タンタタウン　アルボの丘　向陽台　（その9 ）

団地では野球をはじめ、誰かが募集すれば直ぐに集まりますよ。
と、他の団地を見てそう思いました。
各棟対抗運動会とか・・・

しかしバルコニーの砂がすごいですね。砂をかんでサッシきしんでます。（４番街南）
うちは低層階なので当分の間、外には洗濯物を干せない感じです。

夕方、アルボを見に…と言っても車で前を通過しただけですが、
部屋にポツポツと明かりが灯っていて、買い物帰りの親子が入っていく姿を目にし、
うちは半年後の入居になるので一瞬ながらも微笑ましく眺めました。
稲城駅にも行ってみましたが、今夏オープンの駅ビル？は思ったより小さい様な気がしました。
でも数少ない稲城のショッピングスポットなので楽しみではあります。
駅を越え真っ直ぐ進んだ突き当たりに、真っ赤な可愛らしい家
『ホイップ』(ケーキ屋)にも寄りました。（お初でした。）
お子さんがいらっしゃる世帯には、特にお薦めではないかと思います。
イチゴに顔のデコレーションがしてあり（イチゴが笑っているのです）
使っている器も可愛いのです。
残念ながら今日は生ケーキは買いませんでしたけれど、焼き菓子は美味しかったです。
厚いシュー皮をパリパリのラスク風にした焼菓子は、口の中で消えた！と感じる食感です。
とちょっとアルボからは離れた話になってしまいました。

既に引越し完了の皆様のお引越し作業は、スムーズに行われたのでしょうか？
幹事引越し業者さんはいかがでしたか？
エレベーター待ちのトラブルなどはなかったのでしょうか？
お話を聞かせてください。お願い致します。

日照の話とかも聞ければいいなとおもいます。
南東側、南西側。
あとは、住み心地ですね。
通勤など。
よろしくお願いします。
ところで、エアコンを設置された方で、Bオプションじゃなくて設置された方は上手く設置（室外機と
本体を結ぶ配管。天井にスリーブがあるはずですが。）できたでしょうか？

昨日、城山通りを通った時に目にしたのですが、
早速バルコニーの手すりにふとんを掛けて干されているお宅がありました。
ただでさえ見栄えも良くないですし、危険なので禁止されてるはずですが、
ここ数日のように風が強い日は、特に落下する可能性が高く非常に危険です。
１階の庭や道路に子供がいたらどのようになるかを考えてください。
次回からは、バルコニーの中の物干しに干していただくようお願いいたします。
（もちろん他のお宅はバルコニーの中に干してありました）

今までどこにお住まいであり、どのようなルールだったかは存じませんが、
ここでのルールはきっちりと守っていただきたいものです。

バルコニー手すりでのふとん干し、確かに気をつけて頂きたいことですね。
その他、音、喫煙、ペット、子ども等々、マナーやルールに関する問題が、入居を機に続々
出てくるものと思います。
ただ、それを掲示板に書いてもどれほど効果があるか疑問ですし、荒れる原因にもなりかねませんよね。
随分以前にもその旨の発言が書かれていましたね。どこの板を見ても、入居前後は荒れてきます。
おそらくこの掲示板を見ているアルボ入居者はごく限られていると思うので、管理人を通して注意
してもらうか、機を見てあらためて注意を促す文書を配布してもらうかの方が、実際的かなと
思うのですがいかがでしょうか？
そういえば、入居者専用サイトができるんじゃなかったでしたっけ？そちらの方が、ここより
多くの住民が見るかもしれませんね。

各棟対抗 というような行事の発想は感心できないです
ここのマンションは暮しにくいところだ と嘆く人が
何人も 必ず出てくるものです、、、

私も半年後入居組みです。
すご〜く気になるのが、日照。
うちは南東側なんですが、4番街南東側にお住まいの皆さん、いかがですか？
よかったら何時くらいまで日が当たっているのか、教えてください。
今の時期でもう、14：00頃でも日は入らないのかな？

>>126
本当にそんなお宅ありました？
私、結構毎日見てるんですけど（ストーカーじゃないですよ！）
ベランダに干しているご家庭はありませんでした。
こういった話題があがるのはどのスレでもありがちですが、わざと荒らそうとか思ってませんよね・・・？

126さんが見たってのは何かのカバーみたいのかな？
布団カバーなのかコタツの敷き物なのか判りませんが、４番街のあるおうちで手すりに干されてましたね。
アルボの家の前を通過する時に、どうしても目に入ってきました。
こういう問題は管理組合で言ったほうが良いですね。

130です。
ごめんなさい。
私が見なかっただけで、実際あったのですね。
カバーだとしても、危ないことには違いないですよね。
131さんのおっしゃる通り、ここで話すよりは管理組合に言って注意してもらうほうが
良いと思います。
そういう人は悪気なしでやっているんだと思います。

どちらにしても匿名性の高いこのスレでの、書き込みによる「告発」はあんまりいい気分はしません
ね。
管理組合を主体としながらも、ルールを守る啓発活動をしていくやり方、のほうがより健全だと思い
ます。
表では笑って話しながらも、裏で悪口みたいな感じは出来るだけ避けましょう。

126です。
私が見たのは１番街のほうですが、
いま先日の自分のコメントを改めて読み返してみて、
心情的な配慮の足りない書き方だったと反省しております。
掲示板を荒らすつもりはまったくありません。
私もこの掲示板にはいろいろとお世話になりましたので。
気分を害された方がいらっしゃるようであれば、申し訳なく思います。

いきなり管理会社・組合の方にクレームをつけるのもどうかと思い、
こちらに書き込ませていただいた次第です。

私自身も至らない点が多々あるかと思いますが、
皆さんと気持ちのよい新生活が送れるよう切に願っております。

いえいえ、悪いのはルールにルーズな方。いい方向に行くように、みんなで心遣いしていきましょう
よ。

野球もいいですけど、ソフトボールはどうですかね。
周囲とのコミュニケーションも広がりますし、良いと思うのですが。

あれですね、野球でも、ソフトボールでも、カーリング？でも、仲間を探せば直ぐに集まるでしょう
ね。
ゴルフとかもそうでしょうし。
誰かが音頭を取れば直ぐに集まりますよ。
だって、680世帯もあるんですからね。

雨の中、若干の荷物を搬入しに行きました。確かに構内道路をとばしている車が少なくありません
ね。あの道は私道ですから速度制限の標識も、注意を促すサインもありません。ですから、「すぐに
停止できる速度である徐行」が最善なのですが、そうでもないみたいです。お互い気をつけましょ
う。

すみません。
おとといスピードメーターを見てみたら、速度感と実際の速度がかなりずれていることに
気づきました。一応工事車両は構内制限速度10キロと看板表示されているので、
今後はそれにならいたいと思ってます。

昨日・今日と南多摩駅までの徒歩時間をはかってみました(南多摩駅側階段使用)。
行き帰りともに玄関から改札まで10分弱で行けましたよ。

>141
ベランダでタバコを吸うと、上の階では煙の臭いが気になります。
窓を開けていると部屋の中にいても気になります。
タバコを吸わない身にとっては、とてもストレスなんです。
「吸わないで」とは言いませんが、愛煙家に知ってほしい事実です。

だんだん文句ばかりのスレになってきたよ。
もっとタメになる話や、新しい情報を提供していかない？

エントランスを入ってから急勾配だから、逆に出るときは自然にスピードが出るんでしょうね。
あと、構内道路は、狭いし、ゴチャ付いてるから、ホント、最徐行ですね。
注意しましょう。

途中で段差があるといいんだよね。そんな道路あるでしょ。そういうふうに作り直しましょう。

アルボ購入、入居を機会に禁煙に踏み切られてはどうでしょうか。
りゅうのりはる氏というお方が、「禁煙して栄光への脱出を」と呼び掛けていますよ。
　　　→ Google か Goo の検索で、「 りゅう のりはる 」と入力。

＞145
そうそう。段差があった方がいいですよね。
構内道路は、結構ぐるっとまわって長い距離あるので、ついスピードを出したくなる
のかもしれません。もちろん非常に危険なことです。
敷地内で（敷地外でもですけど）事故だけは起こって欲しくないですから。

喫煙問題は荒れるんですよね・・。
どこの掲示板でも言われていることですが、ベランダでタバコを吸うことは、本当に迷惑な行為
になってしまいます。煙は上下左右、風に乗って他の部屋へ流れていきますからね。
中には悪意なく、集合住宅での基本的なルールやマナーを知らないだけの方もいるでしょうから、
周知を徹底していくことが大切ですね。

でも段差（バンプ）を作ると、車が通過する時、音が出るんですよね。

ついでに、ニンニク料理とかも気をつけてくださいね。
ニンニクの匂いが苦手なものですから。

そう・・・「ベランダへの脱出」よりも 「栄光への脱出」を。

匂いの問題は各人がルールを持って取り組みましょう。
しかし上の階の人まで匂うとは・・
愛煙家として知りませんでした・・
でも家には子供がいるし、ベランダもキツイとなると
禁煙ですか。。
でもできないなぁ。。

禁煙は自分の健康のためなのでお勧めしますが強要はしません。
ただ、タバコを吸うのは一度外に出てから道路や公園などで半径20m以内に人が
いないことを確認してから吸ってもらえると助かります。もちろん携帯灰皿も。

ベランダでタバコ、四方隣の家は確実に臭います、冗談抜きでタバコを吸わない人は2件先でもわかり
ますよ。
現在の住まいも下の方がベランダで吸われているのですが夏場に窓を開けて寝ていると突然臭ってく
ることがあります。
それが嫌で窓を閉めてクーラーをかけていたんですが、なぜうちが我慢しなければならないのかと思
います。

まぁまぁタバコのの問題でそんなに非難なさるな。
時間外にこっそりゴミ出したり、ちゃんと分別しないで出したり
ベランダにモノ置いちゃったり、どこかで何か起こしちゃって
いるんだから、胸に手を当てて考えて見なされ。
それを棚上げしてタバコの問題だけどうこう言うのはどうかと
思うよ。

そうそう。「人の振り見て我が振りなおせ」。自分ばかりが善人ではないってことですよね。
批判は自分に返ってくるぞー（＞＜）

そうですね。
タバコ含め、他人の影響を受けたくないのであれば、
一戸建てを選択すべきと思います。
マンションよりは、影響少ないと思いますし、
マンションであれば、様々な面で影響を受けるのは
仕方ないと思います。

159さんのように人のことをそこまで非難するあなたに、迷惑や嫌な思いをを感じている人たくさん
いるでしょうね。
「だから教えてあげないと！！！」
ね、気分悪いでしょ。攻撃すると同じように返ってくるんですよね。
私もタバコは吸わないので、周りで吸われるといい気持ちはしませんが、こんなことで雰囲気が悪く
なったり、窮屈になるのはさけましょう。わからない人はいないですよ、善意で行きましょうよ。

大人な意見だー。

158です。
ちなみに、私はタバコ吸わないし、嫌いですが、
159さんは、逆にちょっと怖いですね。
私も少なからず、他の人に迷惑かけていると思うので、
「あなたの行為は本当に迷惑なの！！！！！」なんて言えません。

そのとおり（＾＾）/
みんな謙虚にいこうよ。
ここはアルボ。匿名だからといって、攻撃的になるのは良くないと思いますよ。
タバコは課題になるとは思うけど、しっかり啓発活動をしていけば、改善すると思います。
そう信じたいな。

賛成！
でも、タバコを吸う人は１５３さんの意見くらいの心遣いはお願いしたい。
お互いの心遣いが、いいコミュニティーを育てるはずだよ。

私も賛成！　　明るく楽しく暮らした〜いです。

私は部屋の中では吸いたくないけど、ベランダでは吸うかもな〜。
ごめんね。

稲城市内からの引越し組です。野球の話が出ていたので書き込みさせていただきます。
お子さんがいらっしゃる方で子供の野球チームを探している方がいると思うので情報を提供します。

小学生の学童軟式野球では向陽台小学校の校庭で練習している「向陽台スターキッズ」というチーム
があり、ここ何年かは稲城市内で最強を誇り、また上部大会でもかなりの実績を残しているチームです。
このチームは向陽台小学校だけではなく城山小、長峰小等からも選手が来ているようです。

残念ながら城山小学校をホームグランドとする少年野球チームはないようですが、アルボを機に生徒数が
ドッと増えるわけですから、野球指導に自信のあるお父さんがもしいれば新チーム結成というのも面白い
ですね。

ちなみにうちの子供も野球をやっていますが、今までずっと「打倒スターキッズ」を目標にやってきたのに
今さらスターキッズには入れないと言っているので、しばらくは現所属のチームに週末通うことになりそう
です。でも子供なんていつ心変わりするか分かりませんからね。

>166　私は部屋の中では吸いたくないけど、ベランダでは吸うかもな〜。

迷惑と分かっているのに、やはり、このような輩がいるね。

166は愉快犯のように見えますが。
管理規約上、ベランダでの喫煙は禁止されてるんでしょうか。

されてないよ。
あくまでもマナーの問題ってことでしょ。
絶対吸う人はいると思うよ。

ベランダで喫煙すると
２４時間換気システムだから左右・上の部屋には、
窓閉めてても煙は入っていくからなるべく避けたほうが良いでしょうね。
私は喫煙者ですが、自分が吸ってもいないのに
部屋の中がいきなり匂ってくるのヤダヨネ。

そんなに匂ってくるものなんですか？経験がないのでわからないのですが・・・
喚起口にフィルターあればいいのに。
今はエアコンでも空気清浄はしてくれますけどね。
ここはマンションなので、多少は我慢が必要なんでしょうな。

24時間換気システムってそういうことなんだ。。
ますます吸えないではないか・・

共用廊下なら駄目かな？灰皿もって。
出入りする人は気遣ってるんだなーって思うよ。

吸うなら、ご自宅で存分にどうぞ。
結局、ベランダだろうが共用廊下だろうが自分の家を汚したく
ないからでしょ？
それって身勝手ですよね。

ちなみにベランダって火気厳禁じゃあないんですかね？
そうだとしたら、タバコ駄目ってことにならないですかねえ？
ベランダ火気OKだとしたら、バーベキューとかやっちゃう人とかいないかなあ？

吸わないんですが、友人が喫煙者ならどうします？
やはり換気扇の前ですか？
昔吸ってたんですが、やめてからは匂うのが良く分かりますね。
吸ってる人は気にしないかもしれませんが、吸わない人は凄く分かりますよ。
お話しするだけで、口の匂いが漂いますからね。
ベランダは・・どうなんでしょう。
管理組合でもそこまでは出来ないかもですよ。
あくまでもマナーですかね。
ご夫婦でお吸いになられるところは家の中で吸うでしょうが・・・。

吸う人は結局どこでも吸う。。

独身時代はタバコ吸っている女は
付き合っても結局別れる事にしてました。
だって・・・口臭いんだもの。

>158: 名前：匿名さん投稿日：2006/03/24(金) 22:03

>タバコ含め、他人の影響を受けたくないのであれば、
>一戸建てを選択すべきと思います。

一戸建てを選択できればアルボなんかに住まないよ。
向陽台でＵＲの宅地をいま販売しているが３０００万（？）ぐらい。
それに家を建てて＋２０００万〜３０００万。
中古でも６０００万ぐらいだろう。

向陽台に住むためには、広くて安いアルボの選択しかなかった。

タバコと料理は次元が違うでしょ。
確かに毎日クサヤとかだったら参っちゃうけど…。
タバコも家の中でやってくれってだけ。料理だって外でするのは困るしね。
出来ないことを無理にしろって言ってるんじゃない。
副流煙も匂いも自分の家族のことを思うのと同様、他人に迷惑かけちゃ駄目だと思うし
ワンルームマンションじゃないんだからタバコ吸える部屋くらいあるでしょ。
まぁ、ベランダ喫煙はやめて欲しいと言われて、なんで駄目なんだよって思う人には
何を言っても無駄でしょ。想像力が欠如している。
見つけた時にお願いしても良いが、あんまり関わりたくないって正直思うよ。

自分がどこかで気づかぬうちに人に迷惑をかけていることは
あるだろう。
非難すべきはきちんとすべきであって、
非難されるべきことはきちんと受け入れようゼ。
下手に自分に保険をかけるなヨ。

すみません９月入居予定の者なのですが、アルボの登記上の正確な住所を
教えていただけませんか？
東京都稲城市向陽台のあとの丁目・番地とタンタタウンの文字が入るのでしょうか？

>185
一般定期借地権（転借地権）付区分所有建物売買契約書
を見れば載ってると思われ

>>185
デベに聞きましょう。
こんなトコで聞くと怪しまれますよ。
正直、私はかなり怪しいと感じました。

184さん

Unidyとかケーヨーデーツーとか。

>185さん
三和の向こう側にフラワーファミリーという園芸屋さんがあったと思います。
外から見ただけですが、いろんな植物が置いてありましたよ！

タバコってほとんど税金みたいなものだよ！喫煙者が全員タバコやめたら
その分の税金がみんなに重くのしかかってくるぞ、体に悪いもの？を
こよなく愛して税金まで払ってくれる気さくな人達って思ったら多少の
我慢は、出来るのでは・・・消費税UP 所得税UP 免税Cutoff ローン金利UP
さらにタバコ税分上乗せじゃアルボのローンも払っていけないよ!!
ちなみに私は、燃費の悪い車に乗りガソリン税(ガソリン1Lに対して58円)と
酒税(毎日頂いてます)とタバコ税をフルに払っています。
ガソリン税払わなければ道路も歩くなみたいな意見では?
税金払って煙を出すのを許して頂いているのだと思っていました。
タバコを毛嫌いする人達その分の税金払えますか？
ベランダで一時燻らすだけでそんなに目くじらたてるなんて
ガッカリです。昨今のタバコに対する考えや世相にそんなに簡単に
反応するあなた方に人対人の思いやりの欠片も感じない私は、悲しいです。

190さんは税金を余分に払ってるのだから、その分払っていない人は払っている人に気を使っていい
のでは、っていう意見、驚きました。

貴方は体に悪いもの？をこよなく愛して税金まで払ってくれる気さくな人のようですが、
だからといって、周囲に嫌な思いをさせても、許されるとは私は思えませんが、
私は世の中からタバコを無くせとは決して思いませんが、
貴方のタバコを吸わない人への害に対する配慮の無さは、残念でなりません。

意見を交わしても平行線なのでしょうね。
せめて、ツリであってくれればと思います。

タバコによる健康被害→国全体で考えると、愛煙者が納めている税金以上に社会にとってはマイナス（金銭的
負担等）です。詳細を調べたいなら、数ヶ月後に完成する隣の図書館で調べてください。

>>税金払って煙を出すのを許して頂いているのだと思っていました。

だとすれば、かなり安い税金だな。最低でも20本入り１箱千円位が適当な税額だと思われ。
ま、「釣り」は放置しましょ。

タバコの話、そろそろ終わりにしませんか。
想定と匿名で言い合っていても何もうまれないでしょ。気晴らしですか。
入居を前に、夢のある情報を交換したいです。嫌なお隣さんの話ではなく。
ここは集合住宅ですから。

>194
同感。
かえって自分達で住みにくいコミュニティにしているようなもの。

全くの部外者が煽りもあるだろうし。
実際に嫌な思いをしているならば、やんわりと話されては？
難しいことだけど、この先何年も生活するのだから

>194
私も同感です。

今日も引越し多いですね。

どちらにせよ、怖い人が多いコミュニティーだということがわかりました。

↑はいはい釣られない。釣られない。

洗車場はもう使えるのですか？（場所も分からないのですが。。。）

燃えないゴミでキーボードが捨ててありました。
あきらかに粗大ゴミなので回収されませんな。
ゴミ捨てルールぐらい守ろうよ。

キーボードってパソコンの？
それだと、結構燃えないゴミで回収する自治体が多いから勘違いしちゃったのかもね。
ちゃんと稲城市のカレンダーで確認しないとね。

音楽用のキーボード。ピンクの袋からはみ出してたよ。

タバコに関するメールが多いようですが、仮にベランダで一人一本タバコを吸ったとして匂いに気が
ついて不快に感じる人が実際に存在するんですかね〜？
犬よりすごいかも！！ビックリ！！！匂いを嗅ぎ分けるその才能、もっと他に活かしてみません
か・？

203さん。
試しに３日間でも禁煙してみたら？確実に分かりますよ。

はい、おしまい、おしまい。

○１週間住んでみて　１番街中層階
・日当たりめちゃよい。廊下側の電灯が明るいので寝室が明るい。遮光カーテンが必要。
・風は強いと思う。朝寒い。夜暮れると一気に寒くなる。夜中通路側の風がうるさいときがある。
（３番街の通路側は風は強いと思う）
・車の音は気にならない。窓をあけるとちょっと気になるときもある。
・周りの部屋の音は気にならない。上はまだいないのでまだわからない。
・お風呂は卵形ですが広い。子供とゆったり入れる。お湯の量が多いので水道代がこわい。
・シャワーをセットするのが１つなのでめちゃ不便。（絶対２ついる）
・食洗は便利です。水道代は多分少なく住みそう。電気代がこわい。

・駅まで歩いて
　南多摩　・・・　７分くらい。
　稲城　・・・　17分くらい。（１番街と２番街の間を抜けて、向陽台児童館の横を抜ける。）

・郵便の表札は半分くらいの家がオプションでつけていた。びっくり。
・棟の入り口の鍵は、ぴったりくっつけないと開かないので、差込む鍵と手間はかわらない。
・インターフォンの写真で宅急便のおにいさんの顔が写っているのは笑えた。
・コンビニはパンは普通の味。食洗の洗剤は置いて欲しい。
・キッズルームの遊具がマンションのパンフと全く同じだった。（そこまでしなくても。）

でした。

205さん。
本当に3日で分かるんですか！？犬みたい・・・

入居済みの皆様、住み心地はいかがですか？
特に、モデルルームにはなかった間取りの方はイメージどおりですか？
秋の入居なのでまだまだ新生活は想像がつきません。
よく問題になってくる生活音などはどの程度聞こえるものなのかしら？
車や、学校、公園からの音、日あたり...。皆さんの想像と実際はギャップがありましたか？
秋まで、皆さんのお話しを聞きつつ、想像を膨らませていきたいなと思っています。

２０７さんみたいな貴重な情報を求む。
タバコ関係はもういい。

207さん。４番街に入居した者ですけど、コンビニに置いている物の価格って本当に割安なんです
か？購入前に営業の方が言っていましたけど・・・・・
どうでした？

共用施設ってもう開放されてるんですね。
シアタールームももうできてるんでしょうか。
利用された方いらっしゃいますか？

４番街の共用施設（キッズルーム・図書館・コンビニ）は使えていますが、アルボの家（でしたっ
け？）の共用施設はまだです。
シアタールームはアルボの家に入っていたと思いますが。。。

先日も今日もベランダ布団干しを目撃しました。
禁止なのを知っていて干しているのかしら？？
それとも知らない？？
『重要事項説明会』　でも説明を受けているので、知らないとは言えませんよねぇ〜。
４番街のベランダ側はビル風のような突風も吹くので、よけいに恐いと思うのですが。。。
管理人さんは注意される事はないのかしら？？
こういう些細な事も守れない人がいるようでは、　「大型犬を中型犬だ！」　っと言い張る人も出て
くるのでしょうか。。。
今のところペット（犬）は見かけていませんが、　ちょっと心配になっています。

>>212
シアタールームって何インチのディスプレイなんでしょうか？
最低100インチは欲しいですね。
台所の換気扇回すとリビングの通気口からビュービュー激しい音が・・・（汗
ま、そんだけ換気できてるって事で・・・済ましていいのかな？ｗ

>>213さん
あ、アルボの家にできるんでしたっけ。勘違いです。
失礼しました(^-^;

規約にあった条件どおりで調査するなら、
言い張っても通らない気がするのですが・・・。

>>214さん
100インチもあったらいいですね〜☆人気施設になるでしょうか。
ワタシは9月入居予定なので今から楽しみです。
風が結構強いんですね。
さすが丘・・・。

キッズルーム、2期入居まで使えない。って聞いていたのに、
もう使えるようになっているんですね。なんだか、ショック。（因みに私は2期入居）
住居者の鍵がないと、もちろん入れないんですよね？

いやキッズルームは自由に入れたような気がします。

>>217
何故ショックなのですか？
新しく使いたいのに・・・ということでしょうか。
1期で入った人達は、早くも管理費を払っているのですからいいじゃないですか。
なんなんでしょう、ちょっと勝手ですね。

そ〜なんですか？　では私たちが遊びに行っても、入れるって事ですね。
でもそれは、それで、アルボ住人じゃない人も入れるって事だから、ちょっと複雑。
港北タンタは鍵がないと入れなかったので、こちらもそうなのかと思いました。
情報、ありがとうございます。

いや、入れないんじゃないですか？
2期の方はまだ入金されてないでしょ？
それなら多分駄目だと思います。