ザ・ガーデンズ日吉本町

↑うっかり、匿名さんで投稿しちゃいました。はははぁ
こんなアホな投稿も楽しみにしていただけると嬉しいです。> 349さん

■ケアハウスについて

ガーデンズの南側の西部分に接する、「ケアプラザ」の情報です。
かなり不鮮明な資料ですが、平面図や立体図もあります。

> 横浜市日吉本町地域ケアプラザ施設概要（pdfファイルA4-5枚-462KB）
>「日吉本町ケアプラザ(仮称)新築工事(横浜市まちづくり調整局」の図面
http://www.city.yokohama.jp/me/kohoku/topics/files/b-1.pdf

※もともとは、横浜市のケアプラザの管理者募集ページからたどりました。
http://www.city.yokohama.jp/me/kohoku/topics/cp-shitei.html

ご参考まで。

■現地、東側戸建住民さんのこと

現地を見学された方はご存知かもしれませんが、住民の方の
ブロック塀にガーデンズの宣伝ポスターが貼ってあります。

他の物件などで反対運動のポスターを見かけることはあっても、
その逆はあまり見たことがないので、少し嬉しかったり。(^_^)

日吉第三コーポ住民さんの某マンションへの抗議横断幕が
強烈に印象残っていただけに、特にそう思いました。

施工主さんに引き続き建設段階から住民の皆さまへの最大限の
ご配慮をお願いしたいところです。

小話でした。

MRに行ってきました。
1期終了し2期販売前なので人がいなくのんびりMRが見れると思ったけど
人が結構いてびっくりしました。

そういえば、3戸ほどキャンセルで売りに出ていました。
キャンセルにいたった理由は、ローンの審査が通らなかったらしいですよ。
これから購入をご予定されている方は、資金計画をしっかりね！

↑コスギタワーの書き込みにもありましたが、
駆け込みで登録した方が、ローン審査でひっかっかてしまうらしね。
1期購入の私は登録前に事前審査をパスしておきました。

標準のガスコンロにしておいた場合、
ここの物件は将来自分でＩＨに変えられる設備仕様や規約になっているのでしょうか？
どなたかご存じないですか？

> 356さん
>将来自分でＩＨに変えられる設備仕様や規約になっているのでしょうか？

■電気設備について
このような規約の記述は契約時にもらえる「物件説明図書」には見当らない
と思いますし、そのような規約は存在しないと思っています。

しかし、電気設備やAオプションのIHクッキングヒータ選択時の
注意書きから、電気容量的な制約（仕様)はある程度わかります。

まず、電気設備の仕様ですが、東京電力との契約は標準で
「従量電灯Ｂの４０Ａ」です。

説明資料では「６０Ａ」まで契約変更可能となっています。
ただし、８０㎡以上のタイプでは「８ＫＶＡ(80A:従量電灯Ｃ扱)」
の契約が可能となっています。

従量電灯Ｃになると、単純にブレーカによるリミットではなくなり、
別途自費でメインブレーカなど準備が必要になるかもしれません。
このあたりは、営業さんに直接確認してみてください。

では、ＩＨ化した場合の契約はどうすれば？？
これは専門分野でないので、いい加減な回答になってしまいますが、
６０Ａ以上にしておいたほうが無難なようです。

ＩＨ化＆エアコンを多数つける場合は、この容量でも不足する
かもしれません。

ただし、給湯器や床暖房はガスなので、オール電化の物件ほど
のキャパを考える必要はないと思うので、８０㎡未満の最大
容量が６０Ａという仕様、個人的には妥当だと思っています。


■ＡオプションのIHクッキングヒーター選択時
Ａオプションの予定説明資料(3/16版の予定資料:未確定)
によると、IHクッキングヒーターは全タイプで選択は可能です。

しかし、上記でふれましたように80㎡未満だと容量不足が心配
なところです。こんなこともあり、オプションの備考にもその
旨が記載されています。

■電気設備について（続編・エアコン用のアウトレットについて)

エアコン用のアウトレットのみ100V仕様の標準から、単相200Vに変更
も可能となっています。（たぶん別途有償でしょうけど)

私の勝手な推測ですが、エアコン配線はたぶん独立していて単相200V化
が容易にできるように他のアウトレットとは異なる系で配線がされてい
るのだと思います。

ＬＤを拡張した場合で、大きいエアコンを１台だけ設置したいなんて方
は、単相200V仕様しかないと思うので、事前に相談した方がいいかと思
います。

以上、ご参考まで。

> 354＆355さん

そうなんですか。
事前にローン審査しないで申し込む方いるんですね。
私も355さんと同様に登録の２週間前ぐらいまでには審査を
通しておきました。事前審査が通ってないと登録できないと
思ってましたし。

手持ちの現金があるなら、もち不要でしょうけれど、
そうでないのなら、審査なしで登録するのって理解に苦しむなーー。

357の書き込みの追加です

■ＡオプションのIHクッキングヒーター選択時のところで、
３つ書き忘れました。

たぶん、どうでもいいことだとは思いますが、IHを真剣に
考えている方、ご参考まで。

ＩＨ選択時は
1)ピークカット機能付分電盤がつく
(警告音用スピーカーも設置、分電盤の位置が変更の可能性あり)

2)心臓ペースメーカーを利用されている
方は専門医師と相談しましょう←あたりまえか。

3)ガス栓は撤去せずに残る。

ちなみに、オプション品はナショナル製とのことです。
さらに詳細は情報は、営業さんに直接ご確認くださいまし。

>359さん

登録時に必要な書類として源泉徴収や身分証明など持参とあるから、
登録期間間際にＭＲ来た方やあるいは登録時に初めてＭＲに来た方は、
きっと登録と同時にローン事前審査なのでしょうね。
当選したあとに金融機関からボツの連絡が来るのでしょう。
でも当初から要望書出して、事前審査も済まして登録した人が
そういう人に当選されて、あとでキャンセルになってしまうって
なんか迷惑ですよね。

↑べつにルール違反でもないから迷惑と責められないけど、
354さんのいうとおりローンは計画的にしておかなければ・・・

>361さん

確かにそうですね。← 登録と同時にローンの審査もありうる

私は心配性なので、審査が通るから判らない物件をぎりぎり
申し込むことはないのですが、そうでない方＆場合もありますよね。

たとえば、ガーデンズもそうでしたが１期発売戸数と正式価格の
発表は登録締切りの１週間前だったし、この正式な情報が住宅情報
マンションズや住宅情報ナビに載ってから動いた方は、あまりに
時間がなさすぎで、事前に審査することは無理だったでしょうからね。

ＭＲの内覧会から情報をつかんでおかないと、出だしで遅れを
とってしまうマンション販売業界全体の仕組み？に少し疑問を
感じてしまいます。

でも、特定のエリアの物件を常に探しているような人なら、
事前告知の段階から情報をつかんでいるは当然で、
ＭＲの内覧会の段階からＭＲに行って少しでも有利な条件
(要望書を早めにだせる)があるのは、ある意味公平なのか
もしれませんね。

本題と話がずれてしまってごめんなさい。。(^^;

お金のことでした。
354＆362さんの言われるとおり、ローンは計画的にですね！

特に金利上昇局面となってしまった今年、この春購入を
決めても融資実行までかなりの月日があるだけに、
余裕をもった計画が不可欠ですね！

話題が充実していていつも楽しみにしています♪
１６分さんをはじめ、皆さんありがとうございます！

私も先日所用でＭＲに行きました。やはり売るものが少なく閑散としていました…。
ピーターラビットは、完成後の物件登場はないようです。版権等厳しいのでしょうね。
フロントに人形でもあれば、心が和みますよね！検討して欲しいものです。

ミニ情報ですが、東側戸建その他ＭＲ近隣に掲示してある宣伝ポスターについて、、
ケース付で中に小さいカードが入っていて、ピーターラビットグッズプレゼントと書いてあります！興味ある方でＧＥＴしていない方は、担当さんにお願いをしてみては…。。

> 364さん、
４月になってとても暖かい日が増えてきましたね。
ＭＲも少し一休みというところですね。

ピーターラビットのこと、確かにそうですよねー。
自分達で何か買ってきて、こっそりお庭あたりにいたら
楽しいですね。

購入者です。
オプション資料が来るまで書くネタがないので話題変えまーす。
近所に評判のお店ってあるのですか？
レストランとかお菓子とか雑貨とか・・・。
営業さんから聞きましたが、おいしいイタリアンのレストランがあるとか。
あと雑誌の人気ランキング上位の回転寿司もありますよね。
他にはどうなのでしょう？
だれか話にのってくれるかな・・・

366さん，おいしいイタリアンってどこですか？
店名と場所，教えていただけないでしょうか。
今度MRに行くときにぜひ行きたいと思います。
私もおいしいお店情報，知りたいです。

366&367さん、

こんばんは。

契約した日にMRから日吉駅まで歩いて帰ったのですが、お腹が空いたので
日吉駅近くのイタリアンな店で妻と二人で食事をして帰りました。
狭い店ですがおいしかったです。なにより、シェフの方の笑顔が
とても素敵だったのも印象的でした。

「アルピノ」
http://homepage2.nifty.com/alpino/


あと、現地を視察したときに周りを歩いてみたのですが、
徒歩数分圏内にも小さなレストランがあるのに気が付きました。

「レ・フレッチェ」
http://r.gnavi.co.jp/a542600/
http://www.asahi.com/life/food/italian/TKY200601260294.html

朝日新聞(asahi.com)にも紹介があるので、まだ行っていないのですが
期待してたりしまーす。

こんなところでしょうか。
私もみなさまからの情報をお待ちしております。

私が営業さんに聞いたイタリアンは16分さんが書いたうちの一つ
「レ・フレッチェ」です。
http://r.gnavi.co.jp/a542600/
前回ＭＲに行ったときは店の前が道路工事中で車で寄れなかったので
やめてしまいました。今度は是非行きたいと思います。

「花いおり」、実は現地視察の際に綱島方向の道を確認している
際に発見して、お店の駐車場に止めて「さーごはんだと」お店に
入ろうとしたら「準備中」、、がっかりでした。
次回再度チャレンジしてみます。(^^;

日吉本町１丁目にある不動産屋さんのページらしいのですが、
写真付で日吉の街紹介がありますよ。

http://www.ishiiplanning.co.jp/hiyoshi.htm

噂の「乗り合いタクシー」ってこれのことだったんですね。
http://www.ishiiplanning.co.jp/hiyoshi.htm#noriai

１期購入者です。
ＭＲにいかれた方、ダイレクトメールきてますか？

契約してからもなぜかほぼ毎週きているのですが、今週は
「緊急速報：＜限定３戸＞先着順受付開始！」だそうです。

ＤＭと価格表を比較するとそのうち２つは、75B1(2F)と75H(3F)のようです。
75HはＭＲのタイプでしたよね。カッシーニやお風呂の小窓があるのいいな。
うちのタイプに無い仕様なので羨ましいぞー

日吉駅近くの人気の居酒屋です。慶応生で賑わってるかもしれません。
串工房巻がお勧めです。お餅を豚肉で巻いた香ばしい串焼きです！

「串工房」
http://www.kushikobo.co.jp/

果物好きな方へ、一押しのケーキ屋さんです。生果店直営なので果物がふんだんです。
ベリーベリーがお勧めです。苺とブルーベリーがたくさんのっているタルトです！

「いちごの樹」
http://www.ichigonoki.com/

ぞくぞくお店情報が集まってきて盛り上がって嬉しいです。
入居前でもＭＲ行った後にどこも寄ってみたくなって
ＭＲに行く楽しみが一つ増えましたね。
たまにはこういう話題で盛り上がるのもいいですね。

オプションのカタログ、まだ届かないのですがいつ届くのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいますか？

当初の予定だと３月下旬に発送になっていたかと思うのですが、
どうしたものか。おかしいな。

今週初めに契約書を受け取ったときに
オプション資料は来週だと聞きましたが・・・

私も契約書セットが今週初めに宅急便で届きました。
電話で営業さんとやりとりした時に、それとなく
聞いてみましたよ。

オプションは来週 or 再来週までにはなんて
言ってました。来週届くといいですね。

378さん、１期購入の皆様、

今日ようやく、我家にアーバンコミュティさんからＡオプション
のカタログと申込書が届きましたよ(^_^)

薄いカラーのカタログなんですが、ガーデンズ専用なのか、ＭＲ
の写真が少しだけですが入ってますよ。

>373さん、
うちにもＤＭが届いてました(^^;

住宅情報ナビに詳しく掲載されてますね。

http://www.jj-navi.com/
住宅情報ナビTOP ＞ お気に入り物件 ＞ ザ・ガーデンズ日吉本町 ＞間取り

ただし、なぜか「第二期予告広告」というタイトルになってます。

Ａ棟(南向き) ７５Ｈ
Ｂ棟(東向き) ７５Ｂ１、７０Ａ１

たしかに７５ＨはＭＲになっているだけあって、魅力的な
間取りですね。でもＡ棟の75シリーズでは一番リーズナブル
なんですね。洋室(3)をＬＤ拡張にして使えば15.2帖のＬＤ
になるメニュープラン１が良さそう。

↑住宅情報ナビのところ

http://www.jj-navi.com/
住宅情報ナビコード「17434」で、ザ・ガーデンズ日吉本町の
ところに直接飛べます。

ご参考まで。

我が家にもオプション資料届きました！！
さっそく改めて再び悩み始めてます。
ＩＨにするかどうか・・・。
ＩＨ用オーブングリルレンジがスチーム機能があるので悩む・・・。
ここはオール電化マンションではないからＩＨってどの程度電気代あがるのかなあ。
あと聞いた話では本来レンジフードもＩＨ専用でないと問題がでるらしいし。

早速、Ａオプションの正式資料を確認しましたので、
気がついたところが情報共有していきますね。

--------------------------------------------------------
■無償オプション「キッチン・洗面セレクト」について
--------------------------------------------------------
Ａオプションの確認・申込書（ピンク色：契約後の正式版※1)の
「キッチン・洗面セレクト」の説明が少し間違っているようです？

具体的には、
ＡセットのカラーはＭＲの「８５Ｈ２」にあった方で、
ＢセットのカラーはＭＲの「７５Ｈ」のほうだったですよね？

覚えてない方は、ＭＲでもらえる緑の表紙の分厚いカタログの
P21〜P22をご覧下さいね。

そもそも、ＭＲの８５Ｈ２は「ロハスシック」の基本カラーセットだった
のに、これの推奨とされているキッチン・洗面セレクトが「Ｄセット」
になっていないのがさらに混乱させると、個人的には思ってます。


以下、正式資料の一部を抜粋.（４月版？)

-------------------------------------------
Ａセット（オーガニックページュ推奨セット)
-------------------------------------------
７５ＨタイプＭＲカラー ←Ａセットにあったのは８５Ｈ２ですよね？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
- キッチンパネルカラー ：ホワイト(チェック)
- I.キッチン(扉)面材セレクト：木目：ホワイトベージュ
(中略)
- 洗面化粧台 ：ホワイト

-------------------------------------------
Ｂセット（モダンナチュラル推奨セット)
-------------------------------------------
８５Ｈ２タイプＭＲカラー ←Bセットがあったのは７５Ｈですよね？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

- キッチンパネルカラー ：グレー
- I.キッチン(扉)面材セレクト：木目：ブラックオーク
(中略)
- 洗面化粧台 ：シルバー


-------------------------------------------
Ｃセット（ジェントリーブラウン推奨セット)
-------------------------------------------
- キッチンパネルカラー ：ホワイト
- I.キッチン(扉)面材セレクト：木目：ライトブラウン
(中略)
- 洗面化粧台 ：ホワイト

-------------------------------------------
Ｄセット（ロハスシック推奨セット)
-------------------------------------------
- キッチンパネルカラー ：ページュ
- I.キッチン(扉)面材セレクト：木目：ダークブラウン
(中略)
- 洗面化粧台 ：ブラウン


※1正式版と書いたのは、
３月１６日版予定資料の資料もキッチン・洗面セレクトのカラーの
説明記述が、おかしくて、正式資料とも違いますし、ＭＲの設置例
ともこれまたぜんぜん違っています。(^^;

皆さんも説明会などで、確認してみてくださいね。
混乱させてしまった場合、すみませんーー でも重要なことだと
おもったので、共有しました。

↑私の考えが正しければ、以下の組み合わせが正しいと思いますが、
皆さまはどう思われますか？

〜〜〜 推奨セットとＭＲ設置 (１６分の案) 〜〜〜〜〜〜〜〜〜
-------------------------------------------
Ａセット（ロハスシック推奨セット)
-------------------------------------------
８５Ｈ２タイプＭＲカラー
- キッチンパネルカラー ：ホワイト(チェック)
- I.キッチン(扉)面材セレクト：木目：ホワイトベージュ
(中略)
- 洗面化粧台 ：ホワイト

-------------------------------------------
Ｂセット（オーガニックベージュ推奨セット)
-------------------------------------------
７５ＨタイプＭＲカラー
- キッチンパネルカラー ：グレー
- I.キッチン(扉)面材セレクト：木目：ブラックオーク
(中略)
- 洗面化粧台 ：シルバー

-------------------------------------------
Ｃセット（ジェントリーブラウン推奨セット)
-------------------------------------------
- キッチンパネルカラー ：ホワイト
- I.キッチン(扉)面材セレクト：木目：ライトブラウン
(中略)
- 洗面化粧台 ：ホワイト

-------------------------------------------
Ｄセット（モダンナチュラル推奨セット)
-------------------------------------------
- キッチンパネルカラー ：ページュ
- I.キッチン(扉)面材セレクト：木目：ダークブラウン
(中略)
- 洗面化粧台 ：ブラウン

１６分さんが合ってます。
うちはロハスシック希望なのでよく覚えてます。
推奨がキッチンパネルカラー ：ホワイト(チェック)でキッチン(扉)面材セレクト：木目：ホワイトベージュだったのを。
なんかちょっといい加減で困りますよね。
スケジュールもルーズだし。
この売主のスタッフはこの高額の物件を売ることしか頭になくて他の事に対して真剣さがないのかなあ・・。
竣工もずれて新学期に合わなくなるのも心配になってきた・・・。
（これはゼネコンの問題だから売主とは別問題かな。）

387さん、

ご確認ありがとうございます！

他の項目も含めて、この週末の間にじっくり１期購入者で資料のチェック
してみませんか？

週明けにも、みんなで担当営業やアーバンコミュニティーさんに修正依頼
する方向(再度訂正版を送ってもらう)ではいかがでしょうか？

私も細かいところで「え？」と思うところがいろいろありましたが、
これまでは、その都度指摘するとそれなりに誠意がある対応をとって
いただいてますし。

一番避けたいのが
　- 掲示板も荒れて
- 売主、施工主もいい加減にどんどんなり
- 粗悪な物件の引渡し
です。

良いものを作ってもらうためには、少々の修正可能な問題は早めに指摘する
ことで、手遅れになる前に対応してくれればＯＫかなーと私は思ってますので。

私も随時、工期の進捗については問合せするつもりです。
現地にもなるべく足を運んで、デジカメで記録してきます。

確かに２期以降の販売もあるわけだし、
書類に関しては修正してもらわないといずれ内覧会でいくつかの物件は
間違いが生じて問題になるかも。
そういうときこそ確かに明記された書類がないともめるんですよね。
吊戸棚撤去のあとのダウンライトも以前営業担当によって言うことも違ったし、
今回の資料にそれが書いてないと、
竣工のときに違ったら絶対トラブルになることは明らか。

オプション説明会の案内も入ってました。
１６分サンはいつ何時の説明会に申し込むのか
みんな注目してますよ、きっと・・・。

389さん、390さん、

オプション説明会の時に指摘して、改訂版申込書をリクエスト
するのでも遅くないかもですね。

私もリクエストしますので、皆さんからもお願いします〜
複数の方から要求出した方が効果があると思いますので。
宜しくお願いします！！

さて、本題にもどることにします！

カタログの情報があまりに少ないので、補足するスレッドを勝手に
書くことにした１６分です。(笑)

■Ａオプション検討スレッド (No,14)
-------------------------------------------------------
「洗面水栓をシャワー機能付水栓に変更」
-------------------------------------------------------

対応タイプ ：全タイプ
オプション番号：１４

変更前：MYM F670
http://www.mym-net.co.jp/products/lavatory/fm670/index.html

変更後：MYM F2141(でもたぶんこれ間違いで、F214i だともう)(^^;
http://www.mym-net.co.jp/products/lavatory/fb214i/index.html

製品特長(以下、上記webより抜粋)
> 手に持ち易い小さなシャワーヘッドを引出すことができるので、洗髪・
> ボールの清掃などに使い勝手の良い水栓です。化粧台から斜めに出さ
> れた本体とシャープな形状を持つシャワーヘッドとのラインがシンプ
> ルに仕上げられています。

単純に差額を比較すると、、悲しくなりますがこれは仕方ないですかね。
うちは、嫁さんの強い要望で、選択予定です。

>384さん、

うちは嫁さんがガス派なのでIH化はしない予定なんですが、
どんな仕様なのか少し興味があったので調べてみました。

ご存知かもしれませんが、オール電化のマンションでは
東京電力のデモを頻繁にやってますので、調理時間などが
体感できますよ。調理時間は確かに早そうですね。

■Ａオプション検討スレッド (No,01)
-------------------------------------------------------
「標準ガスコンロをIHクッキングヒーター」に変更
-------------------------------------------------------
対応タイプ ：全タイプ
オプション番号：０１

変更後
「ナショナル IHクッキングヒーター(CH-MS7B)」

この型番では一般的な民生用としては流通していないようで、
「KZ-MSW32B」が同等品のようです。

http://national.jp/sumai/ihcook/lineup/msw32b.html

ナショナル製では、現行品で上から２番目の高級仕様です。
Ａオプションのカタログ通り、右側のIHだけがオールメタルです。

【補足1】
Q.電気代は？
A.下記、東京電力のページが参考になると思います。（以下、抜粋)
http://www.tepco-switch.com/ih/qa/index-j.html

> IHクッキングヒーターは、熱効率が高いので調理時間が短く、
> 電気料金はガス料金より低コストですみます。火を使わない
> ので、換気回数も少なくてすみます。東京電力で行った実験
> では、標準的な2日分のメニューを、IHとガスで調理してみ
> たところ、ガスの9割程度のコストで調理できました。


【補足2】

前のスレッドで少しふれましたが、エアコンと同様にIH用の電源は
このオプションを選択すると、単相200V化や分電盤の設備や工事も
もれなくついてきますので、この点は心配ないと思います。

ただし、80㎡のタイプだと60A制約があるのは、前書きましたとおりです〜


以上、ご参考まで。

>375さん、393さん、

お菓子といえば「日吉ロール」気になりませんか？
ＭＲから日吉駅に買えるときにみつけました。

「ガトークラシックパピヨン日吉店」
http://www.planningcrew.com/gateaux-classique/hiyoshi/
http://www.planningcrew.com/products/roll/index.htm

紅茶といただくといいかも♪

下記オプションって、
「独立型ヌックカウンターのあるタイプのみ選択可」に
なっているのですが、これって１期販売タイプだとどれ
になりますかね？ たぶんMRにはない仕様ですよね？

独立型のカウンターがあるのは、
７５Ｌ，７５Ｍｒだから、これのことかな？

■Ａオプション検討スレッド (無償：Category 4)
-------------------------------------------------------
ヌックカウンター下部仕様セレクト
-------------------------------------------------------

選択１：パイプ脚
選択２：収納

無償オプション部分は写真付カタログがないのは、
かなりがっかりです。

ＭＲにあるのならまだいいが、無いものは判らないじゃないかー。。。(^^;

公式ページに少しですが、２期のこと載りましたね。
かなりのんびりした販売計画のようです。
ゴールデンウィークの集客を期待しているのかな。

でもこれって1F〜5Fのセレクトプラン申込期限※を軽く
オーバーしていますね。２期は期限が違うのかな？

※一期の場合1F-5Fは 5月15日、6F-10F 6月23日。


以下、公式webより抜粋。

4月15日（土）第2期 モデルルームプレオープン

販売戸数 : 未定
専有面積 : 71.04m2〜90.91m2
バルコニー面積 : 12.00m2〜18.58m2
間取り : 2LDK〜4LDK
販売価格 : 未定
販売スケジュール: 5月下旬販売開始予定

比較的近くの物件「リステージ綱島Luxis」見に行った方います？
ガーデンズ2期狙いですが、外れた場合に、はたして代わりに購入するに値する物件かどうか・・・？ご意見伺いたいです。
立地は南側に古い工場（将来売却され中高層マンションが建つ恐れもあるかも？）、西側にディアパークスという大規模１１F建てマンションで日当たりは南向きでも午前中だけ？。よさそうな間取りが少ない。リビングに床暖房無し。梁が多い。大型ペット可ということらしくマナーの悪い住人がいると臭いや鳴き声騒音が心配。デベが中小ではたして何かあった際に信頼おけるのか？などなど、今のところガーデンズに比べて全く魅力が無いのですが、価格が500万近く安ければ・・・？いやいや価格の問題ではないなぁとか、結構悩んでいます。　今から外れたときのこと考えているのも変ですが、ローン金利の上昇なども予想され、周辺で物件探していると結構焦ります…。　　

398さん、

残念ながら、リステージ綱島のＭＲには行っていないのですが、
悩まれているポイントについて、少しでも参考になればと思い、
私(と妻)の物件探しの意見を少し書かせていただきますね。

お役にたてば幸いです。混乱させてしまったらごめんなさい。

■リスト社の物件について
http://www.e-bukken-list.com/
気になったので、リスト社がらみの物件を少し調べてみました。
小規模、準工業地域、駐車場が戸数に対して60%＆機械式の物件が多い
ような印象があります。その分コストが削減できているのでしょうね。

掲示板の印象では、販売主や施工主に対して厳しい意見が目だってい
ることはないようですね。

ただし、リスト社の物件は小規模が中心なので書き込み自体がとても
少ないことも考慮しないといけないですね。

リステージとガーデンズを比較されているようですが、
この二つの共通点はエリアが近いというところですよね？
ならば、二つの物件を同時に検討されることに意味があるとは
思いますが、私は以下の理由から比較対象にしておりませんでした。


■物件の規模について
私達は100〜250戸の中大規模住宅を探していた経緯があります。
50程度の物件だと、主に管理＆修繕計画のコストが心配でした。

その逆に300以上の物件だと長谷工さんなどのパワービルダーが
施工するわけですが、ご存知のように大量生産がゆえのさまざまな
Issueがあるようです。私はけしてパワービルダーの物件が悪いとは
思いません。低コストで広い間取りを実現しているのは、本当に
魅力的だと思います。

しかし、小規模、大規模物件を避けたのは物件の特徴よりも、
「コミュニティーの規模」に不安を感じたからなんです。

それじゃ、ガーデンズの規模が本当に妥当か？
それは住んでみたいとわかりませんが、私と妻の琴線には
触れた感じがしました。
それは、戸数、占有面積、立地、販売主、施工主、、、
みんなほどほどかなーと。あ、価格以外ですがね(笑)

長々と書いてしまいましたが、「物件を選ぶ要素」って
本当いろいろありますよね。一生のうちに１回〜２回しか
経験しないだろう大きな買い物だけに本当に悩みます。

かなり、脱線してしまいごめなさい。
398さんにとって、良い物件にめぐり会うことをお祈りしております。

オプションで悩んでいるのが食洗機です。
ミスト機能に魅力は特別感じていないけど、
問題なのは音。
ナショナルの方が静かそうだけど、
実際リンナイの食洗機ってどの程度の運転音なのかしら・・。
普通の家電メーカーの運転音とそんなに大差ないのならリンナイでもいいけれど。

391さん、
>私もリクエストしますので、皆さんからもお願いします〜
近所なので、日曜日にＭＲに確認に行って、間違いを指摘してきました。訂正版を郵送すると言ってたので、そのうち訂正版が送られてくるかもしれませんね。ところで、部屋のMENUプランの申し込みって、いつかご存知の方いらっしゃいますか？

401さん、
早速のアクション、ありがとうございました！

>ところで、部屋のMENUプランの申し込みって、いつかご存知の方いらっしゃいますか？
「無償セレクトの締切り」= 「Aオプションの締切り」ですよね？
1F〜 5F : 5/15
6F〜10F : 6/23

今回送付されてきた
「各種セレクト・Aオプション(建築工事中施工商品)確認・申込書」の
表側が無償選択部分(メニュープラン、カラー、キッチン、カッシーニ...)ですよね。
なので 間取りの選択も期限が同じですよね。

回答になってますかね？

リンナイの食洗機の情報ってなかなかないですね。
こんなの見つけちゃった。

http://www.kakaku.com/prdevaluate/evaluate.asp?PrdKey=21274510172

たった一人のレビューだから何とも言えないけど・・・。

>400さん

リンナイの食洗機も静音で有名らしいです。
逆にナショナルがそれに追いついたということらしいです。
ただ洗い落ちに関してはどこまでこだわるかでしょうね。
あと除菌機能と。

>16分さん他

今日さっそくＡオプション申込み書の訂正版が届きました。
珍しく意外と対応早かったですね。

398さん

はじめまして。
私もリストの綱島物件とガーデンズを悩みに悩みましたが、
結局、ガーデンズに登録し、当選しました。
２物件とも、私たちの中では五分五分で、
どちらかに絞ることはかなり大変でした。

リスト綱島で気に入ったところは、物件の位置の利便性です。
駅までの距離は、正直ガーデンズとほぼ変わらないと思いますが、
綱島は、物件付近までバスの本数がかなりあって、
しかも物件付近には徒歩圏内で買い物ができるスーパーが多く、
共働きの我々には、魅力的でした。
あとは、ワイドオープンの間取りや、
価格的に３００万近くガーデンズと開きがあったため、
ガーデンズ登録締め切り当日まで悩んでいましたが、
結果的には、ガーデンズを申し込みました。

リスト綱島で気に入らなかった点は・・・
１．梁が多い。
２．敷地いっぱいにマンションが建っている
３．駐車場が機械式
４．設備がガーデンズより劣っている。

私たちの場合、マンション前にある工場は、
気になってはいましたが、デメリットの中には入りませんでした。
むしろ、横に立っている大規模マンションの方が、
圧迫感を感じて、デメリットでした。

ガーデンズを選んだ理由ですが、
１． 敷地が広々している。
２． 平置き駐車場（私は車好きなので大きなポイントです）
３． 梁が少ない
４． 物件の質がとても良い

結局、ガーデンズを選んだ大きな決め手は「梁が少ない」
リスト綱島を諦めた大きな決め手は「梁が多い」です。
悩んだとき、決め手になる最優先事項を決めて、
利便性よりも、物件としての質が最も優先と考え、
ガーデンズを選びました。

結局は、398さんが、何を最優先事項にするかということで、
どちらかに絞れると思いますので、
今一度、考えてみてはと思います。

長々と失礼しました。

せっかく早く届いたオプション申込み書訂正版も
また大きな間違いが２点。
基本カラーセレクトの番号でジェントリーブラウンもロハスシックも③番で、
カッシーニ入り口セレクトも②番が二つ。
本来４番のロハスシックを選択しても３番に記録されたりしなければいいけど。
２００戸もあるんだから数件は間違いが出るかも。
吊戸棚撤去後のダウンライトの件は明記してあって了解。

自分で調べなくて申し訳ありませんが、
ここって網戸ってついてますか？

■セレクトプラン申込書の訂正版について

405さん、

我家にも速達で届いておりました。致命的な(カラーの組み合わせの)
誤りが訂正されて一安心です。オープンキッチン時の天井灯の変更も
記載されてよかった、よかった。。

連番の誤植、番号を選択しない方式での記入なので、ここは許される
範囲(実害はなそう)と思ってます。

ところで、訂正版の見分け方、「作成日」や「改訂版」みたいな
表記ないですよね？ これではまずいのでは、、、、(^^;
お詫びの書面には日付が入っているのに、、、、

「返却用」は(誤り版)ピンク→(訂正版)イエローになってましたが、
「お客様保管用」は白い紙のままですよね。

紛らわしいな。

↑
16分が間違ってました。訂正して深くお詫び申し上げます。
表紙の左下に訂正版は「2006.04.09」って日付ありましたね。
すみませんでした。

399さん、406さん　レスありがとうございます。
まず、ガーデンズは第一希望です。2期の抽選で外れた場合に、希望のこのエリアで探すかどうかということで迷っていました。あと、金利の上昇も気になるので、今回のタイミングで住宅購入を決めてしまうかどうか、という焦りもあります。
リステージ綱島は、はっきり言って場所以外、ガーデンズよりいいと感じたところはありません。406さんからの「300万くらい安い」という情報ですが、設備、仕様、周辺環境を考えると500万くらい安くないと・・・っていう感想です。あと、建設地を見に行ったときに近所の住民の方お話しましたが、デベのグレイスの対応がかなり酷いらしいです。隣地のディアパークス建設時の時と全然違い、とにかく酷い対応らしいです。住民の反対の影響か、予定されていた上場企業の施工会社は撤退し、予定されていた着工もだいぶ遅れているようで、近隣から良く思われていないマンションもどうかと思い、抽選に外れても、リステージ綱島は見送ることに決めました。
色々、ありがとうございました。

>日吉駅徒歩16分さん
>回答になってますかね？
大変失礼しました。間取りプランセレクトっていうものが部屋のメニュープランだったんですね。見逃しておりました・・・。ご回答ありがとうございました。

411さん、

そうでしたか。リストさんの物件、いろいろとあるのですね。
今週号の住宅情報マンションズに価格帯が掲載されていて、予想以上に
価格が高かったのに少しびっくりしてました。地価上昇の影響がじわり
じわりと反映されつつあるのか？

ガーデンズの登録にあたり、ご不明点＆疑問などで販売主さんに直接質問
しづらいようなことがありましたら、このスレッドでお気軽にご相談くださいね。

ただし、今回のセレクトプランの間違いのリカバリーに代表されるように、
販売主さんは非常に誠意ある対応をしてくれておりますので、どんどん担当
営業さんに不明箇所をぶつけてみて下さい。私はそうしました。
その結果、不透明部分がクリアーになり満足して１期での購入を決めましたよ。

■各種セレクト・Aオプション申込書 (メニュープランセレクト)について

412さん、
こんばんは。
一番重要な間取りの選択項目(メニュープラン)がとっても簡素で、
見逃しちゃいますよね。

ところでこの部分、申込書では全タイプ共通になってますが、
各タイプ毎に用意してもらいたいなーと思ってました。

メニュープランの部分といえば、
「75Hタイプ」は、有償のプラン4、
「１期では販売しなかった? 85A」では、同じく有償のプラン3,4,5が存在
してたんですね。これ気になる。。何が違うのだろう〜 余談でした。

■網戸について

408さん、
こんばんは。

MRの85H2のキッチンとマスターベットルームにある２つの勝手口部分
はたまたま見てまして、網戸があることを確認してたのですが、
勝手口以外の窓は、まったく見落としてました。

ちなみに、バルコニーにある勝手口には「プリーツ網戸」が施され
ていました。

今後ＭＲに訪問予定の方、お手数ですが以下の３点をご確認いただけますか？

- 各窓の網戸の有無
- 網戸のタイプ (プリーツ網戸?)
- 窓部分でMRと実物で相違点は？
(既に確認済みなのは、MRはガラス1枚だが、実際はペアガラス)

【ご参考】
- プリーツ網戸とは?
必要な時だけ広げて使うことのできる、折りたたみ式の網戸です。
サッシに隠れる仕組みも多く、言われないと網戸の存在に気づかないことも。
MRの勝手口にあったのは、格好良かったですよ。

今週の土曜日にＭＲや現地に行く方、、

日吉台中学校グラウンドにて「ＪＡ横浜日吉支店　春の農業まつり」開催とのことです。
内容は、野菜や花の即売会や焼きそば等の模擬店、フリーマーケットだそうですよ。
雨天決行　９時〜１５時　駐車場ナシ

現地近くの掲示板に張り紙がありました。
台中にお子様を通わせる予定の方は、下見にうってつけの機会だと思いました。

オープンキッチンセレクトで非常に悩んでおります。
３．２畳のタイプですが、収納をとるか開放感その他でどちらにするか決めがたいです。
皆様の検討ポイントを参考までに伺いたいです。

それと、些細なことですが浴槽はどちらにしますか？
ちなみに　スタンダード浴槽　３００Ｌ
　　　　　ワイド浴槽　　　　３４５Ｌ
水道代が気になる我が家は、スタンダードで決まりそうです。

>417さん

我が家はキッチン３．３畳で大差ないですが、
開放感をとり吊戸棚はやめることにしました。
収納は廊下寄りの物入れがあるし、
ＬＤに壁面収納を設置予定なのでＤ側の収納を使うことで収納をまかなうつもりです。
もともと我が家は３人家族で食器が少ないということもありますが、
台所仕事をしていても空間の連続性による家族との一体感と広さを優先させました。
ちなみに浴槽はせっかくだから思い切ってワイドを楽しんでみようと思っています。

>417＆419さん、

うちも419さんと同じで理由（1418UBだとワイドの幅がつらい..)
に加えて、魔法瓶浴槽でないので、保温が苦手な浴槽と判断し、
スタンダードを選択予定です。

うちはもう子供が自分で洗えるし、
子供か自分が洗っている間もうひとりが半身浴できるので、
洗い場の広さはＭＲで確認したけど一人分なら十分なのでワイドにします。
いつもお風呂が沸いたらすぐ入る家族なので保温を気にしないし。
（今でも浴槽にフタをしたことがほとんどない・・）
みんなそれぞれいろんなスタイルや意見があって参考になりますね。

みなさんオプションでいろいろお悩みのようですね。
私は、中和室（洋室）のエアコン配管を設置するかどうか悩み中です。
夏はエアコンなしだとちょっと厳しそうですよね。
ただ、リビングに通る隠蔽梁型が少し気になりますが。。

みなさまありがとうございます！
それぞれのご家庭のライフスタイルに基づく貴重なご意見、我が家でも参考にさせていただきます。

話は変わりますが、気になることがあります。
ＭＲのロハスシックの部屋ですが、カーテンタッセルを引っ掛けるフックが壁にネジ止めされていました。それは規約的、構造的にＯＫなのでしょうか？
部屋の中央の内壁以外は、ピンやネジは駄目ではなかったかなと思っていました。
ご存知の方いらっしゃいますか？

そういえば、明日は「いちごの樹」の商品が若干安くなります。
毎月１５日はイチゴの日ですので。

無責任な言い方ですが、普通に考えれば問題ないと思いますが。

１期購入者です。
購入者の皆さん、無償セレクトとＡオプションはほぼ決まりましたか？
やっぱりとりあえず説明会が終わってから本腰ですかね。
我が家のカラーセレクトの悩みを聞いてください。
基本カラーはロハスシックで決まりなのですが、
ロハス推奨のキッチンパネルカラーはホワイトのチェック柄になっています。
ＭＲで確認した時このチェックのマス目には凹凸があって表面がフラットではなかったような・・。
これってこの凹凸の目地に汚れが付きやすいのではと心配しています。
色の組み合わせとしては好きなのですが、あの凸凹どう思いますか？

２期購入希望で、ＭＲに行かれた方はいらっしゃいますか？
販売予定のプランや予定価格が出されているかご存知でしたら教えてください。

今日MRに行って来ました。雨の日にもかかわらずたくさんの人が来ていました。
16分さん　網戸の件ですがMRには付いてなかったので聞いたところ普通の網戸が付くとのことです。
MRの85H2のキッチンとマスターベットルームにある２つの勝手口はプリーツ網戸だそうです。

428さん　２期に関しては興味がなかったのでよく見ていませんが
思ったより売りに出している数が少なかったです。
C棟は3戸だけでA棟が多く売りに出ていました。4LDKが多かったような…

425さん　土曜日にいちごの樹行って来ました。イチゴの日ということですごい人でした。
私はベリーベリーを買ったのですが甘酸っぱくて美味しかったです。

>429さん、

早速、ご調査いただきありがとうございました！！

他の物件でもＭＲに網戸がついているの、私は見たことなかったので、ＭＲ的には
視界を遮ってしまったり、バルコニーへの開放感を出すのにマイナスだったりする
などの理由から取り外しておくのがお約束なのかもしれませんね。

通常の窓は「普通の網戸」のほうが耐久性や実用性で考えると良さそうなので、
種類のことも安心しました。

ＭＲ盛況でしたか。３月の量的緩和措置解除や公示価格の発表後は、不動産業界
全体が「早く買ったほうが、特ですよ〜」みたいにあおっている感じしますよね。。。

Aオプションのカタログもそろそろ飽きてきたので、Bオプションの詳細早く知り
たいですね。

429様、
情報ありがとうございます。Ａ棟の４Ｌが中心なんですか。
来週にもＭＲに行ってみようと思います。1期の価格から推測するとやや割安感がありそうなＢ棟
の75クラスを狙ってたりします。これからも情報交換させてくださいね。
ここの掲示板、とっても良い雰囲気で購入を真剣に考えている私にとって安心材料です。

>431さん

我が家は１期で東向きのＢ棟を購入しましたよ。
もちろん南向きのＡ棟が理想的ですが、東向きもいいですよ。
現在我が家は長年東向きに住んでいますが、
気持ちいい朝日の中で家族と朝食をとるのは東向きの醍醐味です。
どうせ平日は会社や学校で日中の日差しの恩恵は感じないし、
週末も天気がよければ日中は外へ出るし。
西日も寝室に入るので夏はつらいですが、冬は日中部屋が暖まるので過ごしやすいですよ。
南向き物件は北側の部屋ってどんな感じか知りませんが・・。
さらにザ・ガーデンズは東面は戸建住宅エリアで視界が開けているし、
Ａ棟より駐車場棟が近いし、中学校と多少距離があるし。
そんな訳で我が家は東向きを購入するのにさほどためらいというか妥協感はありませんでしたよ。
人気の南向きよりは東向きのほうが営業さんもサバきやすそうですし・・。
南向き信仰を非難している訳でも嫉妬している訳でもありません。
もちろん我が家だってお金の余裕があれば当然南向きのＡ棟を買っていたし（笑）。
あまり宣伝するとデベと言われそうですが、
１期購入者は皆きっとこの物件がどの部屋も順調に売れることを望んでいると思います。
１期のときは抽選にならないようになんて自分勝手なことを考えていましたが（笑）。
もし同じＢ棟でご近所さんになったらよろしくお願いしま〜す。

>>432さん、

私も購入者です。
たしかにこの物件は各棟それぞれ良いところがあって、
いい物件ですよね。
よく敷地いっぱいにロの字型の配置の物件も見かけますが、
ここは敷地をゆったりと使った感じがあって好きです。

427さん

うちは一時ロハスシックを検討していましたが、確かにキッチンパネルに凹凸があったのを覚えています。どのカラーにせよ、汚れ防止のシートを貼ろうと思っています。

参考商品
http://www.bellne.com/shp/srvlt/PBelProductDisplay?storeId=10001&c...

今週号の週間住宅情報マンションズに２期の情報載ってますね。
新しい間取りも少し掲載されてました。

１期購入者です。２期以降も順調に売れるとやっぱり嬉しいです。
２期はＧＷをはさむので他物件も多く売りだすから、
人気のＡ棟（南面）を中心に売りだして張り合うのでしょうね。
Ｃ棟はＡ、Ｂ棟がある程度売れたあとに「残り少ないですよ！！」って
売りさばくのでしょうか・・・？
Ｃ棟は駐車場近いし、南向きでＡ棟との距離は十分確保しているようだし、
Ｃ棟も良いですよね。実際Ｂ棟より価格は高いし・・・。

16分サンと同様、Ｂオプション資料が待ち遠しいです。
気が早いのかもしれないけれど、その資料が来ないと
物によってはどんな家具・インテリアを自分でそろえようか決まらないので。
いつごろかな〜。

439さん、こんばんは。

手付け金の準備もかなり大変でしたが、各種オプションなども
入居前に支払いが必要で、オプションの選択＝予算の確保、、
という現実が苦しいところですね。

我が家では、入居後では施工が難しく、どうしても欲しいも
のだけを発注予定です。

Bオプションの多くは、内覧(or 入居)後設置するものになると思う
ので、「欲しいけれど、１年くらい待ってからでも、、、」なんて
ことを想定して、我慢、我慢になりそう(笑)

↑438さんへでした。すみません。。。

432(427)さん、
こんばんは。同感です。

Ｂ棟は他の棟に比べて夏場は特に温度上昇を抑えられるところに期待できますね。
私が戸建を選ばなかった理由の一つとして、首都圏のヒートアイランドの影響で
木造の２階以上は夏になると、エアコン稼動下でも暑すぎるお宅を何件から見
てしまって。。私の実家もなんですが。

冬季の日照よる温度上昇の期待よりも、夏の直射日光の回避、とっても重要ですよね。
暑がりな１６分でした。

437さん、こんにちは。

Ｃ棟は確かに南向きかつ、その先のＡ棟までの距離が
ある程度確保されているので、将来景観が変わるかも
しれない不安材料がないですよね。

Ｃ棟の販売を見送っているのは、なんでなんですかね？
Ａ棟、Ｂ棟よりも規模が小さいから施工期間が短いのかな？

モデルルームの85H2のキッチンにあるオプションの食器棚（？）
あれの値段っていくらか解る方いますか？

今日Aオプションの説明会に行って来ました。
Aオプションは決め終わったのでBオプションについて質問しちゃいました。
質問の殆どがBオプションのことだったかも（笑

443さん　食器棚は20万〜30万くらいと言っていました。
食器棚の幅によって金額はかわるそうです。

今日もたくさんの人が来ていました。
登録のときにご挨拶した方も来ていて
これからご近所付き合いになるんだなぁ〜と実感しました。

私もＡオプション説明会に行ってきました。一通りの説明や注意事項の確認が主でした。

皆さん知っている事かもしれませんが、オープンキッチンの選択について、、
今まで、完全にクローズｏｒ吊戸棚を撤去してオープン、の二者択一だと思っていたのですが、
間取りによっては、吊戸棚の下スペースがオープンの場合もあるとの事でした。

以前に聞いた話と違っていたし、ＭＲにないタイプだと分かりにくいですね。
説明会に行って良かったです。

私もオプション説明会に午前中行ってきました。
ウッドデッキのことを聞いたら平米当り約３万５千円とのこと。高い！！
でも材料は高級天然材のセランガンバツーだそうなので仕方ないのかな。
ちなみにタイルは平米５万〜６万円くらいだそうな。これまたビックリ！！

そういえば最新の読売ウイークリーで東西マンション人気ランキングで
ザ・ガーデンズは３位だと営業さんに聞きました。
それを知った人たちが２期に興味を持って結構ＭＲに来てるそうですよ。
１期購入者としては何か嬉しいですね。自分の見る目に間違いはなかったというか・・。

現在２期は２５戸しか販売してませんでしたが、
そのとについて質問したところ現在事前内覧は
１期で落選した方を中心に案内していて、
このあとゴールデンウイークから戸数を大幅に増やすそうです。
でも意味というか意図が良くわからない・・。

私もＡオプション説明会に行ってきました。
私もＢオプションのことばかり質問しました。
Ｂオプションの案内はＡオプションの締め切りの後だそうなので、
夏ごろ（多分７〜８月）になるそうです。

ちょっと話は変わりますが、先日、修繕計画について話を聞いてきました。
　現時点での修繕計画によると、積立金は、毎月の分が、
購入〜5年＠6,100円
6年〜10年＠8,900円
11年〜15年＠12,900円
16年〜20年＠18,600円
21年〜25年＠26,900円
そのほかに、一時金が12年目と24年目にそれぞれ
15万円づつ合計30万かかるそうです。
(75平米タイプの部屋の場合)

担当者の話によると、一時金の額を抑えているため
月額負担額が徐々に増えていくとのことですが、
それにしても、21年目以降に26,900円は高いような
気がします。
（もっとも、他の物件がどんなプランになってるか
知らないのですが。。。）
　ただ、おそらく２０年後もそれなりにローンは
残ってると思うし、２万円増はかなり痛手です。。。

　担当者はすべて想定にすぎません、と言ってますが、
それは当たり前で、私には、当初修繕積立金を安くし
過ぎているだけなのかな？とも受け取れます。

　修繕の内容については、いままで見てきた物件と
それほどの違いはないように思われますが。。。

　今までは、２００戸超の大規模マンションだからとか、
駐車場が自走式だから等の理由で、なんとなく漠然と
修繕費が割安（だろう）と思っていました。
　みなさんは、どう思いますか？

↑どこの物件もほとんど５年ごとに５割増しです。
こんなもんです。そういう意味ではここはこの金額でも安いと思います。
なぜなら共用施設があまりないし、駐車場も機械式でもない、
タワーのような高層用ＥＶもない。
ある物件は修繕費さえ最初から２万で５年ごとに割り増し・・・。