【幕張ベイタウン】ブエナテラーサについて

お〜荒れ模様ですね。
こちらはベイタウン内の買い替え組ですが、正直
２０１様の仰るとおりランニングコスト考えると、年収なんて目安という
２００様の考えは危険です。
リンコスで少しお買い物、といってもダイエーとは小さいところから
価格が違いますよ。
ベイタウン内は賃貸の方でも、賃料が１２万位で月収の４倍以上ないと
貸してくれない地域です。
だからといってお高くとまっているわけではありませんが、
生活に支障ない程度の年収だと、人それぞれでしょうが１９９様の目安は
あながち無視できないラインだと思います。
（物の言い方には色々あるとは思いますが・・・）

皆さん、はじめまして
同じ大成のマンションを購入した者の意見ですが、うちは年収700には程遠いです。
リンコスでもお買い物をさせていただいています。子供も習い事をしています。
ご家庭ごとにポートフェリオも異なりますし、それでもローンを支払いながらベイタウンで生活しています。
いけませんか？

そうですね、ベイタウンって小金持ちって感じですか？

年収に大きな差があると物の価値観とか生活習慣が違うからね。
まとまりはないよ。
べつにそれがいけないわけではないけど。

ベイタウンって貧乏な人はいないの？

本当の大金持ちは他に行くでしょうけど…
地代＋管理費だけでも４〜５万かかるのではっきり言って貧乏人は住めません。
ただ払うものを払いながら余裕がある人とそうでない人…というのはあるかも！
子供に聞くと大きな休みに海外なんて当たり前みたいですからね。

しかしどこのスレでも年収や価格の話になると荒れますね〜。
２０１や２０２みたいな現実的な話も受け止めないと…．
２０３のような方だってベイタウンにはたくさんいらっしゃいますよ。

設備も何もかもよくなって、なのに低価格になっていくベイタウンの新築マンションですが、
初期の頃から住んでる方々からしたらうっとうしい話でしょう。

はい、悔しいですよやっぱり。高値で買ったものとしては。
それとあまり生活レベルの違う家庭が混在するのは、親も子も生活しづらいですよ。
ベイタウンの新築分譲の中でも、ブエナは高いとレスついていますが、
ベイタウン内居住者からみたら、あの価格であの設備で駐車場込みランニングコストが
５万以内で収まる事じたい「安い」感覚です。

208
同意

だったらさっさと買い換えればいいのに。

生活レベルの違う家庭が混在するってどこもの街もそうでしょ。
親も子も生活しづらいとかいってるのならもっとお金持ちが沢山
住んでいる所へ引っ越せばいいじゃないですか。
ベイタウンに初期の頃から住んでいて、お金持ちだったら
うっとしいとか思わずすぐ買い換えしちゃうんだろうな。

トピずれしてませんか？

４千万で高いとかいってるレベルでベイタウンにくるなって。
そういうほうがうっとうしい。

たしかに、ここは綺麗な格好やおしゃれな感じの人が多いですよね。
そしてこの街並みだからいいんでしょうね。ダサーイ格好の人は似合わなーい。
格好気にしないようなどーでもいいような人がたまにいるけどなんかこの街に
合わないんだよなと思ってしまう。

バブル猿
環境の変化に順応できず

海浜幕張で働いてます。良くランチに打瀬にいきますが、ベイタウンって見栄の張り合いで大変そう・・・
進学・車・GWどこ行ったとか、クリスマス恒例のイルミとかも何か大変かも

>203 "ご家庭ごとにポートフェリオも異なりますし"

ポートフェリオっと何？ポートフォリオ？　portfolio？業績を他者に呈示する資料リスト？
こういう使い方ってあるの。
いまいち理解できなくて気になる。

それからいけなくはないけど　年収700にほど遠くてベイタウンで暮らしている？
ローンを払いながらって家のではなくて車の？　やっぱり家の？
うーん新鮮な驚きだな。

↑　奇妙な生き物を発見したような反応だね。

＞216
見栄の張り合いといった深刻な物と当人達は捉えていないでしょうね。
日常の普通の行動ですよ。
要するに背伸びはしていないんですね。これが。
見栄っ張り　と感じる場合　価値観の差＝年収の差でしょう。

>218
総資産の事だろ？
よく知らないけど、株式・投資用語？
ｍｒ営業の名刺にファイナンシャルプランナーと肩書きがある人いるから聞いてみたら？

収入の話になって、すっかり荒れたねー。
読んでるとおもしろいけど、この辺でやめにして、ブエナテラーサ購入に関する情報交換をするための板に戻しましょ。

所詮千葉だし、そういうところで張り合ったりせず、物件の話に戻しましょう。

ベイタウン関連は必ず一度はこの手の話題で荒れる。
「金持ち喧嘩せず」

喧嘩してんじゃん（笑）。気持ちだけ小金持ち。いやプライドはハリウッドスター並みかな。
結局皆50歩100歩ってとこかな。リンコスが高級？売ってるものはダイエーと大差ないのに。
金持ちなら本物を見抜く目をもったら？まあベイタウンの町並みに誤魔化されてしまう様じゃ
まだまだだね。

また戻ってしまいましたね。喧嘩を売ってきたのは、高い時期に買ってしまった昔は小金持ちだった人たちです。
今は昔ほどの収入も無く後悔しているけど、それを認めるのが怖いだけなんです。
そういう人の発言はスルーしてあげてください。可哀想だから。
そういう私もとっても高い時期に、住宅を購入してしまい、とっても後悔している輩ですけど。
この物件に買い換え検討中です。金持ちではありませんが、一緒に物件研究しましょう。

せっかく物件の話に戻り掛けたので、あまり外れる前にブエナそのものの話に
戻りませんか？（ずっと荒れていたいのかな？）

今週末のメニュープラン説明に予約されている方も多いと思いますが、
その際にご自分の第一希望部屋以外も検討しますよね。
その場で要望書を出す予定の方いらっしゃいますか？
また、要望書出すときは源泉とかも提出するのが普通？（ローンの仮審査用）

他の板見てると、同じタイミングで要望書と源泉を提出して、
最終登録前に仮審査済んいるところもあるみたいなので。
ブエナは７月中旬が抽選ですからその前にやっぱり仮審査させると思いますよね？
皆さんいかが思いますか？

う〜ん。要望書のときに源泉もとは言われなかったと思う。
第三希望まで要望を出すはずだったから仮審査を３つもやらないのでは。
あるとしたら最終登録のときかな〜　FWのときはどうだったんだろう？

登録のときで大丈夫だと思いましたが、スムーズに手続きを進める為にある程度早めに提出を要求される場合もあるみたいです。
倍率にもよるかもしれませんが、持っていけばまず安心ですね。
大抵は抽選前に仮審査するのでは。
最近はローン審査もかなり厳しいので審査に通らずキャンセルで容赦なく次の方に回す事もあるみたいですから。

ありがとうございます。
そうですか、源泉会社に出しなおして貰わずに取あえず済みそうです。
第２．３希望まで書くと第一希望に執着していないみたいで不利なのか、
絶対的に抽選の確立が高そうだから最終倍率ぎりぎりでるまで登録しないで、
第３希望まで低そうな倍率で部屋を選ぶか・・・迷います・・・・

「抽選」とか「倍率」とかで検索かけると、恐ろしいくらいに
迷信めいたものがたくさんあって、翻弄されますね。ハハハ。。。

要望書までは何回かだしたことあるけど源泉はとられたことはありませんね。
どこだったか忘れちゃったけど「登録の際に源泉持ってきてくださいね」と言われたにも
かかわらず忘れていっても平気でしたね。そんな所もあるくらいだから要望書のところで
は不要では？

＞２３０
一生でそう何度もできない高い買い物です。
希望のお部屋で通れるといいですね。
私も某マンションで１０倍の当たりくじを引いたことがあります。
外れても審査キャンセルで繰り上がる事だってあるのですから。

>>231
もし抽選になったときに劣後になるぞ。
もし貴殿が販売だったら、資金的裏づけのある購入希望者の方を
当選させたいだろ？
同様に買替でバブル期にマンソン買った香具師は落選確率高いのだよ。

香具師って．．．
巣に帰ってください。

>>234
233だが、何が言いたいんだ？
真実を記述したまでだ。
巣って何だ？意味の無いレスをするな。

ブエナ狙いの人に、ネラーもいるんだね。
爆弾リンク張らないでね（＾−＾）にっこり

某巨大掲示板用語を他の場所で平気に使って何の違和感も
感じてない人って、何か気持ち悪いです。

過剰反応しすぎ。
233さんは全うなことをおっしゃっているのでは？
234,236,237さんは意味の無いレス。退場してください。

>238
おまえも退場な！

>233はデマ
事実買替当選してますから。

>>239
実質一倍だったんじゃないｗ

キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!!
ここはセレブの集まるところか？
所詮４、５千万の庶民派マンション。
いろんな人が入ってくることを覚悟しといたほうがいいぜ！
そういう俺もセカンドハウスとして申し込み予定だが。

２重床に吸音材なしのようでしたが音の問題は大丈夫でしょうか？
ほぼ同じ仕様のマンション（吸音材あり）の友人宅でも上の階の子供の足音が
気になっているそうなので少し心配です。

さてさて、239〜241のようなレスはスルーして本題に戻りましょう。

242でもう本題に戻ってるよ。

先週要望書出してきました。公園側も2面バルコニーだし、１フロア2戸に1基のエレベーターだし、いいかなあと思ったけど。。。サウスの日当たりよさそうなので。

4戸に1基では？

>２重床に吸音材なしのようでしたが音の問題は大丈夫でしょうか？
同じ仕様のマンション在住ですが、椅子の音や足音は直接ではないけど響きます。

お子さんが小さくて気になる人達は走ってしまう箇所（リビングや廊下）にラグやカーペットを敷いてます。
１０年くらいのことですから、ビクビク過ごすよりはいいと思います。
階上がうるさいのなら管理会社に言うのがベストですが…

管理会社に言う　のはベストじゃないね。
管理会社にまずいうという発想しかない人にとって
嫌だろうけど上階のひとと知り合いになるほうがまだよい解決法だね。
それと走り回る年齢の子供がいる親は隣と階下に年二回は挨拶に行っておいたほうがいいだろうね。

上層階級の集まりを自負しているマンションならお付き合いするのに
そんなに変な人たちじゃないんじゃないの？
それとも自分自身が人嫌い？

確かに、例えば「管理会社から注意を受けてしまった。たぶん下の人が言ったと思う」というような話では、しこりが生まれるよね。

コミュニケーションが取れている近隣宅の騒音はそれほど気にならない、というのは実際の傾向としてあるそうなので、248さんの言うとおり、まず直接話ができた方がいいと思う。

先日担当から、パークテラスの販売時期は三井とぶつかる可能性が高いという話を聞きました。
サウステラスが多分凄い倍率で、はずれ組が南向き狙いで三井に流れるか、
物件重視でパークテラスへ流れるかは、価格によると思いますが、皆さんどう思いますか？

また、サウステラスのはずれ組に対しては、キャンセル待ちが一段落して
サウスが埋まったころに、パークテラスの優先分譲とかしてくれないでしょうかね？
全戸、よーいどん！だと本当に大変ですよね。精神的に。

＞２５０
しょうがないでしょうが。平等なんですから。いまさらそんな愚痴言われても。

そっか、ハハハ（涙）

ある意味くじ運にかかってますよね（汗）

ＭＭタワーとかの抽選会の様子をこの掲示板で見ていると
登録最終日にポン！と行って、飛び込んだ部屋がたまたま１０倍で、
だめもとで抽選したら当たったって人がいました。
くじ運って、本当にあるところにあるんだなぁと妙に感心してしまいました。

やっぱりどこも下層階が倍率高いみたいで、子供の小さい我が家としては
ブエナも下層階人気が凄そうで怖いです。
下の階に迷惑にならなそうな１Ｆ２Ｆで考えているんですけどね。
来月の今頃、当てっていますように！

しかし、あの街は本当に住みやすいのだろうか？？

下の階が気になる方は設計変更でL40以上の遮音性能にするといいです。
ほとんど響かなくなります。一部のマンションにはありますね。
予算との相談でしょうけど。

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朝からＡＡ見るとは・・。
ここではやめましょうよ。上手だけど！

ブエナの話に戻ってもいい？

ＬＬ４０にＬＤだけでもしようと思います。
ラグもひいて。
おっと、その前に当たらねば！正式な抽選日っていつか言われた方います？

ベイタウンが住み易いかどうかですが、１度住むと他の街が汚く見えてしまいます。
買い物は断然14号沿いに建設中のマンションの方が便利だと思いますが
自転車があれば不自由な事はないと思いますよ。
ベイタウンは公園も多いし、ゆったり暮らすには良いですよ。

>260
ベイタウンだって煙草の吸殻、路駐の嵐で大して綺麗でもないと思いますが。
街並み、夜景は綺麗だと思います。

今週末予約取ってる方、要望書出しますか？

金額見てから出すよ〜

あ、そっか。
今週末でもまだ予定価格までです・・・と言われたからなぁ。
先に要望書出したからって何の牽制にもならないですよね？
かえって抽選を避けたいなら登録最終日に様子見て登録書出した方が良いですね。
（諸処、お考えはあると思いますが）

三井が、７月中旬に「プロジェクト発表会」ぶつけてきましたね。昨日三井から資料が届きました。
行間から「早まってブエナに決めてしまうなよ」と訴えかけてくる資料でした（笑）
ウチはそちらにも行って、冷静に比較しようかと。

うちも届いて、「幕張プリンスの発表会楽しみだけど、その前にブエナの抽選会が
ありそうだよね〜。ブエナに早まって決めないでおいたほうが良いかな？」
と真剣に相談してしまいました。
どこも一緒ですね。うちは物件重視より環境重視なので、正直どっちでもいいんです（笑）

営業力、企画力の比較でいうと、最近は三井より東建が上いってるのは事実。
サンライフのオバちゃんを選挙事務所の如く動員する、ブランドだけに胡坐を
かいた商法に限界が来ているみたい。

ブエナはすごい人気ですが、超高層街区の空き地は気になりませんか？

花見川沿いの空き地、丸紅が超高層マンションを手がけるらしいですよね。。。

丸紅…もう決まってるんですか。。
ブエナの南向き、あまり海が見えなくなってしまうかも！？

今日行ってまいりました。
希望していた部屋にはもう倍率付いていました（涙）
でも抽選頑張るぞ！（どう頑張ろう？）

朝から夜まで土日の来客数はＦＷの比ではないそうですね。
あっという間にＦＷも売れてしまったし、ブエナは無抽選は厳しそうですね。
比較的小さめの部屋とか上層階はまだ出足が鈍そうでしたけど。
ＭＲのタイプ以外でも相当要望書入っていましたね。

↑（＝190.227.262.264.266？）さんは，24時間のうち20時間くらい、
ブエナのこと考えてそうですね。

抽選だけはどうにもなりませんが、うちは共働きの夫婦別々で
申し込もうかとおもってます。

戸別の価格は半分しか出ていなかった（奇数階）
１度目の価格提示よりもさらに価格がUPしているように思えたのは私だけでしょうか？
正式な価格は７月２日と言われましたが平日にいける方はもう少し早く教えてもらえるのかな？
しかし、見るたびに価格が上がっていく気がします・・・。
（正式な価格でまた上がるんかな〜と思ってしまいます）

蛇足ですが、７月のＢＦはかなり気にされているみたいです。

気になるのですけど、価格どのくらいなんでしょうか？
会社がもう少し近かったら、ベイタウン速決なんですけどね・・・。
何しろ遠いもので・・・

するど〜い！２７２さん。本人ですよ〜。
そうです、多分夫婦で寝ている時以外ブエナのこと考えているんじゃないかな？
そしてかなりこの掲示板に張り付いているかも。

うちもダブルインカムですが、別申し込みは考えていません。
相当要望書が入っている部屋だったのですが、頑張ります。
２７２さんのところは余裕っぽさが滲み出ていて羨ましいです。
登録終了までドキドキですが、夫婦で楽しみながら考えているので落ちたら落ちたで
隣を考えま〜す。

うちはＤＩＮＫＳではないので別申し込みは考えてませんが、千葉市民優先枠？っていう枠があるらしいのでそちら
での抽選も考えています。もっとも希望の間取り、予算に近い部屋でうまく優先枠の対象になればですけどね。
優先枠の抽選は一般より先に行われるらしいので、もし外れても一般枠で申し込める、つまり敗者復活が可能とのこと
なので、そちらにも期待しています。あ〜あうまく条件にはまらないかな・・。

>272
夫婦別申し込みというのは可能なんですか？

購入後一緒に住んだり
もしローンを組むのに合算であるのであれば
完全に不公平で許し難い行為だと思いますが。

モラルの問題だろ？

そのような情報は確信のあるものですか？他の掲示板でちょっとした話題になっていました。
どこから手に入れたものですか？

ブエナのＭＲに行ったときに、営業が言ってた情報です。あそこに建物が建つと、サウステラスの眺望が多少さえぎられますよね。
うちは、気にせず、申し込みたいと思いますが。

三井の折込チラシ見たけど、間取り広くて結構いいと思った。
でも、こっちも倍率高そう。悩みます。

ここで言うことではないですが、ビーチフロントは第二湾岸道路というものができると騒音
が増して大変になるそうです。

営業の人が言ってたなら事実かもしれませんね。というか事実でしょう。
三井さん・幕張シティさんは幕張ベイタウンでのマンションの販売はこれ以上ないはずなので、
丸紅・野村・・・などが担当するんですか？それとも丸紅１つだけであの広大な土地を？ということですか？

三井の折込チラシ見ましたが、１１０㎡以上でも、５畳では子供部屋が狭すぎますね。しかも、収納狭いし。
ベットと机は２階建てのしか入らないし、中学生になると服も増えるし辛い。
モアナみたいに最低６畳で　各部屋にWIクローゼット期待したのだが。
その分リビングは広いけど。　悩むな〜

購入考えてたんですが美浜区は県内有数の液状化懸念地域でほぼ全域が「危険度A」だそうで
ちょっと不安です。。。
↓
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/bousai/sonotoki-chiba/news/20050104ddlk12070133000c.html
こちらの物件は対策は十分なんでしょうか？どなたかお聞きした人いたら
教えて下さい。

いまどき液状化対策打ってないマンションがあったら見てみたい。

↑何か勘違いを？

液状化対策していないマンションなんてベイタウンにもいっぱいあるでしょう。
ただ頑強な地盤まで杭打ってるだけなんていうのごろごろです。
ボーリングしてFL値を計測してSAVE工法とかで砂を詰めまくらなくちゃいけないのですが・・・
ちゃんと対策しているマンションは数えるほどでのはずですが？

>>287
そんなアンタには千葉ＮＴがお似合いだ。

286＝288
液状化対策と支持杭の違いが分からない様だから教えてもらって
この有様じゃ・・・思いやられるね。

>288 ＊＊

千葉NTとベイタウンは比較にならないでしょう。

液状化対策してないマンションがベイタウンにあるんですか？
最近のマンションは殆ど対策されていますよね。

>285
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/a_bousai/taisaku/chizu/0306.htm
これですね。

危険だとおもうんだったらやめたら？

そうだそうだ！

危険だからやめるとかそういうんじゃなくて
知っててかうのと知らずと買うのは大違いでないの？
291, 293, 294
たとえば　野○のマンションしてないよ。
ご存じありません？

というかベイタウンってどうよ・・・。

やれやれsave工法聞いただけで液状化対策の全てを知ったつもりのお馬鹿さんがいるんだねえ。
野村のGAには、save工法のCF、ELには無い軟弱地盤対策がうたれてるわけだが、そのくらいは
しらべておいでよ。

>296
一昨日きやがれ！

ブエナか一軒屋かを迷っているものです．
ごくごく一部の方だと思うのですが，心無い発言というか，他人を不快にさせる発言を
される方がいらっしゃるようなので，ちょっと買う気が失せました．
いっしょのマンションになると思うと恐ろしくて．
（・・・というと，競争相手が減った！とか本当はどうせ買えないんだろう
　というレスが返ってきそうですが・・・）

↑　悪口を言う人はライバルの販売員　か　荒しが趣味の方ですよ。

＞２９７
GA購入者が混じっているぞ？
早くも買い換えか？
どう？はっきり言ってだまされって思っていない？
正直なところどうよ。