長谷工のグリーンサラウンドシティー

>>296
マンションのホームページ
ecocoro.net しあわせのたねをまこう というタイトルで、
なんか奥様向けの内容で、なんじゃコリャ？って感じ。

私もショックでした。
まさか、グリサラは大丈夫ですよねえ？ひび割れなんてないですよねえ。

私も心配です。
自信の事を心配して訪ねたときに、震度６か7くらいだと、壁が倒れるようなつくりになっているという説明を受けて
何がなんだか理解できず、そのまんまになっています。倒壊して壁に下敷きにならないようにということなんでしょうか？
今更聞いても遅いようだけど・・・・・・・

長谷工施工のプラウドシティ大泉学園の工事だが、
　１１月２０日（日）は工事をしないと施工会社はわざわざ周辺住民に断っていたのに、朝から壁を削ったり、舗装
工事などで、大騒音を出して工事しているのはどういう訳なんだ？周辺住民をコケにするにもいい加減にして
欲しい。それに最近は、協定違反で、６時過ぎても工事を続行している。嘘だと思ったら直接工事現場に直接
事実確認をして欲しい。
　長谷工の工事協定違反は前からだが、これほど誠意の無い会社も珍しいね。工事協定の無視を繰り返し、
周辺は騒音、粉塵まきちらし放題、こんな会社はどういうマンションを作っているのだろう。
　とにかくこのマンションの工事協定は結局何の意味も無かったね。こんな協定を結んだだけ＊＊みたいだ。

　ここのマンションも、ここは工事協定違反など放置される可能性もあるので、騒音被害などは
　デベや施工会社にきちっと抗議する必要がありますよ。

?

すでに住人の方、ひび割れしてませんか？
誰か、教えて下さい！！！

毎日毎日例の件のニュースが報道されていますが、
思うにGSの管理組合等で建築Ｇメンのような方に依頼して設計どおりに建築されているのか
念のために確認することはできないのでしょうか？
個々で依頼するよりも効率的だし、低価格だと思うのですが・・。
全戸する必要はないわけだし。一棟に一件で十分だと思うのですが。
すでにそういうお話があったりなどはしないのでしょうか？

初めてカキコする住民です。

緑は、青学グランドから水捌けが悪いというか３０センチ下は粘土質ですから、まともに植物は育ちません。
芝生で子供をボールで遊ばせられるというのは、購入者の美しい幻想です。
サッカーなどで芝生は一気に傷みます。遊んでいる人からお金を徴収できない限り
利用規制するんじゃないですか。
住民は、相当意識も高いのですが、周辺住民は「単なる公園」としてか見ていないので、ゴミのポイ捨て、
タバコの投げ捨て、犬の糞の放置があります。スタッフも注意して下さいますが逆ギレされる始末。
他には、パーティールームなど共用施設では、学校の校庭みたいで、周りに住んでいる人は
日中窓開けてられないくらいだとか！。５番街のキッズ広場も同じことになるかも知れませんね。
子どもの声は低層、中層と響きますよ。

くれぐれも美しい幻想を捨てた方が良いかもしれません。
　子供が自由に遊べる　　　ボール遊びは出来ません
　　　　　　　　　　　　　公開空地ですから、周辺住民への模範を示すため
　　　　　　　　　　　　　自然と住民への規制が多くなります。
　緑が豊か　　　　　　　　いっぱい枯れてます
　　　　　　　　　　　　　どうしょうもありません。
　ハイグレード　　　　　　カーテンレールなど　最安値ですよ
　　　　　　　　　　　　　高いコストが掛かっているとは思えません。
　　　　　　　　　　　　　入居後、細かい仕上を見て見ては。
　その他
　躯体は、そこそこ。
　今年　１番街、２番街の瑕疵修復したみたいですね。詳しくは知りませんが、あちこち、まだ修理しています。
　ひと月ほど前は、地下駐車場で壁の検査を５人がかりで、２週間くらい　ずーとやってました。
　なんだったんでしょう。

　コミュニティ　そこそこ活性しているみたいですよ。

五番街入居予定です さん　こんにちは

お互いが思いあう事ですよね。
でも、いまは、自己利益を主張する方が多いですよ。
例えば、
こどもが自由に遊べるからマンションを購入
静かな生活がおくれるから買った。
って意見があるそうです。

私有地（サロンホール、パーティールーム、けやきひろば、その他）でも、住んでいる子供達以外に
たくさんの外部の子供が入りこんでますよ。
住んでいる子が連れてきてしまうんですね。外の親もＧＳＣなら安心みたいです。
北の公開空地は、最悪で入居したときは、まるで学校の校庭でした。芝をダメにして樹木にサッカー
ボールをぶつけたりしても誰も注意していませんでした。
あげくにガラスを割って逃げたそうです。

去年から、立入禁止とかして良くなってますけど、タバコのポイ捨てが多いそうです。
たしか、１２月から禁煙にするって　張り紙がありました。

他人の物と、自分の物と言う立場の違いでしょうね。大事に使って荒れないでほしいです。
それより、
＞１番街、２番街の瑕疵修復したみたいですね。詳しくは知りませんが、あちこち、まだ修理しています。
＞ひと月ほど前は、地下駐車場で壁の検査を５人がかりで、２週間くらい　ずーとやってました。
＞なんだったんでしょう
気になります。設計事務所、孫受け・・・調べる方法ないでしょうか？
鉄骨、石油　値上がりで　手抜きされてにでしょうか？
しっかり建築されているのでしょうか？
この間、管理事務所でトイレ借りました。とっても親切で、「来年入居したらよろしくお願いします」
と管理人さんの方から、頭を下げてくださいました。そのてんは安心しているのですが・・・

匿名さん
こんにちは
今年の総会で　点検補修などでなにか説明があったようですが、蒸し暑くて、あんまり覚えていません。
　総会は学校の体育館でした。

先週まで、外廊下の塗り替えをしていましたよ。その前はかべに注射器をたくさん差し込んでました。
たいてい　ずっと外廊下から水漏れしてましたからその修理でしょう。

１番街の地下駐車場は、先日管理人に聞いてみましたが、何も知らないっていわれてしまいました。
手抜きなんですかね。

誰でも覗ける掲示板。この掲示板だけを読んでＧＳＣを評価する人も沢山いるわけですよね。
価値を上げるも下げるも住民次第。
色々な価値観があるのは当然で、なんとか共存を考えましょう。

匿名さん　TAROさん
価値は下げる事が目的とは違います。住まわれる方に正しい現状を知ってもらって、今のうちに
売主に建物や植物の確認し書面で回答を貰って置くことはできませんか

粘土質のことは管理組合の説明会で話しがあったようです。

何度も植え替えさせているが、何度やっても枯れてしまうとか、植え方が悪いとかそんな事でした。
北側の大きな木は数本枯れてるんですが、いまでもそのまま。
おおきな木が枯れているので植え替えも出来ないのでしょう

みなさんから、どうするつもりか、売主に聞いてみてもらえないですか？
売主が植え替えるのか　住民が植え替えるのか。

駐車場は使い勝手が良いですよ。ＧＳＣの売りです　雨に濡れずに使えます。
自分は国産ですけど、高級輸入車がたくさんとめています。お金持ちが多いのでしょうか。

たしか初年度の総会と２年目の総会では、うろ覚えですけど、話しはなかったです。
粘土質のことは昨年の秋の番街別説明会で、理事の方が話していました。
売主に文句を言ってると思いました。
その時　たしか自転車置き場を２階建てにする事も話していました

水捌けが悪いので、管理組合が公開空地の東側で地面にやまを付けて水捌けを良くしてました
まるでゴルフ場みたいですが、芝生はかなりきれくなりましたよ

そういえば昨年も今年も台風で大きなポプラが倒れて、支え木で補強していました。
これは、管理組合がやったとおもいますけどよく知りません。

ケヤキの木は、すぐに枯れたので、売主がなおしたと思います。
たしか１０月くらいに植え替えてました。

癒着にきをつけろ

ここは耐震等級はいくらなのでしょうか。パンフには明示していないようですが。
住宅性能評価を受けてから決まるものでしょうか。

設計住宅性能評価書に書いてありますよ。

＞331
３３０です。有難う御座いました。

328さんのいうとおり　理事と売主の癒着はないですか

大規模マンションは役員にリベートなんかが有るそうだから
飲み食いなんかはあるのとちゃいますか。
だから亀裂や枯れてる木も放置してる？

住宅性能保証は、各部屋がある建物。パーティールームなどの共用施設
や地下駐車場は、性能保証ではありませんよ。
構造計算改変問題と同じで、民間検査機関で建築確認と性能保証をしているそうですから
あてにしていいのでしょうか？

でも、今もめてるマンションはそれすら活用してなかったようですよ。
やっぱり性能評価書のあるなしは大きなポイントですよね。

TAROさん
共用施設の「住宅性能保証制度」は、適用外です。
ＧＳＣの場合は、サロン、地下駐車場、パーティルーム、外廊下などは、保証外の筈です。
外廊下は、ひび割れして、水がしたたっていました。修理したみたいですが、
まだ水がしたたっていますね。

来年３月入居予定の者です。
入居説明会および内覧会の日程は決まっているのでしょうか？（両方とも平日？）
そろそろ情報が欲しいですよね。五番街入居予定の方で、何か情報をお持ちの方がいらっしゃったら
教えてください。

皆さん、こんばんは。
これから入居というのに水をさされた感じですね。
本来なら今頃は新しい生活を想像しつつ、買いそろえる物を
検討したりして。もちろん検討していますが、盛り上がりません(T_T)

そろそろローンを決めていく時期ですね。
他のスレでもありますが、グリサラの皆さんはいかが致しますか？
私は今のところ住友信託にしようかなと思っています。

私も同感。盛り下がっています。
ただ、グリーンサラウンドの場合、すでに何年も住んでいる方々がいて
大きな問題はないわけですから、
まあ今建っているものとほぼ同じものが建つのだと考えれば、
おそらく問題はないとは思いますが・・。
内覧会に立ち会いを求める人は多いのでしょうか？

同じです。
去年あたりから建築資材（鉄鋼とか）が急騰していますよね。
それにもかかわらず５番街は値上がりしていないのが逆に心配です。
商談のときにこのことを聞いたら「施工会社との契約は１番街の工事が始まる前に一括して契約した。
その当時はまだこれほど高くなかった。今だったらこんな値段では販売できない。」という話でした。
でも、施工会社が資材を調達しているのはまさに今ですよね。施工会社は赤字になってまでやるわけは
ないし・・・。
１番街が大丈夫だから、では済まされないのではと、ちょっと心配です。
何か確認する手段はないものでしょうか。

５番街完売したみたいですね。

あぁ、読んでいると暗くなります・・・

今週　地下駐車場のコンクリのかぶり厚不足が確認されたって掲示されてました。
先月から、駐車場で検査してたからか。
どのくらい厚さが足らなかったのか書いてません。

だれか知ってます？

検討したけど見送った。
ともかく川のそば。今思えば、検討したこと自体が誤りだった。
それに綱島。犯罪多発地帯。風俗街。環境は劣悪だ。後から知った。
加えて長谷工。信用できんしね。
背中をドンと押したのが、アタマにきたなぁ、ＭＲのおばちゃん。
田の字型の間取りが好きじゃない、っていった瞬間、新人のおばちゃんに担当代えやがって。
ディスポーザー壊れませんか、ってきいたら、絶対壊れません、っていってる端から、ＭＲのヤツが壊れてしまって。
寸前のところで買わなくてよかったよ。

なにも記載ないです。大問題なはずです。管理会社が長谷工コミュニティだから隠したいのですね。

掲示は、1番街のようですが、きのううちの棟の駐車場を良く見てきました。
たしかにたくさん亀裂があったり、かべから水漏れがありました。
まだ3番街は点検をしていないのでしょうか。

家内の話では、1番街で管理会社が点検を行ったそうですが、点検していないところが有って、
管理組合の役員が専門家を雇って点検したそうです。

駐車場も心配ですが、建物が心配になってきました。
管理人室に聞いてみます。

taroさん
１番街駐車場を気になって見てきましたら、柱やカベに裂け目やギャップが多いです。
近くの方と一緒に見ましたが、その方の話では、愛車にコンクリートのかけらが落ちたことがあったそうです。意識して見てみると、
カベに後からコンクリを塗った瘢とか、茶色い色をしたコンクリが目立ちます。
管理組合の役員を知っているので修理について聞いてみます。

>>359 3番街さん
情報では壱・弐番街用の駐車場でコンクリートの被り厚不足とのことですが、三番街用も四・五番街用も
同じ仕様でしょうから同じ欠陥があることは想像に難くありません。
壱・弐番街駐車場の件についてモデルルーム(長谷工アーベスト)にこの件について問合せたところ現在、
売主と理事が協議中で解決には多少時間がかかるだろうとのことです(管理人さんのお話では来春までに
補強することで話は進んでいるニュアンスでしたがそうでもないようです…)。その他の駐車場について
は何もコメントはありませんでした。
建物については駐車場以上に心配で長谷工アーベストさんを通して売主の対応を問合せ中です（第三者
での設計再検査、説明会の実施、工事写真の公開等)。本当に心配です。

>>3年目さん
柱や壁の裂け目(ヒビ?）やギャップ(ズレ?)って問題になっているグランドステージの外観と同じじゃあ
ないですか。ましてコンクリートのかけらが落ちたことがあるなんて…。コンクリートの質まで疑問にな
ってきます。何か分かりましたら掲示をお願いいたします。

ヒビって言っても、ただの表面上のものと名刺がはさめるような深刻なものとの区別を
冷静に判断した方がいいのでは？
で、どちらでしょう？

362: 名前：匿名希望さん

幅が２ミリ−４ミリのヒビもありました。気をつけて見ていますが、後からコンクリート
をたくさん塗ってました。まわりの色と全然ちがうので、きっと治した跡だと思います。
それは、はしら・はり・カベ　全体。
はしらの下の床にヒビが多いですが、心配です。

あと天井のヒビ沿いに湯ノ花?のようなものを見つけたのですが何でしょう。

コンクリにヒビがはいるものを上から塗って効果あるんだろうか？

＞３５９
専門家の点検結果は、居住者には公表されないていないのですか？
最近のテレビでは、問題物件を前に専門家が壁や柱をつついたりして、
いろいろコメントしていますよね。評価の結果が隠されているのであれば、
点検の意味がないのでは。

理事会に問い合わせてみたらいかがですか？。
コンクリートの性質や構造上の問題を安易に素人考えすると不安を募らせるだけですよ。
報告は居住者専用のホームページに後日報告があるのではないでしょうか？。
過去の議事録とか読んでますか？。
かなり頼りになる方々が理事会にいらっしゃるように感じます。
大規模な安くない物件だけに、それなりの人たちがいるものだと思います。

Taroさん、力を合わせましょう。他の現場で説明会やっているのですね！
グリサラもやっていただきましょう！

みなさん、この掲示板のことは、内密に！！！
情報を得られる場所です。業者の圧力がかかりませんように！！

それはムリでしょう。
誰でも検索できるんですから。

大規模マンション、ましてやグリサラでもめたら企業イメージの大きな逆宣伝になりますから、何があっても悪いようにはならないでしょう。
逆に言えばグリサラでの問題は面子にかけて丸く収めなきゃいけないと判断するのが企業論理だと思います。
これから東京テラスやスニーカータウンとか大規模マンションを売り切らなきゃいけないのにまずいでしょ。

しんぱいですね。私も

もともと川っぷちのマンションだもん。

川っぷちだけど地盤は堅いとのことですよ

耐震偽装騒ぎで、シンプルで豪華さをアピールしないグリサラにむしろ安心感。
見れば長谷工とわかる定番のつくり。補修もしやすいデザインや壁だと思う。

ちょっと離れたところに三交不動産売主で長谷工設計施工のサン・・・なんとかマンションって
作ってるけど、まさにグリサラの裏側をリビングにしたような、グリサラのできそこないみたいなかんじですね。

川っぷちじゃなくて地盤の堅いとこを買えばいいのでは？

377さん、グリサラはもう完売したんだから・・・
で、グリサラの地盤は堅いし、いずれにしても岩盤まで打ち込んでますからね

岩盤まで打ち込むのは耐震なら当然のことだよね。問題は岩盤の質と岩盤までの長さだろう。

あれ??　379さんは説明を聞いた人じゃないのかな？
岩盤の質と岩盤までの長さはちゃんと書面で説明されてて、
ＧＳＣは全然問題ないでしょ

初めまして。
いつも貴重な情報、ご意見等参考にさせていただいております。

私も耐震強度偽装問題が日に日に深刻になる年末頃、
当掲示板の意見に触発されて、長谷工アーベストへ問い合わせしたところ
年明けに返答をもらい、ひとまず安堵しております。

既に情報をお持ちの方もいらっしゃると思いますが、
該社からの返答概要について以下ご紹介いたします。

【該社返答概要】
１．GSCにおける検査機関は、建築確認申請は「日本ERI（株）」、住宅性能評価書は「（株）都市居住評価センター」。

２．長谷工マンションにおける耐震強度は、建築基準法どおり震度６〜７程度でも倒壊しない様構造計算をしており、
　　販売担当者からもご説明した通り、阪神淡路大震災においても該社施工３６８棟中、倒壊はゼロ。

３．現在、構造計算書及び構造図の点検作業を、
　　「日本建築構造技術者協会」に所属する構造建築士（大建設計）に依頼中で、
　　結果がわかり次第すべての五番街契約者へ報告する予定。
　　但し、点検作業が大変混み合っている為、報告期日は未定。

なお、これ以上の情報はございませんので
さらに詳細をお知りになりたい方は、該社HPより問合わせください。

以上です。

こんにちは
５番街購入者です。
３８５さんが書いてらっしゃる、問い合わせた人だけへの回答というのが
気になりました。長谷工側は購入者全員に説明等はしないとうことでしょうか。
小田急不動産は（３月末入居予定のマンション）構造説明会をきちんと開催してました。
説明会を希望する旨をやはり伝えた方がいいのでしょうか？
希望をしている人が多ければ、やはり開催されますかね。

>>386
『問い合わせた人だけへの回答というのが気になりました。』
・・・ご心配ごもっともだと思います。
しかし、この業界では珍しい対応ではありません。
あくまで契約上の当事者は、売主と個々の購入者の「一対一」ですから。

たとえば、全戸に共通の不具合を売主が認識していたとしても、
内覧会で指摘があった住戸にのみ補修等の対応をすることが、その良い例です。

ところで、引っ越し業者って指定された会社以外でもいいのでしょうか？
皆さん、ほかの業者に見積もり依頼してますか？

指定外でも平気でしたよ。
自分が指定業者から直前に日取りの変更を相談されてキレました。
こちらは調整した挙句の日程ですからね。

おいおい388

３８１の五番街購入者です。

＞＞３８６さん
「３８５：ＴＡＲＯさん」がおっしゃっていた
「問合せた人だけへの回答」という第三者機関への設計計算確認？と
私が確認した「構造計算書及び構造図の再点検作業」とが同じ内容の事かはわかりませんが
「構造計算書及び構造図の再点検作業の結果については、すべての五番街契約者へ文書で報告する予定」
と長谷工アーベスト担当より返答を受けております。

また、３８７さんと同感です。というのは、該社返答の際に、
「必要であれば２月上旬に開催される入居手続き会にて
長谷工の構造担当者から個別に説明する機会を設ける用意がある」旨を追って返答頂きました。
恐らくこうした問い合わせが少なければ個別対応で、多ければ説明会を開催し１回で済ませるのでしょう。

個人的には、説明会でいろんな意見が出たほうがより多くの情報を引き出せるとは思いますが、
本物件と今回の耐震偽装問題との関連については、
これまでの対応を持ってひとまず安心してはおりますので、
一応以下二点を構造担当者に確認して終わりにしようかと考えております。

　１：現行法で定める設計・施工の検査・承認体制と今回浮き彫りになった問題点について。
　２：その中で本物件では、どのように対応されているのか。（ゆえに問題はない？）

以上です。
ところで、「引越し業者選定」の件、ぜひ皆様より情報をいただければ幸いです。

＞＞３９２ＴＡＲＯさん
補足をありがとうございます。

私達素人（玄人さんがいらしたら失礼・・・）にいくら専門的な説明をされても、
それらを厳密に評価することはできないので、
ＴＡＲＯさんのおっしゃる通り、
顧客の立場に立った売主の誠意ある対応こそが、私達の不安を拭い去り、
安心して入居を迎えられるものと信じております。

私も説明会開催にはこだわりませんでしたが、該社にはその辺を強く要望いたしました。

以上です。

色々な情報ありがとうございます。５番街入居予定者です。TAROさん
うちも、連絡もらってないと思います。
2通ほど、阪神大震災のときは、当社のマンションは大丈夫でした。
のような、手紙をいただいただけです。
あとは、引渡し手続きのお知らせ関係ばかり...
分からなくても、スライドなど、説明会開いてほしいです。
どうアクションすれば、やっていただけるのでしょうか？

394 > めでたいひとやな。
たしかに阪神淡路地震での即倒は無かった。
！大破、中破は決して少ない数じゃない。

ローンと修理費　いっしょに、はらっとるヤツたくさんおるで。

395>どういうつもりなのか？？？です。
大破、中破は全ての施工主に共通でしょう。
建てた時期にもよります。
それでも倒壊がなかった施工主は他にありますか？。
最大手クラスでバタバタ倒れたとこがあるのは有名な話ですよね。

震災で即倒しなかった建物は沢山ある。
それに倒れてない建物作ったのは長谷工だけやないで。
ホンマに素人に解りやすい宣伝やな。

そんなんより素人が外部からが見て、クラック、白華、水漏がわかるってどういうこと？
見えないところで、どんな手抜きをしているか良く考えたら。耐震性以前のはなし。

下請け丸投げ長谷工。

http://www.ads-network.co.jp/cabin/ca-36.htm

同感、長谷工の競合会社の人かな？
長谷工の他に建物が倒れてないのはどこ？
名無しさんはグリサラを買ってないのは明らかとして、
よく知らない中途半端な知識で誤解を与える悪意を感じます

長谷工アーベストから連絡がありました。概略の内容は、
・構造計算の再点検結果は殆ど出揃い、来週(1/29の週)中には契約者に通知予定。
・施工状況については説明会と言う形態での開催は予定していないが、入居説明会時に長谷工さんの技術者
　が待機するので疑問点は聞いて欲しい。
とのことでした。
結果が来ないことには何とも言えませんが、これらの対応で少しは安心できました。
しかしながら駐車場のコンクリートの被り厚不足の問題がどれほど深刻なのか、五番街用も同様な問題があ
るのか否かについては回答がありませんでしたのでこれらは今後きちんと明らかにしていく必要があると思
います。
いずれにしてもこの機会を利用して疑問を解消し、安心して入居できるよう頑張りましょう。