オーチャードプラザ川崎ってどうですか？

40さんへ
　アベニューの日当たりについては36を読んで。

自分もほぼアベニューに決めてるのですが、西向きというより
アベニューコートのメリット、デメリットは以下の通りだと思ってます。
メリット
　・南向きより断然価格が安い
　・エントランスに近い（ということは矢向駅に近い）
　・東向きと比べると日のあたる時間が長い
　・冬の西日はポカポカ。床暖のないオーチャードにはもってこい。
デメリット
　・川崎駅を基準に考えると一番遠い
　・夏の西日
　・午前に日があたらない（しかし、東は午後あたりません）
　・正面が一軒家群ではなく〜工業とかその寮？がある

自分が気にしてるのは、オーチャードの建物そのものが、
どれくらい評価できるものなのかって事なんですよねぇ。
資産価値という意味ではなく、ようは後で問題になってくるような
手抜きっぽいことをしていなければそれでいいんですが。
だれか、そのあたり評価してくれる方いません？
隣のガーデンｘ２と比較してくれてもいいので。

４１さんと同じような不安があります。なんせ長谷工なので。予算で私は西向きにしましたが、あとは、施工業者ががきちんと手抜しないでで最後まで作ってくれることを祈るだけです。

>だれか、そのあたり評価してくれる方いません？
>隣のガーデンｘ２と比較してくれてもいいので。
　両者とも施工は長谷工だけど、ガーデン×２は元請に大成建設が
頭にきているので、しっかりしているかもしれないね。でも当然その分
コストアップしていると思うよ。
　まあ、基本的に同じ手は同じ長谷工だから、あんまり変わらないかも。

ガーデン×２は住宅性能表示もついてます。設計は取得済、建設は予定ですが。

住宅性能評価がある分、ガーデン×２の方が安心である事は明白だと思いますよ。
訴訟が起きた時でも1戸あたり1万円で解決できるのですし。
資産価値の面でも、床暖房、バリアフリー、2重天井、広目の収納など、
最近のマンションでは一般的な設備を備えているガーデン×２の方が有利なのではないでしょうか？
NAiSも注目されてますしねぇ…(^^ゞ
住宅性能評価＋床暖房＋宅内配線＋NAiS＋約30万の無料オプションを考慮すれば、
同じ間取りで100万くらい高くてもおかしくないと思いますが、いかがでしょう？
ガーデン×２は妥当な価格だと思いますよ。

逆に、オーチャードのメリットは、そういったオプションなどを「標準」としない事で、
コストを下げていることだと思います。
また、狭いなりにも4LDKである間取りが多いのは、ナイス物件ならではのメリットですよね。
時々、間取り図を見返しては「良く考えるなぁ…」と関心してます。
無理やり…とも言うんでしょうけどね(^-^;
多少ベランダや収納が狭くても、居住空間が広い方が、私はありがたいです。

工法はお隣と同じなのですし、何よりも、環境アセスメントの取得は、
お隣さんとの共同で取得したものなのですから、
同じ施工主で片方だけ手抜きという事はありえないでしょう。
…と、若干、楽観視してます(^-^;
一つだけ不安なのは「アフターサービス規準」です。
お隣さんの内容を知らないのですが、保障期間はお隣さんと同じなのでしょうか？
どなたか、知ってたら教えて下さい。

間取りも、日当たりもそうですが、ご自分がマンションに何を求めているのかを
見極めて購入されればいいのではないでしょうか？
ちなみに、私は
1.南向きである
2.4LDKである（今は必要ないので3LDKに変更）
という面を重要視していた為、第一期でオーチャードのB棟を購入しました。

そういえば、第二期の抽選日は今日（昨日か…）でしたね。
繁盛してたのかな？o(^o^)o

個人でどうにでもなる「床暖房」や「宅内配線」はオプションでいいとしても、
個人ではどうにもならない「住宅性能評価」や「セキュリティ設備（NAiSなど）」
は、やっぱりあった方がよいですね〜。
過剰設備ととらえるかどうかは、人それぞれだと思いますけど。

↑過剰設備というか現状では標準設備ですが。。。

私はオーベルの性能評価のパンフレットをもとに比較表を作って
営業の方に、オーチャードのパンフに載っていないところを聞きました。
多少の違いはあれど本質はほぼ同じという印象です。

オーチャードの方が一戸あたりの評価価値が低いから固定資産税が
安いというメリットあるかも♪
お隣の方が敷地面積が広いので一戸あたりの所有面積が広いことになるよ。

47さんへ
46です。オーベルでは標準ですよね。
それらを過剰設備ととらえて、オーチャードを選択するのは人それぞれ、
と言う意味です。

ここはオーチャードのコミュニティーですからね〜。
「住宅性能評価」や「NAiS」はオーチャードでは標準設備ではないですよね〜。

住宅性能もNAisも必要性はかんじません。

必要なものはオプションで付けます。

もっとオプション価格を安くしてくれー

という私もオーチャード購入者です。

今後ともよろしく。

皆さんの意見、大変役立ちました。
構造面、施工面とも両者目立った差がない事を前提とした場合、
どうやらポイントは「住宅性能評価」と「NAiS」みたいですね。
この二点、うちの部屋だけ後から付けるって無理ですもんね。

ところで「住宅性能評価」は、ないよりあった方がいいのは分かるのですが、
一番のメリットって何ですか？自分あまり詳しくないのですが、このマンションは
これだけの価値がちゃんとある！って他の機関が保証してくれるもの？
貸したり売ったりするとき有利ってこと？３０年とか経っても本当に有利なの？
自分のように購入したら、そこに一生住む気でいる者にとっては、売るときの価値とか
貸すときの価値はあまり気にしてないのだけど・・・
考え甘いですかね？　でも資産価値下がると固定資産税下がるよね。
詳しい方、意見よろしくお願いします。

↓のｈｐによると性能評価はきになるところですがついてるのは現在1割くらいの
マンションらしいです。
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/soudan/20030613_01.htm

性能評価がついてるからといって性能等級が高いのとは別問題ですよね。
たしかに第三者からの評価があるという点では安心ですね。
まぁオーチャードも公庫の基準はクリアしてますよね。
品確法も2000年の導入ですしまだ新しい法律なので今後
どうなっていくのでしょうか？？？

ただ長く住むつもりなのでうちは特にそこにお金をかける必要はないのです。
ガーデンと比較しての決め手は外壁の色でした(^^;;
川崎という土地柄白い建物ではすぐに汚れが目立つのではないかと
おもいまして。オーチャードのほうは茶色であまり目だたないかな。

固定資産の件は気になりますね。
毎年いくら位払うんだろう。

検討中さん
個人でどうしょうもない部分として、「住宅性能評価」「NAiS」の他に
「活水システム」や「ecoジョーズ」「24時間の有人管理」「ネットでの
回覧版、共有施設の予約」などがあります。
（私が比較した時点では。現在は変わってますかね？）
まあ、これらについても50さんや52さんのように必要性の感じ方は
ひとそれぞれ、ですね。

要は、値段に比例している。
それだけではないでしょうか？

55です。
もちろんその分価格に転嫁されているのは当然でしょう。
これまでの議論の流れとしては、それを踏まえてオーベルを選択するか、
オーチャードを選択して、自分の好きなオプションを選ぶか、ということだと思います。
値段うんぬんの議論ではないと思いますが。

日曜日に契約しました。重要事項説明そして契約と淡々と進めらました。
まず、一区切りがついたという感じです。リボンの数をみると約半分くらい
は契約済みのようですが、完売できればいいですね。

車を所有してない方々は、とりあえず駐車場どうするの？

ブライトコートの最上階角部屋で4650万。
武蔵小杉プラウドなら西か東棟の低階の価格でしょ。安いねぇ。

みなさんがオーチャードに決めた点を教えてください。
お隣のオーベルの設備面も捨てがたく迷っています。
あと、エアリーコートはかなり残っているので、自分が住んだ時に
空きが多いのもどうかと思うんですが。。。。

>>61

エアリーコートはお手ごろ価格なので完成までには
売れるんじゃないかなぁ？

オーベルと比べてここが良い！っていう所はどこでしょうか？
いまは検討中な所です。

価格・・・・・・

ちなみにエアリーねらいです。

エアリーの日当たりってどうなんですか？
ほとんど3期に分譲でしたよね。

エアリーは東だから、日があたるのは午前中のみ。
立体駐車場の上に位置する屋上庭園より上の階か下の階で
ずいぶん違うように思います。だって、エアリーのウリは
”隣の敷地の建物まで、約145mに渡って開放感が広がります。”
だからね！
でも、確か営業の人はエアリーの一階でも日当たり（東向きとしての）は
確保できるって言ってたような・・・確認したほうがいいと思います。
あと、日当たりは絶対自分で朝昼夕と確認しに行ったほうがいいよ。

>61さん
営業さんの話だと、ナイスの物件で今まで入居までに完売しなかった例
はない、って言ってたよ。だからおそらく大丈夫じゃないかな。
それより安いから買いました、っていう人が多い物件もねぇ。入居後のこと
を考えるとそっちの方が気になるけど。

>67さん
「完売しなかった例はない」ってのは、頼もしいですね。
ま、「安いから買いました」ってのは、現実的な人が多いって事だと考えましょう(^-^;

ちなみに、3期で終りなのかな？？

67さん
入居後は、どんな心配があるのでしょうか。４３０世帯というだけでもかなり大変なような気がするのは確かですが。初めてなのでどういう心構えをしていけばいいでしょうか。

私も、今住んでるとこと比べると世帯数が10倍くらいだったりするので、
ちょっと心配な点もあるにはあるのですが、ワンルームから４LDKまで
が混在しているマンションなんかに比べると、割と似通った環境の人
が多くてよいのかなと思っています。
ちなみに、私が見ていたお部屋に関して言えば、オーベルよりオーチャ
ードの方が逆にかなり割高でした。それでも、オーチャードを選んだポイ
ントは
①外観（特にエントランス）
②間取り
③建具
④南向き
⑤売り方etc.　　　　　
といったところでしょうか。
価格、設備、住宅性能評価取得等々を考えると、ちょっとオーベルに
惹かれなくもなかったのですが・・・

①外観はオーチャードの方が上だと思います。部屋の中はいくらでも自
　分で変えられますが、こればっかりは。。。特に古くなってきた時に随
　分違って見えるのでは？
②間取りは結局自分達が気に入ればよいのですが・・・
　収納は全般にオーベルの方が充実していると思いますし、オーチャー
　ドは無理やりの４Lも確かにあるようですが・・・工夫された間取りが多
　いのも事実ですね。４Lは３Lにできるけど、逆はできないっていうナイス
　の哲学にもうなづける部分があります。っというわけで、私達も４Lを３L
　に変更してもらう予定です。簡単なリフォームで後々どうにでもなるかな
　と・・
③建具等は単にモデルルームを見た時の第一印象なんですが、どちらも
　シンプルはシンプルなんですが、オーベルよりオーチャードの方がちゃ
　んとしてるように見えてしまった訳で・・・　特に、オーベル、細かいところ
　をよく見ると・・・
④南向きにこだわると、前に何もない南向きのお部屋はオーチャードに
　しかない！オーベルの南向きの部屋のベランダ側の窓が網入りガラ
　スなのは、どうしても納得できず・・・
⑤はっきり言って、オーベルの方が商売はうまいですね。でも、高
　倍率を自慢しているオーベルより、なるべく倍率がつかないように、
　また高倍率にするべく、必要以上のコストをかけないようにするオ
　ーチャードの売り方に私は共感しました。営業の方のタイプも全く
　正反対で、人それぞれだと思いますが、私はナイスの方の方がよ
　い印象を受けました。
話題のエアリーは私は検討してませんでしたが、やはり価格が魅力
的なので、残ることはないと思いますよ。現在も残っているのではなく、
まだ売り出し対象にしていないだけ。営業さんの話によれば、出せば
すぐ売れちゃうので急いでいないようでしたよ。どちらかと言うと、強い
希望があったものだけ少しずつ出しているようです。

私もオーチャードとオーベルは悩みました。
価格と外壁は断然オーチャード！
でも過ごすのは部屋の中なので
収納の多いオーベルに決めちゃいました。

私はオーチャード！
3ＬＤＫから2ＬＤＫへの間取り変更+ＷＫ増設しまして
収納の問題はクリアしました。
インテリアを楽しむ住み方を希望していましたし
買ったまま住むのではつまらないので
内装等のリフォーム金額を含めた
オーチャードの購入を考えました。

マンションは買ってから、が楽しいと思います。

間取り変更プランはオーチャードだけでなくオーベルもできる。
茶色いタイル張りで重厚さが好みの方もいるように
白いスッキリしたのが好みの人もいる。
70㎡以上の間取りだけど風呂が1317でもいい人もいれば
1418なくちゃという人もいる。
家族が増える、長く住めば今より物が増えるのは当たり前。
収納多く部屋を有効に使いたいのか、収納より部屋数なのかは
オーチャードにせよオーベルにせよ、その人の住み方次第。

ナイスの物件で今まで入居までに完売しなかった例
はないっていうのはウソだと思いますが・・・。
うちはナイスさんのマンションで、入居が始まった後も売れ残ってしまった部屋を「いかがですか？」と連絡はいりましたし・・・。
もちろんかなりの値引き金額を掲示してきましたが。断っちゃいましたけどね。

うちは一期の時期にお隣と両方見て検討していました。
ちょうどオーベルの見学とオーチャードの見学と重なった日があって・・・
オーチャード見学に行くと担当者の人からお隣でも検討してるのか？と
聞かれたので見積もりだけ・・・と答えたら隣りで仮登録してる方は
お断り〜と言われました。　ライバルだから仕方ないけれど
若い担当者だったからかなー？ずいぶん露骨に顔に出されてしまい
本当はもっとオーチャードの中が見たかったけど残念ですが
辞めてしまいました。　だって確認の電話までかかってきて再度お断り〜ですもん。
もう分かったってばって感じになりました。

76さんへ
ナイスはそういう方針なんですね。私も今までいろいろなMDを見てきましたが、こんなにあっさりとした、悪く言えばそっけない営業担当者は初めてで驚きでした。こちらからいろいろ質問をしないと何も教えてくれない、買いたい人はどうぞ買ってください的な態度でした。しつこい営業がいやだという人は、こういうやり方もあるのかなと思いました。皆さんはどう思いますか？

ずいぶん書き込みが増えてきたようですね＼(＾o＾)/

71さんへ
④オーベルの南向きの部屋のベランダ側の窓が網入りガラスだってのは、初めて気づきました…
　確かに、なんでだろ〜(^-^;

75さんへ
やはりセールストークですかねぇ。とにかく売れ残らない事を祈ります。

76,77さんへ
やはり担当さん次第だと思いますね〜。
私の場合は、オーチャードもオーベルも「適度」に接して下さいましたよ。
あくまでも「ご自分が納得された物件をお買い求め下さい。」という感じでした。

マンションが隣に並んでるのだから、両方検討して当たり前ですよねぇ。
オーベルさんのパンフを小脇に抱えて、オーチャードで商談されてる方も大勢いらっしゃいましたから、
76さんは、営業運が無かっただけじゃないかなぁ…

相手方の欠点をつっついたり、押し売りっぽいのは嫌なので、私は、オーチャードさんの「あっさり営業」は好きですよ。

へぇ。私たちの担当はめちゃめちゃ強引？しつこい人でした。

71さんへ
ずいぶんオーチャード太鼓判押しまくってますね。それはよかったですね。
気に入ったのだから良かったじゃないですか。
オーチャードのことで盛り上がればいいと思うので
お隣オーベルのことは触れなくていいんじゃない？
ここってオーチャードの書き込みだろう？
　　

80さんへ
他の方の書き込みにもあるように、この二つで迷った方も多いと思います。
それをあえて触れないってのも逆に不自然では？
どちらがいいと思うかも人それぞれだと思いますし、結局は自分のニーズに
マッチしていればよいわけで。
比較することで見えてくることも多いでしょうし、あくまでも一つの参考意
見として見ていただいてはどうでしょうか。

私もお隣さんと悩んだ末オーチャードにした一人です。
オーベルの方がよい点は設備面であったり、住宅性能評価
だったりとわかりやすいけど、オーチャードの方がよい点は
価額以外はわかりにくいと思うので、何が決め手だったのか
検討中の方は知りたいんじゃないかと思います。そういう意味
ではお隣さんと比較しての意見もありでは？
ちなみに、私の決め手は、価額、周りの環境、間取り、担当
者との相性かな？
なんだかあんまりの営業さんもいるようですが、私の担当の
方はいい方でした。

わたしは、南は高くて変えないので、東よりは西向きにこだわった結果、オーチャードにしました。それと２人家族なので、６０平米台で十分かと思いました。オーベルは７０平米代からと大きかったので、固定資産税も馬鹿にならないのかなと思いました。

近くにある四棟隣接の大規模マンションも販売価格も
販売する会社もまちまちだったそうですね。
でも、実際住んでしまえば「あっちは高いから」やら
「こっちのほうが設備いいよね」なんて関係無くなるそうですよ。
そういった事をウワサする方々がいるのは事実でしょうが・・・
ボーナス払いまでギッチリ35年ローン組んでまで
オーベルにする方もいらっしゃるでしょうし、
余裕をもった支払い方法でオーチャードを選ぶ方もいらっしゃるでしょうし
ヒトそれぞれでは。
自分がなるべく損をしないように血眼になるのは
これが一生の買い物だからでしょうか。

隣の芝生、ですか。

そのようですね。

こんにちは。　84さんと85さんの書き込みに同感いたします。

一生の高い買い物ですから皆さん後悔のないように一生懸命です。
私もその一人です。　なんだか最近のここの書き込み・・・悲しいです。
お隣オーベルのさんの書きこみ　ご覧になられた方いらっしゃいますか？
あっちはこーで、こっちはあーで・・・という書き込み　あまりなかったです。
新生活に向けての周辺の店などの情報交換が飛び交っていて
なんだか楽しそうですよ。
そろそろ　そういう情報交換しましょうよ！
では早速！？　オーチャードの住所は戸出本町になるのでしょうか？
それとも神明町になるのかな？

どーもです。

>では早速！？　オーチャードの住所は戸出本町になるのでしょうか？
それとも神明町になるのかな？

営業さんの話ですとオーチャードは戸手本町になるそうです。
ちなみにオーベルさんはもしかすると神明町になるかもって言ってましたよ〜

マンションの住所というのは、エントランスの住所がマンションの住所になると
聞いた事がありますが、どうなんでしょうか？

賛成です。楽しい話題にしましょう。今インテリアの本を読んでいろいろ研究しています。ニトリが近くにあるから重宝しそうですね。

そうそう楽しくいきましょう〜。どこに出るにも便利ですよね。
ニトリのほか島忠もありますし電化製品なんかも川崎行けばヨドバシも
ビッグカメラもあるから楽しみですね♪

どーもー。
お隣の住所は神明町１丁目だそうです。
たぶんオーチャードは戸手本町になりそうですね！

>89さん
話を戻して恐縮ですが、84さんと85さんは全く正反対の意見だと思いますが．．．。

そういう私は89さんの意見に全く同感です。私も前々から感じておりました。
私自身、マンション購入を検討しているわけでもないのですが、ハロープロジェクト
は近隣に住んでいることもあって興味を持って双方の掲示板を拝見させていただいて
おりました。こちら（オーチャード）の掲示板はある意味面白いですね。なんか必死に
なってオーチャードを購入したことを正当化しようとしている。自分の意見を他の人に
同意してもうことで安心感を得ようとしていることがありありと感じます。
裏を返せばそれだけ「不安だ」ということなのかも知れませんが。
（書き込みされた方々はそのような意図は全くないのでしょうが、あくまでも第三者
として感じた意見です。）
それに比べると、オーベルの方は全くそのような事がなくて、オーベルを選択した事
に迷いがなく、これからのことを有意義に活発に議論されています。
マンションを購入される基準は人それぞれであって、いろいろな選択基準があって
しかるべきだと思います。選択した以上、他の物件との比較は抜きにして前向きな
議論をされた方が良いかと思います。
以上、通りすがりの者の意見でした。失礼しました。

>95さん
確かにそうですね(^-^;
比較だけなら、「川崎ハロープロジェクト比較専門板」とかを作った方がいいですよね。
「オーベルと比べてどこがいいの？」系の質問があったのが原因になってると思いますが、
購入者の書き込みも増えて来たようなので、前向きに行きましょう＼(^o^)/

みなさんオプションなにつけましｔか？
我が家は浄水器・食洗器です。

ウチも浄水器はつけました。
自分であとから付ける方法も考えました
ホームセンターのリフォームでも多少安く頼めるようですね。
床暖房も考えたのですが、ウチは北の方の出身なので
川崎くらいでは寒く感じません！
あっても使わないお宅も多いしなぁ、というわけでナシにしました。
ウチは南向きを選びましたが西向きを買われた方はポカポカですね！
床の色も清潔感と今流行りで白！を選びました。
床の色でこの物件を決めたようなもんで。
ピアノ塗装のような仕上がりのリビング扉のオプションも
気に入り、かなり迷ったのですが・・・
インテリア選びもルフロンの上の階にお店が増えたので嬉しい限りです。

多摩川六郷土手の花火大会の時だけでも
駐車場上の公園を夜開放してくれないでしょうかね。
かなりの大きく見えると思いますよ！

かなり出遅れて最近検討を始めた者です。
あと残り少ないみたいでちょっと焦っている今日この頃。
契約済みの方にとってはもうどうでもいい話かもしれませんし、
いろいろご意見もあるようですが、そんな私にとっては、こんな
ところがいいですよ〜！って話も正直とても参考になっています。
今週末にでもモデルルームに行こうかと思っています。
今後ともいろいろ教えてください。
宜しくお願いします。

花火見えるといいですね！ついでに鶴見川のほうも見えないかなぁー。
両方とも音はバッチリ聞こえてくると思います（笑）

>95さん
まったくそのとおりだと私も思います！
せっかく決めたんですから前向きに、そして自分の生活を楽しんで
いただきたいものです。

>95さん
第三者から見た貴重なご意見有難うございます。たしかに不安があったのは事実です。オーベルのことも気になるのです。でも納得のいく向きと最上階が買えたので満足です。これからもよろしくお願いいたします。

オーチャード東向き、価格帯から言っても
買いたい方多いんではないでしょうか。
単身者でも買える価格が魅力、都内からこんなに近くで
ありえませんよね！働いてる方は昼間不在でしょうし
日当たり関係ないですものね。
もちろん結婚してからもゼンゼンＯＫな間取り、
きっと人気ありますよ〜。
営業さんからチラッと聞いたのですが、ナイスにお勤めの方も
4.5人買われたそうですよ！鶴見から近いですしね。

南向き4階から上を購入された方は
みなとみらいの花火大会が遠くに見えるかと思います。
私の現在の住まいは南向き6階でして
一昨日の横浜開港祭の花火が見えました、
すごく大きくはありませんが綺麗でしたよ。
昼間はランドマークが遠くにみえますし
夜はベイブリッジの青い光も見えるかと思います。

主婦の方は入居されてから矢向駅前で毎日のお買い物される方も
多いと思います、ちょっとＢ級でもかなり安いので嬉しいのですが
もっと安いのは尻手駅前のマルキで〜す。

98さん
多摩川の花火が、駐車場の上の公園から見えますか？駐車場って確か、３階ぐらいで、前にはオーベルの建物がありませんか？地理的にオーベルの奥が多摩川というイメージなのですが。。。もちろんもし見えれば、六郷土手の花火大会の日は夜間解放しましょうと組合で提案して議決されればいいのではないでしょうか。買った後は、すべて自分たち管理組合で決めていくことですよね。このことに限らず、生活していくうえで困ったことや問題点などこのように掲示板で自由に意見が言えればいいですね。

確かに間取りや設備やローンの事で頭いっぱいになって
生活を楽しむって事を忘れていたようです

もちろん人それぞれ価値観もちがいますし
マンションに住む以上みんな自分勝手では困りますけど

おとなりのオーベルさんともご近所さんになるわけだし
今はこの掲示板の中だけでも仲良くお付き合いしたいですね。
来年の入居が待ち遠しいです。
860戸のプロジェクトでかなりいろいろな人がいると思うけど
よい街にしていきましょー

そういえば、このマンションで町内会を作って・・・って話、契約の時にありましたっけ。
１つのマンションで町内会？って初めは思ったんですが、４３０世帯もあれば、全然
おかしくないですよね。
お祭りとか運動会とかやっちゃったりするのかしら。。

久しぶりにのぞきにきたけど、もりあがってるねー。
色々悩みながら、結局オーチャードにしたってことで、皆さんと自分の
価値観てそんなに違いないのかなって思ってるよ。
自分の場合、マンション買うなら大きい所がいいと思ったのは・・・
ぶっちゃけ、不安じゃん！！いろいろ。難しい話も多いし。
だから、同じマンション購入した味方がたくさんいる所が方がいいなって
思ったわけ。実際、こんなに書き込みが多いのもそうゆう理由でしょ。
たくさんの情報共有が出来るのはプラスだよ。

話は変わって東京方面に通勤の人に質問
　矢向駅利用する？
　自転車、バイク、バス等で川崎駅利用する？

オーチャードの購入を考えてますが、構造面で詳しい人
教えてください！！
二重天井、二重床ではないんですか？
やっぱり音の事は気になります。

>97,98さん
私はノーオプションです(^^ゞ
宅内配線は欲しかったですが、当日出されても…
ちなみに、床はホワイトと迷いましたが、ダークに決めました♪

103さん>
4階より上ですか？ケ○ン上空に打ちあがるのでしょうか？
楽しみです＼(^o^)／
買い物は西友しか抑えてませんでした(^-^;
近場で一番大きなスーパーはどこなんでしょうか？

>108さん
私は、ソリッド勤務なので、徒歩（自転車か？）で通勤です(^-^)/
やはり川崎駅はちょっと遠いですよねぇ。東口と違って、通勤時間帯もあんまり込まないのでしょうか？

>109さん
詳しい人ではないですが、二重床ではありません(^^ゞ
確かに防音でも役立つと思いますが、二重床（天井）って、リフォームのしやすさの為の構造だと思いますよ。
ちなみに、アンボンド工法を採用しているので、小梁も少なく、遮音性も若干高いようです。
※と言っても、使い方によっては、遮音性が低くなるという情報もどっかで見ました…(´ヘ｀；)

>107さん
マンションの場合、管理組合＝自治会になるケースが多いです。
町内会って通常、いくつかの支部（自治会）の集合体ですが、ひとつのマンション
がひとつの自治会になるわけです。管理組合の役員の方が、地元の町内会の
会合（役員会）に出席して、地域の情報を共有し、その内容をマンションの住民
（自治会員）に伝えることになるかと思います。
マンションに住んでるといってもその地域の住民の一員ですから、地域住民とし
ての義務を果たすことは当然必要ですし、そのために町内会への参加は不可欠
になります。

オーベル東側の神社で毎年夏、盆踊り大会が２夜続けてあるみたいです
といってもあまり子供向けでなく婦人部の方がメインのようですが。

>110さん
こんにちは。
私の知ってる範囲でお答えしますね。
お買い物は矢向駅前ですとスーパーが駅西東に一軒ずつ、ユアーズ、ワールドがあります。
矢向郵便局近くのホーミーはお菓子や調味料も一番安いかな。
お魚屋さんのうおしちもスーパーに負けず劣らず安いし新鮮です、
隣のお肉屋さんのコロッケも美味しいですよ。
ケーキ屋さんはこの辺で一軒だけのオランジェがあります。
駅前での価格競争もあってか、西友川崎神明店も値段を下げずには
生き残れないようですね。わりと安いし24時間だし。
川崎ハッピーロード系ですと、いなげや、相鉄ローゼンもかな、文化堂なんかもありますが
そっちからわざわざ矢向まで買い物に来る主婦の方多し、です。
ドンキのハナマサは量が多すぎるし精肉等あまり美味でないのでわりと不評かな
近くにある市場でもお肉キロ買いしてる方もいますね。
余談ですが、小学校で履くうわばきはこの辺ではドンキが一番安くて598円！

まだ早い情報かと思いますが、特に遠方から入居される方々には
ご近所情報が不足ですと不安があるかと思います、是非参考にしてくださいね！

はじめまして、オーベルの購入者です。
仲良くやりましょうね＼(^O^)／

以上　(^_^)v

お邪魔いたします。　一期でオーベル購入した者です。
建物が違うとはいえ、もとは同じ敷地ですから仲良くしてください！
互いの情報交換などできたらいいなと思っています。
どうぞよろしくお願いいたします。

113,114さん>
こんにちは。よろしくです〜。
買い物、施設などの情報は共有出来た方がいいですね。
「川崎860プロジェクト共有板」があった方がいいかな…？(^-^;

>115さん
一応近いものはありますけど．．．。
最近は全然書き込みなし、です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41331/

オーベルの購入者の皆様、こちらこそよろしくお願いします。入居後もいろいろな形で交流できたらいいですね。

>115さん
ここの掲示板教えていただきありがとうございました。
皆様こんにちは。一期でオーチャードを購入した者です。
オーベルとの購入検討はしなかったのですが、折角のプロジェクト、
完成後も楽しく共存したいですね。
近隣のこと殆どしらないので、情報を提供いただけるととても心強いです！

hogeさん、みなさま　113です。
こちらこそ、よろしくお願いいたします。
112さんのような周辺情報とても参考になります！

LANについては、これからは大手CPUメーカのCPUなども、
無線ラン対応が標準でつく時代になりつつあります。
ですからこれから5年後程度を見込んで
無線ランも高速になるのではないかと予測できます。
今無線ランで問題なのは、セキュリティの面ではありますが、
今の段階で、PCを複数台もっていなくていずれは、
ありえるのかもしれないという人は、無理にオプションを
しなくても良いのではないかと思われます。どうしてもっていう時には、
見た目はわるですけど長いケーブルで・・・＾＾；

ま、先の事はわからないですが、ご参考までに・・・

補足
その分、有線LANも加速していきます。
以前では考えられなかった個人宅に100Mbpsが来ています。
そのうち個人宅に1000Mbpsでくるかもしれません。
（VDSLに限界はありますが・・・・・11nの実速は50M程度では？）

ご参考までに

119さん、みなさん、こんにちは。
入居後の新聞チラシ等でもすぐご存知になれるような情報をカキコしてしまいました・・・112です。
やはりオーチャードプラザ、オーベルさん、それぞれ購入契約してしまった今、
地盤や環境汚染ももちろん気になりますし、インテリアも各ご家庭それぞれですが
日々の家計を預かる主婦の私としてはこういった掲示板で
営業マンも持ってないよな、有力な（？）ご近所情報や公共施設等そつなくチェキしたいですよね。
その他、病院、幼稚園、学校などなど是非掲示板で聞きたいネタかと思います。
（なかば強制的だったり・・・？主婦特有だと思って笑ってやって下さい。）
そうそう、川崎駅西口ミューザ並びの何棟か並んでる高層マンションの１階角に
認可のＹＭＣＡ保育園ができるそうですね。
オーベルさんの託児施設も共働きの方には嬉しいですよね。
ワイルドブルー跡地の大規模マンションにも認可保育園がありますしね〜。
昨日、川崎小田中のエスパ（ヨーカドー系）に買い物に行きましたが
←家族で車でのお買い物によく利用する方多し！
隣接する大きな空き地、ウワサではナイスさんでマンション建築予定だそうですよ〜。

ＹＭＣＡ川崎保育園、すでに開園してました。
確認せずカキコしましてごめんなさい。

オーチャードでのＬＡＮ配線のＯＰ注文件数（1期）は片手にも満たなかったそうですよ。
ウチは頼んだウチの一軒です。

116さん
ハロプロ掲示板があったの知りませんでした。
すでにそれぞれ契約済んでる人々への情報提供というか
私など土地感もないので細かい話が知りたいです。
気兼ね無く共通の掲示板での書き込みヨロシクお願いします。

112さん
地元の情報大変参考になります。これからもよろしくお願いします。なんせ県外在住なもので。。。ドンキーがあるのがうれしいですね。ところで、川崎小田中とは、どのあたりですか？自転車でいけそうですか？ナイスのワイルドブルーヨコハマ（？）のマンションは、オーチャードよりちょうど１年先輩にあたるわけで、ときどき掲示板をチェックしていますがとても参考になりますよ。

オーベルさんのほうのページで土壌汚染の問題が出てましたが
オーチャードでは契約された方にちゃんと説明はありましたか？
位置的にオーベルさんのほうは事務所でオーチャードのほうは工場だった
から何か被害があるとすればオーチャードだ！と書かれていたので
とても不安です。

なんかオーチャードへの嫌がらせっぽいのありますよね、オーベルの掲示板って。

ここはオーベルをボロクソ語ってたよね。

>>128,129

まあまあ。
みんな自分を正当化したい願望を持っているのですから、仕方ないでしょう。
今後はこういうことがないようにしていけばいいんじゃないですか。

>128さん
せっかく89さん〜100さんの書き込み辺りから前向きな議論が進んできたと思って
いたのにまた逆戻りですか。よっぽど劣等感があるのですかね。
オーベルの掲示板では、こちらでボロクソ言われてることなんて、全然相手にしてま
せんって感じですよ。

>131
あなたがそうやってあおってらっしゃるんじゃないですか。
オーチャードもオーベルもどちらもいいとこ悪いとこあるのですから
今後こうゆう議論はやめようよ。
お互い立地も値段もさほど変わらないでしょ。

オーベルの掲示板でオーベルの方をよく言うのも、その逆も、考えてみれ
ば極めて当たり前のことだと思うので、お互いそんなに悪くとらなくてもい
いんじゃないでしょうか。多くの方は嫌がらせなんてつもりはないと思いま
すよ。

と、それより、本題の土壌汚染のことですが・・・
建築前に土壌調査を行っているそうですが、基準値以上の物質は検
出されていず、油分の洗浄処理も行っているとのことですので、大きな
心配はないんじゃないでしょうか。
この辺りのことは重要事項説明書にも盛り込まれていますし、調査結
果は管理組合に渡されるとのことですよ。

基本的な質問ですが
土壌汚染されているとしてどんな問題があるのでしょうか？

133のとおり、私も土壌汚染はなく、する必要なまったくなかったのだけれど、善意で油の洗浄をしたと担当者から聞きました。もしそんなに心配だったら、詳しいデータを見せてもらったらいいと思いますよ。
それより液状化現象のほうが私は心配です。将来大きい地震が来るかもしれないでしょ。

こんにちは。　89です。
久々に来てみたら皆さんが前向きに話しはじめていて嬉しかったです！
どうしてもお互い気になる存在ですから仕方がないんですね(笑）
騒いだら負けよ〜くらいの寛大な気持ちでいきましょうよ！ね？！

液状化現象かぁー。どうなんでしょうねぇー。
このへん川崎に建ち並びはじめたマンションって工場跡地だったところが
多いですよね。。。土壌汚染も液状化現象の問題もここに限らず多そうだなぁーと
思うのは私だけでしょうか(汗）

こんにちは＾＾
話の流れが逸れてしまうかもですが；

オプションで浄水器を見て、今使っているもので充分だと思い
付けなかったのですが・・
蛇口がシャワー型なために後付けできないことが判明しました；
まだ買って１年なのに・・（ガッカリ）
とりあえず取り付けは諦めるとして、土壌の汚染のせいでお水が
悪くなるという心配はやはりあるのでしょうか？
我が家はオプション無しですが、お水だけはつけた方が良かったかな？
と後悔中です（＾-＾；）

>>137
こんばんは
飲み水は水道局から来るので土壌汚染は関係ないと思いますよ〜
地方ですと、井戸水を使っているので問題なんですけどね。

>>137,138
こんばんわ〜
我が家もオプションつけてないっす(＾＾ゞ
市販のアルカリイオン浄水器でも後付けする予定です。
まぁ、シンクに穴をあける必要はありますがね(^-^;

我が家は食洗器つけましたー
あと食器棚もね。
食器棚はちょっと割高だけど統一感がとれていいかなと思い
つけてみました。
うーんお金が足りない(^▽^;)