準じゃ、例えば都心への通勤の便を求めるならば新浦安、など、他の選択肢を考えたくなります。

うーん皆さんＢＴは高いと感じている様ですね。ライバルが減っていく様でちょっぴり嬉しいです（笑）。
ベイタウン内に住んでる身としてはベイタウンの環境を考えたら「アリ」の価格だと考えています。
5月28日にＭＲを見てきましたが、なんでサザンみたいにプレオープンに来た人は別枠で抽選とかに
ならないんだろう・・。折角前もって情報を集めて早めに見てきても、後から来た人と一緒に「ヨーイ
ドン！」じゃね・・。悪平等と考えてしまうのは私だけでしょうか？なんらかのアドヴァンテージは
欲しいよね。

今日もモデルルームは混んでいたようです。
通勤の利便性では、電車(東京)-29分-(駅)-徒歩-10分-自宅と、新浦安辺りだと、
電車(東京)-16分-(駅)-徒歩又はバス-20分-自宅 どちらが良いかですね。

パンは、入居者以外は買えないそうですよ。外から入れない場所で売るということです。

58です。
情報ありがとうございます。
やっぱりそうですか、ちょっと残念ですが知り合いを作って食べてみます！
パン好き根性が騒ぎます。

価格はかなり高いでしょう。でもベイタウンに在住で住み替え希望の方々のはある程度資金に
余裕があるんではないでしょうか？
８６さんのアドバンテージのことですが、情報を集めるのは各自の自由ですし、売り手はそんなこと
関係ないでしょう。情報の多さによってアドバンテージが生じるならみんなそうしてますし、８６さんの
ような人がすべてではありませんし、いろんな方々がいます。
サザンとブエナは売り手も買い手の方々も違います。販売方法において「サザンがこうだから・・・ブエナも・・・」
はあまり適切ではないような気がします。

2000年当時ここより駅に近いパークウエスト、公園東が８分、公園西が１０分と販売していたわりには、ここは１０分。
公園西の、駅に近い柱のところからは２分はかかる。多分、一般的にマンションを比較する時、駅から１０分以内でフィルタ
かけられるからかも知れません。日本人の足が速くなったか、海浜幕張の開くことはない公園よりの臨時改札を基点としている？？
丸紅が１０分と言ったので、”まじかよ丸紅　じゃあうちは１１分にして広告しよう”と三井は考えたかも。
まあ、最後の物件ですから・・・

駅からの距離(徒歩)というのは、分速80ｍで計算すると聞きました。ＦＷは820ｍなので、表示は11分になるけれどほぼ10分と変わりませんよ、とＦＷのＭＲで言われたので、覚えてます。
ＢＴの場合は、公園の中を斜めに横断してくる計算なんでしょうか。何ｍなんでしょう。深夜は暗いのでは・・・。

駅から何分かなんてベイタウンじゃほとんど売るとき関係ないって。
駅から5分以内がマンションの評価の目安だからベイタウンは全＊＊第。
結局ベイタウンということが重要なんじゃ。
ベイタウン内での醜い格付けランキングはスレが荒れる予感じゃーー

多分、公園の石畳ではなく　”獣道”経由で計算しているんでしょう。　何もなく真っ暗です。
駅徒歩１０分の方が印象良いですからね。　さらにここは外車屋の前に信号もありますし・・・

90
何をもってして買い替えの人が資金的に余裕があるなんて考えているのですか？このご時勢だし残債が残っちゃうのが
普通じゃないの？

ＭＲでは、駅との間のルートを「朝は海浜公園の中（→遊具のある広場の通り）を、夜はホテルの側（マンハッタン横で曲がる）を」と説明してました。
両方とも道のりが、800〜880ｍ程度なのかなと思いました。
今現在私が使っているルートどおりです。朝は公園の中の方が気持ちいいですが、夜は真っ暗で変なお兄さんに声をかけられたことも。マンハッタン横ルートの方が安心です。
（さらに言えば、メッセ大通りの公園の間部分が、もう少し照明が明るいといいと思いますけどね。）

９４
多分このマンションを躍起になって買おうとしている人は多少の高さも関係ないということでしょう。

94
徒歩10分って言ってたのが30分かかるって言うなら問題だけどさ。別に2,3分の違いなら個人差もあるし、
些細な所だと思うけどね。
別に明るいところ通ったってせいぜい15分やそこらでしょ？もしかして買いたくても買えない自分を無理
やり納得させようとしてない！？

みんな電車痛勤か〜大変だな〜
駅までの距離なんて売るときのことを考えて考慮に入れるんじゃないのかー
知らなかったなー

100番取りー

間違い。夜ルートで、曲がるのはフランクス横でした。

気になる公園側棟は“第二期”ってことで８月下旬以降から情報出す予定みたいですけど、モデルルーム作り直すのかなあ？

事前説明会に参加した者です。営業担当は非常に親切でレスポンスも早く気に入りました。
が、モデルルームのオネェサマ（声からするとおばちゃん？）の電話対応悪すぎ。
欲しいけど、こんな対応なら8月の三井を待とうかとも思ってしまう。
ただでさえ公庫つきだから抽選は否めないし、
平日もMRで話したけど、HPで紹介している８８平米と１０４平米の部屋は反響が凄くて、
外れるの承知で抽選会に臨まないとだめだと、営業さんが申し訳なさそうに言っていたよ。
まぁ、売り切りたいだろうから貧乏人は変な間取りに誘導されて、抽選しても外れるように
なっているのだろうけど。
しかしMRの女性、電話対応何とかしろよ！とチラシの裏にでも書いて昼でも行ってきます。

そんなに対応悪かったですか。
ウチも三井を待ちながらブエナの説明会に出てます。三井の情報早くほしい〜〜

ここはなんでこんなに強気の価格なんでしょうか？
三井も後ろに控えているのに。

それでも余裕で売れるからです。

買いたくなければ買わなくてもいいよ。

ここって
その人気の８８平米と１０４平米の部屋は
ズバリいくらです？

同じ平米でも上に行くほど高いです！

で？　小出しにせずに。

８８平米は６Ｆ位から諸経費（５％）込みで４０００万超えです。
これはありだと思います。
９０平米越すと、４Ｆで４０００万超えます。
ただし、設備は充実していると思います。
（小学校とこんにちは。する可能性有ります）
メニュープランが出てきたら、もう少しほかの間取りに
バラけてくると思われますが。

私は高すぎとは思いませんが、隣の三井の価格より強気と聞いて
迷っています。
どなたかパークテラス棟（公園側）の日照・価格帯など情報もってらっしゃる方
おられますか？
やっぱり、南側（駐車場側）がリビングで、公園側の北側が寝室になるのでしょうね。

パークテラス棟は南側がリビングになるって言ってましたよ〜

ありがとうございます。南棟が１４Ｆでパークテラスは９Ｆ建てでしたっけ、
公園ＶＩＥＷも捨てがたいですが、日照はいかがなんでしょうかね。値段にもよるけど。

パークテラスと三井は、同じような時期に販売ってことですよね？
せっかくなら比較して買いたいので・・

販売は多分パークテラスの方が早い気がします。
三井は８月初旬に具体的な価格を出して来ると思うので、丁度ぶつからない
残念なスケジュールだと思います。
どちらの物件も抽選すごい倍率になりそうですね。

ここは三井がたってもオーシャンビューは望めるんですか？

サウステラス中・上階ならＰＯＶ（パーシャル・オーシャン・ビュー）は確実でしょう。
三井の海側の背の高い棟は影響しないと思われます。

明日・明後日の説明会行かれる予定の方、ご感想聞かせて欲しいです。

検討中の方、８車線計画の第二湾岸と南側空き地に建設予定のガソリンスタンドは
考慮の上で、ここを検討してますか？家はこれができても買う！位の意思で検討しますが
嫌悪施設なのは間違いない・・・。
湾岸道路は先１０年位の話ですが、ＧＳは結構すぐにできそうですよね。

三井の仕事人登場か？

あしたモデルルームみてきます。

いまのところ、「公園側・４ＬＤＫ・４５００万円」が
我が家の選定条件です。

価格表が入手できたらなぁ。

失礼ですが、ベイタウンの４LDK４５００万、諸費用で５０００万でしたら低ランクの物件ですな。
ブエナはそんなに安いんですか？出来れば貧乏人は打瀬にこれ以上来ないで下さい。
ご検討の程よろしくお願いします。

>120
ベイタウンの売り出し当初なら低価格物件だと思うけど、
現在はベイタウンもそんなに強気じゃ捌けないでしょ。
横浜みなとみらいなら別ですが。

おっ↑　あらしか？ねたみか？
5000万が貧乏か？
120> おまえの心が貧乏じゃ

金持ちは、こんなHP見ないってw
５０００万程度の価格なんて調べずに買う！

>123
そんなこと無いって(笑)
金は持っていても無駄遣いは嫌いで少しでも安くなるのは大好き！
買うと決めたら人の意見なんかで左右されないけど
あーだコーダやっているのは楽しいって

まっ　超ーが付く　資産何億クラスの金持ちはもうこの辺のマンションには興味が無いかもしれないけどね。
三井で一番大きいのが180平米ってなっているけど
二世帯仕様じゃなければそういうのに興味があるのかな？

> 117
第二湾岸は、この掲示板の最初で話題に出てたし、みんな知ってますよ。
GSは、三井側かと思ってた。ブエナ脇なんですか？

初期型のパティオスってバブルの頃でしょ？
7千位じゃないかな。　どう。

そんなに古くないでしょうH6年頃だからH2年の株式暴落よりあとだね。
値段は知らないけど70平米代で家賃18万前後だからやっぱり
６千万前後でないか？

本日、ＭＲ行って参りました！
設備は充実していましたね〜。シンク下や洗面化粧台の引き出し収納は主婦には嬉しいです。
ただ、残念なのが、４LDKになると、ほとんどの間取りにおいて、キッチンがリビングダイニング
から離されて、私的には寂しー感じがしました。

MRの混み具合はどうですか？
予約しないと見れそうにありませんか?

今は予約しないといけませんが、11日からは予約なしでも入れます。

即レス　ありがとうございました。

１２０
お金持ちはこんな千葉の片田舎に住んでいないで都内に一戸建てでも買ってみては？
とっとと千葉から出て行け。同じ千葉県民として目障りです。

ベイタウンに住んでいますが、環境も良くて暮らしやすいですよ。ここは駅にも公園にも海にも近いし　装備も
以前に比べればうらやましい限りです。渋谷や新宿勤務の方はさすがに辛いでしょうが、メッセ・千葉市勤務はもちろん
丸の内、有楽町沿線、天王洲アイル等では問題ありません。お金に余裕ある方は、成城とか二子玉とかを検討
するでしょうし。

１２０は、おそらく昔に高掴みしてしまい、相当根にもつタイプの
＊＊なので、みなさんスルーしていきましょう。

そうですねー。ベイタウン内で中古物件を見てると「この間取り使いにくそう」とか「明らかに日照が悪い」と思う物件が、動きが悪いのかなと思いました。

悔しいならベイタウンにマンション買わなきゃいいのに。
後悔しないとか難しい。そんな事まで考えてたら買わない方がいいんじゃないの？？

新築マンションを買うことの意義と、中古を買う、あるいは買わないこととを良く比較するのは大切なことだと思います。
そのうえで新築マンションを買う選択をした場合、後悔を最小限にする努力はした方がいいでしょう。

>139
金持っていることと
損することを許容することは一緒じゃないんだ。
金持ってないからそんなことも考えつかんだろうけど