専門家の内覧会の同行って必要ですか？

まあ、一つだけ忠告しときますね。
１５さんはそういう建築の専門家なのかどうかはわかりませんが、
内覧会同行業者で一級建築士という、肩書きをもった人が
施行会社に指摘したのと、１５さん本人が指摘したのでは
まちがいなく、１５さんがさっき書いてた「施行誤差です」で
終わるでしょうね。でも専門化がつっつけば、
かならず直すでしょう。たかが、5万がそんなに高いですけね。
3000万のうちの5万って考えたらね〜・・・
泣き寝入りするか、納得して入居するかは本人しだいでしょうね。
僕から言わせるとその5万払えなかったら、今後の生活は大丈夫？って
思いますよ。

うちは子供ひとりの三人家族です。85のプランにしましたが
アイランドキッチンにするか普通の対面キッチンにするか
まよっているところです＾＾

この手のスレは、業者が宣伝のためにはいってくるんで、実態が良く分からなくなります。
業者なんだか、実際に頼んだ人なんだか。

自分で勉強して、道具を準備して、施工会社のなめた言動を押え込む自信がある方は必要ないでしょうね。
５万円でやってもらえるなら安いもんだと思いますが。。。
逆に、その５万円をケチって入居後に後悔する方がイヤだ。
もちろん、何でも見抜いてくれる訳ではないけどね。

そうだね。買った後で後悔したくないから、私は自分で色々と勉強したり、
その方面に詳しい人とのネットワークを広げたりして、知識を高めるよう努めました。
結局、入居後も購入者自身がある程度の知識がないと不便ですし。
5万が高いか安いかは感覚論か財政論だからどうでもいいが、
同行業者の知識や技量なんて大したことないので、あまり過信しない方が
良いでしょう。もし私がお金を出すとしたら、実際に施工実績が良く、
現場監督経験のある人でだな。

業者による価格差が凄すぎですね。
値段に相応した仕事してくれるならいいけど、最近６万取るところもあるでしょ。
異常ですよ。マンション購入者の不安につけこんでるとしか思えない。
何かと物入りな入居前に６万円の出費は痛いですよね。
３〜４万で同等のサービスしてくれるところがあるから、いろいろ探すと良いかも。
ちなみに弁護士は１時間１万円くらいなので、これを目安にすべし。

２６さんに同感です。
価格に相応した内容ではないと思いますね。
皆さん、きやすめの安心を買うということでしょう。

まあ、きやすめの安心と思うか、そう思わないかは
人それぞれだと思いますよ。
本当に安心して入居できるかどうかだろうね。
ただ、引越せたらいいやと思ってる人なら
どうでもいいだろうと思うけど。
まあ、5万が高いならマンション買うなよって思うけどね。
そこに何年住むかはわからないけど
もし２０年住むなら、年間2500円って考えたら
かなり安いと思うけどね。

>>28
「年間〜円と考えれば安いですよね」・・・まるっきり悪徳商法と同じ論理。
だいたい、何か問題あったときに法的効力を発揮できるの？
できないじゃん。

だって5万円が高い高いっていうんだもん。
こうでもしなきゃ理解できないかなと思ってね。
俺は3月に内覧会同行業者を頼んで経験済みだし、
別に悪徳商法ではないね。
法的効力なんかあるわけないじゃん。
行政がやってるわけなんだから。
だから入居前に発見できる所は
発見しなきゃいけないんじゃない？
そこでたかが5万とか4万とかケチって
後であそこが欠陥でしたって言っても施行会社なんか
相手にしてくれないし。それこそ、相手の説明で納得いかなければ
裁判まで発展してる例もいくつもあるし。
入居後に弁護士頼んで裁判やるよかは
かなり安いよ。それでも4万とか払えないなら
２４さんの言うとおり今後の生活は大丈夫って感じだよ。
金が溜まれば、家の中の物はいくらでもそろえる事はできる。
ただ、欠陥や施行不良を発見して指摘できるのは
アフターケアを除いては入居前の内覧会・再内覧会のみ。
って俺は思うね。
まあ、馬鹿見てる人をたくさん知ってるから。

バカを見ているという、具体的な話を知りたいです。
それによって、注意すべき点とか陥りやすい罠とかわかるかもしれませんから。

そもそも、内覧業者って、欠陥住宅に対する助け舟のようにここの掲示板
ではなっていますが、本当にそうなんですか？確かに、個々の住居の配線
や配管、ホルムアルデヒドの測定・騒音の測定。また、フローリングや壁紙
などの内装の点検をしてくれますが、それって、欠陥住宅全部の助け舟では
ないですよね？
　だって欠陥住宅って、地盤の歪みや沈み・コンクリートの質などからもなり
ますよね？ホルムアルデヒドの測定もやり方はいっぱいあるし、内覧会の
時は、すでに施工業者が２４時間の換気を行っていたり、換気扇を回した後
だったりするから、住んでから閉切った状態とは違いますし、難しいですよね。
　また、住居の欠陥が発見されなくても、共用スペースについてはみないですよね？
もっといってしまうと、自分の家はお金を出してみてもらったから大丈夫でも、
上下左右の住居が欠陥かも知れないし、しかも保障がないなら、その場限り
ですよね・・・。
　私たち夫婦は、内覧業者のチェック項目をみて(ネットで調べプリントアウト）
築２０年の何も問題の無い実家のマンションチェックして、状態を見たあと、
購入した物件を点検しました。また、チェック項目の分からない項目は調べ
ました。騒音測定は横浜市の環境保全局（045-671-2485）で無料でかりました。
他の持ち物は、メジャー・懐中電灯・平行を計る物・間取り図・設計図です。
　懐中電灯は床下・天井の点検口を見ることもできますが、壁紙やフローリング
に当てると、壁紙のしわ・凹凸・床の傷・凹凸などが分かりやすいです。平行を
計る物は、カウンター・作り付けの棚などが平行かを調べるのに楽です。
　間取り図や設計図はその通りに施工されているか？設備がちゃんと設計
通りについていて、数が一緒かどうか？などをしらべました。
　

↓続き
時間は３時間近くかかりました。施工会社の方には嫌な顔をされましたが、
お構い無しです！！がんばれば、自分達でも出来るんですよ。調べたり、
内覧業者の仕事内容を勉強してみたりすると・・・。
　　たぶん、内覧業者に頼んでも、自分たちで点検しても、マイホーム購入後は
トラブルはつきものですよ・・・。だって、住宅は古くなるし、共用スペースから
欠陥が発生するかもしれませんからね。内覧業者に頼むも頼まないのも
その家庭次第ですが、私は自分たちでも出来なくないという提案と、内覧業者
に同行してもらうばかっりが欠陥住宅の対策にはならないと言いたいです。
　私たち夫婦は、住宅性能評価という、国土交通省が出している保障がついて
いるマンションを購入しました。これも欠陥住宅への対策に絶対なるかは分かり
ませんが、民間の内覧業者よりはいいかな？とは思っています。ただ、お国ですから
なんともいえません・・・。
長くてスイマセン（＾＾；

でもやっぱり専門家が見る目と
素人が見る目ではやっぱり違うでしょ＾＾
車がそうだと思いますよ。
全くの素人が車を板金した痕を
見つけるのは至難の技でしょ。
塗装を見れば詳しい人間はわかるけど。
それと一緒じゃないかな？
ただ、一つNANAさんに質問ですが
そのチェックシートは何項目ありますか？
通常だと１００以上は余裕ではずですが・・・・・

>32　のNANAさんより
>そもそも、内覧業者って、欠陥住宅に対する助け舟のようにここの掲示板
>ではなっていますが、本当にそうなんですか？
私にとっては、まず第一に
「内覧会での不具合発見時に、いちばん面倒な施工会社側との交渉役」
です、実際そのつもりでお願いしましたし。
ついでに、内覧時のチェック人数を増やすことができるって程度。
これも面倒な、計器やら使うチェックをやってくれる。
計器自体も、もってきてくれるから買ったり借りてくる手間が不要に＾＾

いちばんストレスのたまる交渉を代行してもらうので
かなり気を楽にして内覧会を終えることができました。

　３４番さん→チェック項目は、A4の紙で八枚です。百ちかいのでしょうか？
　　　　　　　　一枚に２０箇所ありましたから、私がチェックがついたのが、３０です。
　３５番さん→確かに交渉をその場ではやってくれるでしょう。
　　　　　　　　しかし、住んでからの不具合も無いとはいえませんよね？
　　　　　　　　保障か何かるのですか？「入居後○日、または○ヶ月以降
　　　　　　　　は何度でも、施工会社と交渉します」など・・・。
　　　　　　　　一年以上の保証がつくならお得ですが、生活は３６５日です。
　　　　　　　　内覧交渉役としてのおすすめなら、本人次第の判断ですが、
　　　　　　　　欠陥住宅対応という考え方のすすめ方は、トラブルの元に
　　　　　　　　なるのではないでしょうか？
　　　　　　　　内覧交渉は本人でも、出来る方も居ます。ということです。
　　　　　　　　欠陥住宅への対応となると、一戸建てなら、地盤をつくり
　　　　　　　　棟上までも見てもらうのは可能ですが、大手の施工業者に
　　　　　　　　地盤やコンクリートの質まで見てくれる内覧業者が居るなら
　　　　　　　　私も頼みたいです。また、一年以上、せめて半年間の保証は
　　　　　　　　欲しいものです。
　

続き↓
まっいろいろな考え方はあってあたりまえですが、質問者に勧めるときは
大げさに書くのは辞めましょう。ただでさえ、欠陥住宅という言葉には購入
者は敏感に反応しますから・・・。テレビとかで大きく取り上げられているし
内覧業者も、施工業者に大きく圧力をかけ、地盤作りからもチェックをして
くれるといいのですが、なかなか民間ではむすかしですよね。
　あとは、『安心と面倒が無い』をお金で買うんだと思うことでは？
「そうだ！買おう」「いや自分でやってみよう！」「別にどうでもいいよ」
などなど、ご家庭で判断してみてください。
　欠陥住宅のほとんどはホルムアルデヒド・地盤の問題による異常なヒビ・
コンクリートに砂利などが多くヒビや赤鏥の原因になるなのです。
これを防ぐには、どうしたらいいのかは、私にも分からないし、ここの掲示板
とは話がちがってしまうので、これくらいにしておきます。

匿名さん→ごめんなさい。なんかレスが匿名さんになってしまった。
　　　　　　　すいません。NANAがかきました。

NANAさんへ
多分、D京の物件を購入された方ですよね？
私も同じ物件を契約しました。けれど、専門業者に地質、工事現場を
見てもらい解約しました。
後悔はしていません。
これから何十年と住む家に専門家を依頼するのはそんなにいけないことでしょうか？
自分で測定することがいいことなのでしょうか？

安心と健康と安全が望みなので我が家はこういう決断になりました。
いろんな意見があるのは、選択肢があっていいことだと思います。
けれど、みんながみんな施工業者の前で測定できる人ばかりではないし、
そいういったことが苦手な人もいるんです。
ちなみに、私が頼んだ業者さんは、同行後１０年いないに何かあった場合は、測定結果などを元に裁判などに協力してくださるところでした。
これだけでも安心だったと思っています。

> 確かに交渉をその場ではやってくれるでしょう。
> しかし、住んでからの不具合も無いとはいえませんよね？

また面倒になりそうなら、その手の人に頼みますが。
自分がこと建築関係に素人だって自覚はあるので、面倒な部分は専門家にまるなげ。

> 内覧交渉は本人でも、出来る方も居ます。ということです。

ですね。
できる方、やろうとする方はそれがいいと思います。

前回の書き込みでNANAさんの文章を引用させていただきましたが
まさに、あの部分に対して
「交渉役として依頼する人間もいるよ」ってことです。
欠陥そのものは自分で見つけられますが（特に入居後）
見つけた欠陥についてどう対処するかは、頼れる人間に頼ってしまうつもりです。
ほんとは、普通に施工業者に「○○の部分が××なんですが」というだけで
修理してもらえれば、専門業者に頼む必要もないんですけどね。