タンタタウン　アルボの丘　向陽台　（その9 ）

60さんへ。デべに問い合わせみて下さい。２番街の結果にはその様な指摘は無かったのですが、共同住宅ですので他人事とは思いません。情報を共有して行きたいものです。基礎部分ですし気になりますよね。不整合が在る無しでどんな差が生じるのかまた他の物件でも時々生じるようなつまりありがちの事なのか稀に生じるつまり運の悪い結果なのかなど聞いてみては如何でしょうか。

私も昨日夕方に多摩支局の方に「まだ受付できません」といわれました。

ところで、夏にオープンする複合商業施設「（仮称）稲城駅前店舗」のフィットネスクラブって
どのクラブ？誰かご存知ですか？

60さんの書かれているように確かにそうですね。
構造耐力上問題はない。が、しかしコンクリート強度に不整合がある。
どういう意味でしょう？
あと、2番街の報告書と違うのかな？
日付は3月6日付になってた。
どーなんだろ・・・。

32で構造について第3者機関での調査の結果たまだ届いてないと書いた者ですが、土曜日にやっと届きました。3番街のc棟の報告書にはコンクリート強度に不整合があるなんて文言が全くありませんでした。60の方とうちでは同じ3番街でも違うのかな？うーん何か未だすっきりしない感じです。

67です。よく見ると書いてました。嘘書いてしまってごめんなさい。反省します。

67さん
確認内容、４．構造計画書の内容確認２）使用材料に「基礎部分のコンクリート強度に不整合はあるが、構造耐力上問題はないことを確認した」とありますよ。

広辞苑より：
不整合とは
①整合していないこと。倫理の内容がととのわず矛盾していること。
②〔地〕上下重なった２地層の形成時期の間に大きな時間間隔があること。下位の地層が侵食された面を隔てて上位の地層が重なり、両者が互いに平行でないことが多い。

これによれば、①に当たるわけですが、強度に不整合があるとは果たしてどういう意味なのか？
この調査は現場ではなく、書面上の話であり、設計上、設計者が何かの意図でコンクリート強度を基礎部分で変化をつけているのか？
それによって不整合がある。ととらわれているのか？

例えば、基礎の一部分では、27N/mm2の圧縮強度を使用しながらも、一部では21N/mm2だったとか？

分かりませんね。
すっきりはしませんね。

で、2番街とはやはり違うのでしょうか？

あ、1番街と4番街は問題なかったのかな？

手元の２番街の構造計算書再確認報告書では…
４．構造計画書の内容確認２）使用材料 〔OK〕 計算書と構造図は一致している
となっています。
ちなみに３月になってから届いたのですが、日付は2006年1月25日付になっています。

入居も秒読みになってきましたが、火災保険はどうされましたか？悩んでいるうちにまだ加入しておらず、あせっています。地震保険も入りたいけれど高いですよね。とはいえ入居時に全部入ったほうが良いのでしょうか？今頃こんなこと悩んでいて恥ずかしいのですがご意見聞かせてください。

＞71さん
71さんは現金購入ですか？
住宅ローンを組む場合、通常火災保険は強制加入ですが。

71です。ローンは確かに組んでいません。強制加入の火災保険は建物だけですか？

２番街入居予定の者です。
３番街の構造計算書再確認報告書の結果にある不整合とは当初予定の値ではないということでしょうか。
良い方にぶれているのか、悪い方にぶれているのか。
悪い方にぶれていた場合は許容範囲内だから構造耐力上問題はないとのことなのか。
棟は隣ですが同じ住人として心配です。
どなたか確認がとれた方がいらっしゃいましたら報告いただければ幸いです。

早い人は今日から入居ですね。
うちはもう少しです。

そっかー。もう住みはじめたんですね。
住んでる方で、ここを見てたら、雰囲気だけでも教えてもらいたいなぁ〜

ちなみに昨晩は外灯のチェック＆点灯開始のようで、是政橋からきらびやかなアルボが見れました。
敷地内通路の外灯も全て点いていて、とても綺麗でした。

１４日に引渡しなんですね　はやいなー

74番さん
　3番街入居予定者です。先日構造計算書再確認報告書が書留で送付されてきました。
私のところは、ご懸念のような、不整合はありませんでした。すべて、適合しています。

引渡しは明日ですよ。
今日はまだ誰も住んでいません。

79さん
材料仕様の項目は何と書かれていましたか？

一期の方はいよいよ入居ですか〜。うらやましい〜。
ペット飼養規約の遵守もよろしくお願いしますね！

81さんへ　79です。
判定はＯＫです。
「基礎部分のコンクリート強度に不適合があるが、構造耐力上問題ないことを確認した」とありま
す。２００６年３月６日付けで、あて先は小田急不動産以下３社です。差出人は、(株)構造計画研究
所。以上です。

引っ越し終了しました。以下時間はだいたいです。
AM9:00　荷造り開始。（２名しかこなかった。作業員は一生懸命やりましたが、なんせ量が。。。）
PM3:30　荷造り完了。
PM5:00　アルボへトラック移動。着PM5:30。エレベータ待ち
PM7:00　エレベータで部屋へ運ぶ。
PM9:00　引っ越し終了。
作業をされたおにいちゃんたちご苦労さんでした。
午後引越の人は、もの凄く大変だと思います。特に休日引越の方。
あ〜〜〜疲れた。

84さんへ
ご入居おめでとうございます＆お引越しお疲れ様でした。
そしてお疲れのところ早速、引越しレポート有難うございます。
これから先にアルボでの生活をスタートされる先輩として、
是非、住み心地や周辺環境についてもレポートして下さるのを楽しみにしています。
今夜はゆっくり休んで下さいね！

79さん、そこが問題で。
不整合なのに問題ありません。とは、日本語がおかしいでしょう。
ま、気にされないならいいのでしょうが。
それで納得されてるなら。

不整合(不適合?)の内容がどのようなことかということ。
問題はなくても、設計された通りに作られていないという事がまずいのでは？

我が家もあと数日で入居をするのですが、今日嫁さんが掃除に行ったところ、
床に落ちた髪の毛（結構落ちていたとの事です）の上にワックス掛けがして
あり雑巾で拭いても落ちない。無理やり取ろうとすると傷が付きそう。とい
う事なんですが、ここに来てクレームつけるのも疲れるし、うまく取れる方
法があれば教えていただけないでしょうか？
また、既に入居された方は我が家のような事はありませんでしたか？

89さん
伝えた方がいいですよ。
小田急に。

うちも、髪の毛がかなりたくさん混ざっていました。
ひとつひとつ指摘すると切りがない感じで、長いものだけやり直しをお願いして、
短い髪の毛はその場で手で剥いでしまいました。
確かに、傷は残ります。細かい傷だし、まあいいか、とうちではそのままにしていますが。

それと、中庭を工事中のためなんでしょうが、砂埃がすごいですね。
1番街ですが、玄関は砂で埋まっていました。玄関側のサッシレールも砂まみれ・・。
おそらく4番街ではベランダが同様の事態になっているのではないでしょうか？
工事の方が、駐輪場に積もった砂を掃除機で吸っていましたが、各住戸もやってほしいです。

>各住戸もやってほしいです。

わざと砂埃を起こした訳じゃないんだから・・・
もう自分の家なら自分でやろうよ。

昨日も今日もかなりの強風です。砂埃はそういう影響も受けているかもしれませんね。
今住んでいるところの隣が畑のため砂埃は相当すごいです。

屋外の駐車場の砂を掃除機ですってもきっと、またいまごろは砂だらけなのでしょうね。
お疲れ様です。

秋入居の二期以降の部分の工事は順調に進んでいるのでしょうか？
外観的にはかなり進んだなぁ。と感動しましたが、そこから先というのはなかなか外から見てても分からない
ですから。

今週末には一期の方もドットお引越しされるのでしょう。
どんどん色々な情報教えていただけるとよいな。と思っております。

床の髪の毛って、内覧会のときには気付かなかったのですか？
私は、内覧会のときに黒い汚れの上にワックスがけをされたため汚れがとれなくなっていました。
それを指摘して、綺麗にしてもらったのですが、髪の毛のことは全然考えていませんでした。
床が白いので、もっと注意してみれば良かったです。
今回のワックスがけの業者は本当にダメだと、三井住友建設の人も言ってましたね。

Ｂオプションの施工業者がフローリングあるいは壁等に傷をつけた場合は、
修繕してくれるのでしょうか。
搬入時または作業時に十分ありうることか思います。
それを考えるとＢオプ付けてから内覧やってほしかったですわ。

95さんへ
Bオプション契約時に、Bオプション設置時に付いた傷等は修繕していただけると伺いました。
口頭ですが。
なので、もしそのような事態になった場合は遠慮なく言っていいと思います。
内覧会までの部分と、Bオプションの部分は共同事業といっても、施工する業者が違うので、
すべて最後にまとめてってのは難しかったのだと思いますよ

鍵は受け取ったのでもう入れるのですが、時間が無くて行けないです。
早く行ってみたいです。

数件、ライトが見えました。
週末を機に一気に増えるのかな。

あ、あと。
砂埃とかの件、言い方悪いですが我慢です。
砂埃に会いたくなかったら9月入居を選択するべきだった。
入居後に同時施工と言うことは分かったいたはず。
なによりも、アルボ以外の住民のことを考えると、出来上がるまでの工事の騒音、粉塵、交通問題な
ど入居者以上に大変だったことと思います。
という事を肝に銘じたいと思います。

私は一期購入者ですが砂埃は仕方ないですね。多少想定内だったし、９月も考えたのですが、諸事情
もあり一期にしました。少しですが我慢したいと思います。９７さんは賢明でしたね。でもいつ買う
か否かはそれぞれ個々にに事情があってのこと・・・多少の不満などは仕方ないかなあって思いま
す。

部屋にいたら、いきなりノックもなしに工事関係者らしき人が入ってきました。
入居していたのに気づいたらしいのですが、そのままズンズン廊下を入ってきて、
途中で私と鉢合わせ。「あ、ちょっといいですか。忘れ物したかもしれなくて・・
あ、ないですね」とさっさと帰っていきました。びっくり〜！

1、4番街の建物周りの植栽は、あれで完成なんでしょうか？
すこ〜し寂しくないですか？単にまだ根付いてないだけだからではなくて、質量とも
いまいちかなあと・・。中庭に期待ですかね。
他にもいくつも新築マンション見てきただけに、つい比較してしまうんですよね。
うちの近くのいくつかの築浅マンションでは、住民以外も歩ける遊歩道なんかがあって、
本当に緑が美しく、よく整備されていて、多くの人が楽しんでいます。
アルボもまだまだこれから、であってほしい。パンフや模型では、植栽までは
十分な確認が出来ませんでしたから。建物は今のところほぼ満足なんですが。

植物も生きものデス。
植え初めは、すかすかという所ですよ。
時間が必要なんです。
時間が経てば、育ってきますよ。
アルボの丘の歴史は始まったばかり。
パンフや模型は予想で想像です。
高木、低木、それぞれ育ちます。
中庭も出来上がりは想像と違うと思います。
でも、自分たちが年をとるように、植物も年をとって味を出してきます。
みんなで大切に育てていこうではありませんか。

101さんがいいこといったよ!　

この土日は多くの方が引越しされて来ていますね。
今日の朝、近くを通ったら何軒かベランダに洗濯物が干されていました。
また、中央図書館も完成に近づいています。向陽台が賑やかになってきてうれしいです。

他のスレにもありましたが、入居が始まると、ペットや騒音、駐車の問題等、
掲示板では解決できない問題で荒れてくるのが心配です。
本日をもってここに訪れるのを最後にしようかと思います。
皆さん、ありがとうございました。
そして、今後ともよろしくお願いいたします。

＞101さん
う〜ん、そういうこととは違うんですよ。おっしゃることはそれはそれでわかるし、
とても大切な考え方だとは思います。
良い例えが見つかりませんが、犬を飼いたくて買ったつもりが、ねずみが来たと言うか？
建物の構造や設備、内装のレベルなどは、パンフやMRをみればかなり正確に確認できますが、
植栽に関しては、設計図書を丹念に調べでもしない限り、はっきりしたイメージがつかめ
ないんですよね。だから、これは私の勝手な期待と現状の間のズレの問題なんですけれど、
どうしても他と比べてしまうんですね。私がこれまで見てきた限りでは、完成当初から、
よく整えられた豊かで見栄えのする植栽のマンションが多かったもので。
いや、もちろんアルボもまだ完成はしてない訳ですし、杞憂に終わればいいのですが。
あくまで個人的な印象です。繰り返しますが、建物周りが若干寂しい感じがする以外は、
概ね満足しています。
ところで、住み始めた方からの発言がまだあまりないですね〜。

おはようございます。
昨日より入居した者です。まだ、部屋の中はダンボールだらけで収拾がつきませんが、
「あれが足りなかった。」とか「これを買わなきゃ。」という事が多くなりそうそう
です。ちなみに細かい物としては洗面台に歯ブラシ台が無いですね。
また、うちのエアコン取り付けは後日になるのですが、昨晩・今朝は結構冷えました。
特に、北側が子供たちの部屋なのですが「寒くて目がさめてしまったよ〜」との声。
リビングも冬期は「床暖」のみじゃ無理そうな感じですね。

あっ！それからネットの通信速度に関しては今のところ快適です。今までは、Ｋ社の
「光プラス」を使っていましたが、ほぼ同様に使えています。
ちなみにUSENの速度調査では、２４〜２７．５Mbpsでした。

以上、また何かあればご報告します。

4号棟の1階に入居した者ですが、ドコモのアンテナが部屋内だと
殆ど立ってません、皆様はいかがでしょうか？
せっかく、建物にアンテナが立っているのにしょうがないのでしょうか。

自分も携帯の感度にはトホホでした
鍵受け渡しの際にいただいた資料には4月いっぱいでアンテナが運用されるようなので
それまでは我慢ですね

結構寒そうですね。
予想以上かな。
うちは、3番街ですが、南東向きなので、昼からが寒くなりそうです。
今南西向きに住んでるので、一日中明るい感じで良いんですけどね。
携帯は、なんだかなーですね。4月の状況をまた教えてくださいね。
てか、auとかだとどうなんだろう・・・。

4番街南西、auは3本立ってます。

＞１０５さん
植栽ですが、既存の樹木が６８４本。新しく植えるのが６７１５本ですので、現時点で寂しく感じる
のは仕方がないのでは？もともとが森では無く更地に近い状態でしたので、小さな木を植樹してのん
びり育てるのが一番かと思います。
見栄えのするマンションというのは、既存の樹木を利用して作った物件ではありませんでしたか？

今日は風が強かったですね。　三和の周辺はそれほどでもありませんでしたがアルボの中はビル風の
ような暴風でした。見晴らしがいい代わりに風を受け止めるものが何も無いから風も直接吹き付けて
るんでしょうね。
こんな暴風は年数回しかないけど覚悟は必要かも。夏になればこの風が爽やかな涼風を運んでくれる
と期待しています。

植物が少ないということに関して。
⇒増えるまで待ちましょう。初めから敷き占めて植えるなんて事はあり得ません。

敷地内道路について一言。
結構なスピードで走ってくる車がいますね。大変危険です。
敷地内は徐行しましょうね。余裕を持とう。
入り口が危険だねってレスが以前ありましたけど、入り口よりも入ってからの方が
危険です。特に最初のカーブのところ。

最後に一番街のバイク置き場に子供用自転車とママチャリが置かれてますね。
きちんと自転車置き場に置きましょうね。

＞109、112さん
昨日は都心でも寒くて暴風が吹き荒れ、事故が起きてる。
向陽台だけの話ではありませんから
そんなに心配しなくても大丈夫です。
砂塵は今工事中だからしかたないでしょう。
しばらくの辛抱ですね。

入居される方はファミリーがほとんどなのでしょうか？

にぎやかなアルボになりそう。

>>116
そんなこたーない。

118
独身とか？

子供が独立した老夫婦とか、新婚さんとか。
あ、でもそれだとファミリーか。

野球勝ったね。アルボでも野球をやろう。

団地では野球をはじめ、誰かが募集すれば直ぐに集まりますよ。
と、他の団地を見てそう思いました。
各棟対抗運動会とか・・・

しかしバルコニーの砂がすごいですね。砂をかんでサッシきしんでます。（４番街南）
うちは低層階なので当分の間、外には洗濯物を干せない感じです。

夕方、アルボを見に…と言っても車で前を通過しただけですが、
部屋にポツポツと明かりが灯っていて、買い物帰りの親子が入っていく姿を目にし、
うちは半年後の入居になるので一瞬ながらも微笑ましく眺めました。
稲城駅にも行ってみましたが、今夏オープンの駅ビル？は思ったより小さい様な気がしました。
でも数少ない稲城のショッピングスポットなので楽しみではあります。
駅を越え真っ直ぐ進んだ突き当たりに、真っ赤な可愛らしい家
『ホイップ』(ケーキ屋)にも寄りました。（お初でした。）
お子さんがいらっしゃる世帯には、特にお薦めではないかと思います。
イチゴに顔のデコレーションがしてあり（イチゴが笑っているのです）
使っている器も可愛いのです。
残念ながら今日は生ケーキは買いませんでしたけれど、焼き菓子は美味しかったです。
厚いシュー皮をパリパリのラスク風にした焼菓子は、口の中で消えた！と感じる食感です。
とちょっとアルボからは離れた話になってしまいました。

既に引越し完了の皆様のお引越し作業は、スムーズに行われたのでしょうか？
幹事引越し業者さんはいかがでしたか？
エレベーター待ちのトラブルなどはなかったのでしょうか？
お話を聞かせてください。お願い致します。

日照の話とかも聞ければいいなとおもいます。
南東側、南西側。
あとは、住み心地ですね。
通勤など。
よろしくお願いします。
ところで、エアコンを設置された方で、Bオプションじゃなくて設置された方は上手く設置（室外機と
本体を結ぶ配管。天井にスリーブがあるはずですが。）できたでしょうか？

昨日、城山通りを通った時に目にしたのですが、
早速バルコニーの手すりにふとんを掛けて干されているお宅がありました。
ただでさえ見栄えも良くないですし、危険なので禁止されてるはずですが、
ここ数日のように風が強い日は、特に落下する可能性が高く非常に危険です。
１階の庭や道路に子供がいたらどのようになるかを考えてください。
次回からは、バルコニーの中の物干しに干していただくようお願いいたします。
（もちろん他のお宅はバルコニーの中に干してありました）

今までどこにお住まいであり、どのようなルールだったかは存じませんが、
ここでのルールはきっちりと守っていただきたいものです。

バルコニー手すりでのふとん干し、確かに気をつけて頂きたいことですね。
その他、音、喫煙、ペット、子ども等々、マナーやルールに関する問題が、入居を機に続々
出てくるものと思います。
ただ、それを掲示板に書いてもどれほど効果があるか疑問ですし、荒れる原因にもなりかねませんよね。
随分以前にもその旨の発言が書かれていましたね。どこの板を見ても、入居前後は荒れてきます。
おそらくこの掲示板を見ているアルボ入居者はごく限られていると思うので、管理人を通して注意
してもらうか、機を見てあらためて注意を促す文書を配布してもらうかの方が、実際的かなと
思うのですがいかがでしょうか？
そういえば、入居者専用サイトができるんじゃなかったでしたっけ？そちらの方が、ここより
多くの住民が見るかもしれませんね。

各棟対抗 というような行事の発想は感心できないです
ここのマンションは暮しにくいところだ と嘆く人が
何人も 必ず出てくるものです、、、

私も半年後入居組みです。
すご〜く気になるのが、日照。
うちは南東側なんですが、4番街南東側にお住まいの皆さん、いかがですか？
よかったら何時くらいまで日が当たっているのか、教えてください。
今の時期でもう、14：00頃でも日は入らないのかな？

>>126
本当にそんなお宅ありました？
私、結構毎日見てるんですけど（ストーカーじゃないですよ！）
ベランダに干しているご家庭はありませんでした。
こういった話題があがるのはどのスレでもありがちですが、わざと荒らそうとか思ってませんよね・・・？

126さんが見たってのは何かのカバーみたいのかな？
布団カバーなのかコタツの敷き物なのか判りませんが、４番街のあるおうちで手すりに干されてましたね。
アルボの家の前を通過する時に、どうしても目に入ってきました。
こういう問題は管理組合で言ったほうが良いですね。

130です。
ごめんなさい。
私が見なかっただけで、実際あったのですね。
カバーだとしても、危ないことには違いないですよね。
131さんのおっしゃる通り、ここで話すよりは管理組合に言って注意してもらうほうが
良いと思います。
そういう人は悪気なしでやっているんだと思います。

どちらにしても匿名性の高いこのスレでの、書き込みによる「告発」はあんまりいい気分はしません
ね。
管理組合を主体としながらも、ルールを守る啓発活動をしていくやり方、のほうがより健全だと思い
ます。
表では笑って話しながらも、裏で悪口みたいな感じは出来るだけ避けましょう。

126です。
私が見たのは１番街のほうですが、
いま先日の自分のコメントを改めて読み返してみて、
心情的な配慮の足りない書き方だったと反省しております。
掲示板を荒らすつもりはまったくありません。
私もこの掲示板にはいろいろとお世話になりましたので。
気分を害された方がいらっしゃるようであれば、申し訳なく思います。

いきなり管理会社・組合の方にクレームをつけるのもどうかと思い、
こちらに書き込ませていただいた次第です。

私自身も至らない点が多々あるかと思いますが、
皆さんと気持ちのよい新生活が送れるよう切に願っております。

いえいえ、悪いのはルールにルーズな方。いい方向に行くように、みんなで心遣いしていきましょう
よ。

野球もいいですけど、ソフトボールはどうですかね。
周囲とのコミュニケーションも広がりますし、良いと思うのですが。

あれですね、野球でも、ソフトボールでも、カーリング？でも、仲間を探せば直ぐに集まるでしょう
ね。
ゴルフとかもそうでしょうし。
誰かが音頭を取れば直ぐに集まりますよ。
だって、680世帯もあるんですからね。

雨の中、若干の荷物を搬入しに行きました。確かに構内道路をとばしている車が少なくありません
ね。あの道は私道ですから速度制限の標識も、注意を促すサインもありません。ですから、「すぐに
停止できる速度である徐行」が最善なのですが、そうでもないみたいです。お互い気をつけましょ
う。

すみません。
おとといスピードメーターを見てみたら、速度感と実際の速度がかなりずれていることに
気づきました。一応工事車両は構内制限速度10キロと看板表示されているので、
今後はそれにならいたいと思ってます。

昨日・今日と南多摩駅までの徒歩時間をはかってみました(南多摩駅側階段使用)。
行き帰りともに玄関から改札まで10分弱で行けましたよ。

>141
ベランダでタバコを吸うと、上の階では煙の臭いが気になります。
窓を開けていると部屋の中にいても気になります。
タバコを吸わない身にとっては、とてもストレスなんです。
「吸わないで」とは言いませんが、愛煙家に知ってほしい事実です。

だんだん文句ばかりのスレになってきたよ。
もっとタメになる話や、新しい情報を提供していかない？

エントランスを入ってから急勾配だから、逆に出るときは自然にスピードが出るんでしょうね。
あと、構内道路は、狭いし、ゴチャ付いてるから、ホント、最徐行ですね。
注意しましょう。

途中で段差があるといいんだよね。そんな道路あるでしょ。そういうふうに作り直しましょう。

アルボ購入、入居を機会に禁煙に踏み切られてはどうでしょうか。
りゅうのりはる氏というお方が、「禁煙して栄光への脱出を」と呼び掛けていますよ。
　　　→ Google か Goo の検索で、「 りゅう のりはる 」と入力。

＞145
そうそう。段差があった方がいいですよね。
構内道路は、結構ぐるっとまわって長い距離あるので、ついスピードを出したくなる
のかもしれません。もちろん非常に危険なことです。
敷地内で（敷地外でもですけど）事故だけは起こって欲しくないですから。

喫煙問題は荒れるんですよね・・。
どこの掲示板でも言われていることですが、ベランダでタバコを吸うことは、本当に迷惑な行為
になってしまいます。煙は上下左右、風に乗って他の部屋へ流れていきますからね。
中には悪意なく、集合住宅での基本的なルールやマナーを知らないだけの方もいるでしょうから、
周知を徹底していくことが大切ですね。

でも段差（バンプ）を作ると、車が通過する時、音が出るんですよね。

ついでに、ニンニク料理とかも気をつけてくださいね。
ニンニクの匂いが苦手なものですから。

そう・・・「ベランダへの脱出」よりも 「栄光への脱出」を。

匂いの問題は各人がルールを持って取り組みましょう。
しかし上の階の人まで匂うとは・・
愛煙家として知りませんでした・・
でも家には子供がいるし、ベランダもキツイとなると
禁煙ですか。。
でもできないなぁ。。

禁煙は自分の健康のためなのでお勧めしますが強要はしません。
ただ、タバコを吸うのは一度外に出てから道路や公園などで半径20m以内に人が
いないことを確認してから吸ってもらえると助かります。もちろん携帯灰皿も。

ベランダでタバコ、四方隣の家は確実に臭います、冗談抜きでタバコを吸わない人は2件先でもわかり
ますよ。
現在の住まいも下の方がベランダで吸われているのですが夏場に窓を開けて寝ていると突然臭ってく
ることがあります。
それが嫌で窓を閉めてクーラーをかけていたんですが、なぜうちが我慢しなければならないのかと思
います。

まぁまぁタバコのの問題でそんなに非難なさるな。
時間外にこっそりゴミ出したり、ちゃんと分別しないで出したり
ベランダにモノ置いちゃったり、どこかで何か起こしちゃって
いるんだから、胸に手を当てて考えて見なされ。
それを棚上げしてタバコの問題だけどうこう言うのはどうかと
思うよ。

そうそう。「人の振り見て我が振りなおせ」。自分ばかりが善人ではないってことですよね。
批判は自分に返ってくるぞー（＞＜）

そうですね。
タバコ含め、他人の影響を受けたくないのであれば、
一戸建てを選択すべきと思います。
マンションよりは、影響少ないと思いますし、
マンションであれば、様々な面で影響を受けるのは
仕方ないと思います。

159さんのように人のことをそこまで非難するあなたに、迷惑や嫌な思いをを感じている人たくさん
いるでしょうね。
「だから教えてあげないと！！！」
ね、気分悪いでしょ。攻撃すると同じように返ってくるんですよね。
私もタバコは吸わないので、周りで吸われるといい気持ちはしませんが、こんなことで雰囲気が悪く
なったり、窮屈になるのはさけましょう。わからない人はいないですよ、善意で行きましょうよ。

大人な意見だー。