長谷工のグリーンサラウンドシティー

昨日、棟内ＭＲ見に行ってきました。中の棟との距離感もわかりましたし、
また、実感をつかむこともできてよかったと思います。
電動自転車なのですが、以前は、２〜３台おいてあったと思います。今回
行った時には気にもかけてませんでしたので気づきませんでしたが・・

10/22の土曜日に棟内MR、見に行ってきました。結構沢山の見学者でにぎわっていました。棟内MRと言うことで
実際の部屋が見られるのと我が家のように契約された方が確認に来られているようでした。
カラーセレクトは我が家とは違うのですが実際の造りや棟と棟との間隔が実感でき、良かったです。思ったより
隣の棟が迫っている感じはしましたが、多棟建てのマンションはこんなものだろうと思います。あとは棟間の植
栽で感じがどう変わるかです。充実して欲しいものです。
ところで262「買っちゃった」さんの情報では芝生に入っても良いようになったらしい、とのことですが、遊具の
ある広場のことでしょうか？周辺の芝生は相変わらずロープの柵と立入り禁止の看板があったと思うのですが…。
遊具のある広場は以前から立入り禁止ではなかったと思うのですが、ちょっと記憶があやふやです。

お尋ねする投稿が多くてすみません。
双日さんが扱われているオプションのうち、ベランダタイル(セキスイのクレガーレ)、フロア・マニキュア(東
スリーエス)、ガラス・フィルム(ルーマー)に関して、これらと同等の品質で、オプション価格より安価に施工
してくれるメーカーなり業者さんをご存知ないでしょうか。これらの商品は品質は一級なのですが、やはり価格
が少し高めです。とは言え、安かろう悪かろうという商品は避けたいと思っています。
いろいろ当たってみたのですが、なかなか見つかりません。アドバイス頂ければ幸です。

A棟前芝生については、排水が悪いことから管理組合がメンテナンス業者を改めて選定し、アンジュレーション（盛り土）をつけた上で、再度芝生を張り替えています。
こうしたことから養生のために7月ごろから立入り禁止となっていましたが9月末より立入りはOKとなっています。
但し周りのロープについては自転車の乗り入れを防止し、芝生を守る意味からそのままとなっています。（たぶん今後も）
B棟前の芝生については芝生の状態を見つつ、今後の方針を決めるようです。
芝生広場の利用については、第一期入居後にサッカーなどの球技や自転車の乗り入れなどにより芝生が荒れてしまい、ある程度ルールを作らざるを得ない状況になりました。
いろいろな意見があるようですが、芝生のメンテナンスにはお金もかかるため、管理費に跳ね返ってきます。
共用施設の利用方法については、５番街の皆さんとも入居後に一緒に考えてゆきたいですね。

>269 3年目さん
情報、有難うございます。
A棟前の芝生は張り替えたのですね。排水の悪さが原因ですか…。
GSC全体的に緑に勢いが無いのも排水の悪さのためでしょうかね？もともとは青学のグラウンドですから
水はけは良かったのでしょうが、建物基礎や地下駐車場のために悪くなったのでしょうか？もしそうであ
れば「緑に囲まれた街」は危うくなってきますね。心配です。豊富な緑に囲まれた暮らしを希望してここ
に決めたのですから。

>273
273さんはご覧になっているかどうか存じませんが、GSCに使用されているフローリングはサンプルを見た限り
では、はっきり言っていいものには見えません。表面部分の板厚は2mm程度で、勿論、無垢材ではありません。
このフローリングのために高い費用を出してコーティングするか、何もしないである期間使って、張り替える
という選択もあると思います。コーティングの寿命は7年程度とのことですから、張替えまでに2回コーティン
グすることを考慮すれば恐らく張替えの方が安上がりと思います。
実は、我が家でもどうするか迷っています。家族はスリッパが嫌いで素足で歩いたり寝転がったりするのが好
きなのでワックスせず水拭きしていますが、さすがに表面が荒れてきました(とはいっても現在のも安物で張り
替えて十数年経過していますが…。結構持つものです)。我が家では最近「張替え」に傾いています。

週末にモデルルームを見てきました。O-1の２階が棟内モデルルームですが
O-1の1階が受付になっていて　O-2の１階が商談ルームになっていました。
商談ルームの方はお願いをすれば見させてもらえると思います。
ちなみに、カラーは２階のモデルルームがシックグランデ、
１階の２部屋が両方共フォクシーフィールドでした。
シックグランデは採光があれば暗いかんじではなく、落ち着いた
良い空間でした。
フォクシーフィールドの方は、部屋の中は思っていた程真っ白ではなくて
良かったです。ちなみに我が家はこちらのカラーです。
だいぶ部屋のイメージがわいてきました。

我が家は綱島まで近いので散歩がてら行ってきましたが、
見学の方は多かったです。あと、小学生の娘を連れて行ったのですが
同じようにお子さん連れの方が多くて心強く思いました。
入居の際には皆さんよろしくお願いします。

275さんへ

GSC先住民です。BSデジタルと地上デジタルはテレビやレコーダーがチューナーを内蔵していれば、そのまま見られます。
CSデジタルは契約が別途必要なのかな？（自分のところでは見られません）
もし、CATVとの契約なしでCSが見られる方法をご存じの方がいたら、私も教えてほしいです。

↑　失礼、279さんへのレスでした。

284様

管理規約では、ベランダにパラボラアンテナを立てるのは禁止されています（美観を配慮してのことと思います）。
ただし、ごらんになると分かりますが、H棟のお宅には２個パラボラが立っています。
管理事務所を通じて、苦情が届いているはずですが、取り外す気配はなさそうです。
ここから先は皆さんの良心の問題と思われますが、周りで見ていて、あまりいい感じはしないですね。
「横断歩道、みんなで渡れば怖くない」とならないことを祈っています。

287様

「チューナーがあればCSが見られる」と説明を受けたとのことですが、
現状私のうちでは、CSチューナーの機器で放送は見られていません。
そもそも契約しないとだめなのかもしれませんが、中には無料放送もあるのでは、と
時々見ていても、「電波が弱くて受信できない」といった旨のメッセージが出て×です。
CS放送の仕組みが分かっていないので、勘違いをしているかもしれません。
CSの期間限定の無料視聴を申し込めば映るのかな？

あと、288様がADSLについてコメントされていますが、GSCはそもそも光接続（バックボーンはTEPCO？）されていますので、
入居して、LANコンセントにPCをつなぐと、そのままネットにつながります。
AV機器の場合も最近はLAN対応のものが多いので、電話回線ではなくLANで直接つなぐことも可能です。

>>291さん
既にお住まいの方からの情報、貴重です。有難うございます。
292さんは読みにくいとおっしゃっていますが、私はそんなことは全くありませんでした。
これからも情報、よろしくお願い致します。

>>291さん
五番街入居予定です。よろしくお願いします。
一部チャンネルが視聴できないことは、重説に記載があり契約時に口頭でも
説明がありました。
皆が気持ちよく生活できるマンションにしたいですね。

来年入居予定です。よろしくお願いします。
細かいことをお聞きしますが、浴室のシェル型浴槽に合う風呂蓋と
いうのは有るのでしょうか？
それとＰ棟は６４世帯でエレベーターは１基ですから、
混んだり待ったりしそうですね。
今更どうしようもないのですが、１〜４番街にお住まいの方いかがでしょうか？

>>296さん
情報、有難うございます。色々問題があるようですね。
これらを回避するには別途ADSLに加入する必要があるのでしょうか?
296さんはどうされていますか?

297さんに相乗りさせて頂きます。
現在DVDレコーダは使用していないので一般的なレコーダがどのような方法で番組表を作成しているのか
分からないのですが、296さんによればネット経由で番組表を取って来るものは使い物にならないとの事。
転居を機にAVシステムを計画している者として心配になりました。
既にお住まいの方でDVDレコーダをお使いの方は沢山いらっしゃると思うのですが、支障は無いのでしょ
うか?　GSCのインターネットはPoweredComと聞いていますがYahoo等と比べて特殊なのでしょうか、それ
ともGSCに導入される(されている)仕様が旧式なのでしょうか?
今後インターネット家電がどんどん普及してくると思いますが、それに対応できないようであれば独自に
他社に加入する必要があるのでしょうか？

>296
変なWebサイトとは？

>>300さん
丁寧な御説明、有難うございました。
どうやら致命的な問題は無いようですね。でももう少し自由度があっても良い気はしますが…。
どこのマンションもこんなものなのでしょうか。

>301
お知らせいただきありがとうございました。迷惑サイトではなくて良かったです。
初回アクセス時にこのホームページに行かせるようにしているのは、たぶん、
このプロバイダのマンション向けサービスの基本仕様になってるのでしょうね。

千葉の建築士(姉歯1級建築士)による耐震計算の偽造、全くひどい話ですね。
発展途上国で工事の手抜き等による建物倒壊のニュースは時々耳にしますが、この日本で、しかも最も人口
密度の高い地震国でこんなことがあるなんて全く信じられません。国は犠牲者に対し、民と民の間のことな
ので住宅の斡旋等の支援はしても公的資金等の投入は全く考えていないと早速コメントを出しました。
我々消費者は構造計算書を目にすることも無く、また見ても全く分からないので、施主を信用して買うしか
ありません。それを根本から覆した今回の事件、本当にこの建築士だけかと疑心暗鬼に陥っています。

>>306名無しのゴン子さん
現在の建築基準に従って正しく設計・施工されていれば震度6〜7で倒壊することは、まず、ないと
思います(損傷はあるでしょうが)。
グリーンサラウンドの「設計住宅性能評価」によれば耐震等級(構造躯体の倒壊等防止)は「1」で
「極めて稀に(数百年に一度程度)発生する地震による力(建築基準法施行例第88条第3項に定めるも
の)に対して倒壊、崩壊等しない程度」となっています。
特に耐震性が優れているという構造ではありませんが、壁が倒れたり(＝すなわち、倒壊)すること
はないと思います。まして壁を倒す構造になっているとは考えにくいのですが、名無しのゴン子さ
んの聞き間違えではないでしょうか?
むしろ問題は、正しく設計され、審査され、施工され、検査されているかと言う事だろうと思いま
す。それを我々一般購入者がどうすれば知ることができるかです。
グリーンサラウンドの物件には姉歯設計事務所は一切関わっていないことは確認しましたが、専門
家が危惧しているように低コストのためならまず構造体から切り詰めていくというのがこの業界の
体質ならこの事件が氷山の一角ではと、大いに不安になってきます。
グリーンサラウンドに既にお住まいの方や購入された方で、どうすれば確認できるかご存知の方、
ご教授頂ければ幸いです。

今回の構造計算の改ざん、報道等で専門家から氷山の一角かもしれない、と言う事を聞くと
居ても立ってもおられません。建築Gメンと称するNPOの方々のコメントも歯に衣を着せたよ
うな発言が多く、また自分のマンションについて確認する方法については、構造計算は一般
の1級建築士が審査しても分からないので専門家に依頼するのが良いでしょう、と具体的に
どうすればよいのか全く分からないコメントで、一般人はどうすればよいのかのアドバイス
は全く得られません。
グリーンサラウンド5番街を購入された皆さんはどのように確認されているのでしょうか。

本日、TVである有名な不動産コンサルティングサービス会社がインタビューに答えていました。
今回の構造計算書偽造事件で、自分のマンションは大丈夫なのかの問い合わせが殺到している
そうですが、故意に偽造したものは見抜きにくいそうです。また他の報道では構造計算専門の
建築士に構造計算書の検証を依頼すると数十万円から百数十万円の費用がかかるそうです。
あるサイトでは数千万円の買い物の価値が0になるかもしれないのに数十万円を惜しむのか、と
のコメントも出ていましたが、個人で負担するにはあまりに大きな額です。
長谷工を信用しないわけではありませんが、グリサラに既にお住まいの方や5番街を購入された
方でどうすれば確認できるのかご存知の方、ご教授願えれば幸いです。

緊迫したやりとりのなか、腰を折るようで恐縮ですが、
最近深夜になるとネットのつながりが悪くありませんか？
昼間は問題なくつながっているのに、深夜になると極端に重くなり、
ページによってはタイムアウトで開けないことも多々あります。
またウイルスなどでトラフィックが増大しているのでしょうか？
それとも、我が家だけの問題なのでしょうか？
皆さんのお宅ではいかがですか？
（ちなみに今の時間帯は快適につながっています）

長谷工のホームページを見たところ、１１月２５日付けでお知らせに「マンションの安全と信頼について」
を正式文章（PDF）として発表してましたよ。文章を見る限りは安心できますが、、、ご覧になってください。

http://www.haseko.co.jp/hc/pdf/051125.pdf

>>315匿名さん
お知らせ頂き、有難うございます。姉歯の事件が発覚し、それが次第に建設業界の問題である事が
懸念され始めたころから頻繁にホームページをチェックしていたのですが、なかなか会社としての
コメントが発表されないため、長谷工さんに、これだけ問題が大きくなった今、長谷工さんが姉歯
を使っていようがいまいが安全性について消費者にきちんと説明すべき旨の要望を出していました。
たしかにこの文書だけでは不十分（例えば再度チェックして問題なし、とかの具体的な検証結果の
報告が欲しいです)、ですが一応は安心できます。また「住宅性能表示制度」を採用していることも
安心の材料ではあります。
>314さんが書かれているように管理組合としての動きはあるのでしょうか。まだ管理組合に入って
いないためどのように問い合わせをすればいのかわかりません。入居されている方で、動向をご存知
の方がいらっしゃったらお教え願えないでしょうか。

315さん、案内をありがとうございました。
長谷工ホームページの公式文書「マンションの安全と信頼について」を読みましたが、
個別の検証のない、暫定的、形式的なものとの印象をぬぐえません。
また、報道に見る住宅性能評価機関、監督自治体の対応にも改めて驚いています。

鋼材価格高騰の構造躯体への影響は当初からの不安材料でした。
５番街入居予定は連携も取り難いのですが、せめて販売会社に対して直接具体的に
声を上げる人数を増やしましょう。
まだローンを背負っていない軒数もまた「力」なりですから。

３年目ですさん、よろしくお願いします。
住民の方からの情報貴重です。ありがとうございます。

グリーンサラウンドは公開空地が広く、また大規模マンションゆえの
問題も多いのですかね。
集合住宅なのですから、お互いに思いあって生活できれば良いですよね。
音の問題でいえば私自身は子供の遊んでいる光景は微笑ましく思って
いますのであまり気にならないです。

キッズ広場があるのはネイチャーガーデン、公開空地にはなっていないので
利用されるのは住民の方が中心でしょうから、ＧＳパークほど大変なことには
ならないだろうと楽観しています。

「3年目です。」さん、情報を有難うございます。
実際に入居されていらっしゃる方からの情報は本当に有難いです。販売の方たちはGSC内での実際の出来事に
ついては殆どご存知なく、なかなか生の情報が得られないものですから。
以前何回か投稿しましたが、私がここを選んだ理由のひとつは、今は貧相でも将来は緑に囲まれたマンション
になる事を期待したからです。そもそもそれが「売り」でもありました。
ところが「3年目さん。」によれば、30cm下は粘土質だからまともに植物は育たない、いっぱい枯れており、
どうしようもない、との事、本当にガッカリしております。けやき広場のけやきが全部枯れた時、地下が駐車
場である事が何か影響しているのではないかと書きましたが、たった30cm下が粘土質なのですか？
GSCの配置図によると建物と建物の間が駐車場でその地表に植物が植えてあります。すなわち植物が植えてある
部分は駐車場建設のために一度地面が掘られていると思うのですが、駐車場を造ったあとにまた粘土質の土を
埋め戻したのでしょうか。長谷工さんは地下駐車場タイプのマンションは数多く造られており、ノウハウは持
っていると思うのですが、全く信じられません。これでは大きな木は育ちません。30cm下が粘土質というのは、
どのようにお知りになったのでしょうか。緑の維持にはかなりの経費が必要です。GSCの管理費が高いのもそれ
が一因と思いますが、枯れる木々の植替え費用も住民が負担するんじゃたまりません。粘土質の土地に植物を
植え、育たないで枯れていくのに「グリーンサラウンドシティ」と銘打っていることは誇大広告にはならない
のでしょうか。

植栽の枯損については重要事項説明時に貰った「グリーンサラウンドシティ五番街　アフターサービス基準」
に記載があります。それによると次のとおりです。

工事種目　　箇所　　　　　現象　　　　　　　期間(年)　　　　　　　　備考
　植栽　　　樹木　　枯損・倒木・病虫害　　　　1　　　　管理が不十分な場合および既存樹木は
　　　　　　控木　　取付不良(結束等)　　　　　1　　　　除く
　　　　　　地被類　枯損　　　　　　　　　　　1

北側の大きな木が数本枯れているとのことですが、既存樹でしょうからアフターサービスの対象外なので
しょうね。
粘土質のことを管理組合が知っているのなら今まで総会等で議論にはならなかったのでしょうか？

植栽の件、確かに気になりますね。
私は、来年入居予定なのですが、緑に囲まれた環境が気に入っての購入なので、不安になってしまいます。

長谷工コーポレーションは財団法人住宅保証機構の「住宅性能保証制度」に登録していますね。
（http://www.ohw.or.jp/でチェックしてみて下さい)
これに登録している業者は2000年から適用された、新築住宅の基本構造(柱や梁等)の10年間の
瑕疵担保期間中に倒産しても原則、保険で支払われるそうです。
また「住宅性能表示制度」を採用しており設計と建築時に評価を受けた住宅なら、欠陥が見つ
かっても、各地の弁護士会が手数料1万円で紛争処理にあたってくれるとのことです。
（2005年11月24日 朝日新聞朝刊「うちのマンション大丈夫?」による)
検査機関を疑えば切がありませんが、GSCは、財団法人住宅保証機構に登録している長谷工コー
ポレーションが設計・施工・監理を行っており住宅性能表示制度も採用しているわけですから
一応は安心なマンションではないでしょうか。

ＴＡＲＯさん、よく調べられてますね。
ところで、性能評価書をだしている検査機関は、都市居住評価センター（長谷工も出資している会社）で、
今、世間で問題になっている構造計算等の確認済証を発行している検査機関は、日本ＥＲＩなのですね。

ということは、安心できない？

>338匿名さん
検査機関に日本ＥＲＩが入っているから安心できないということではないと思います。
逆に言うと、ここの検査機関なら大丈夫とは言えないことが、今回の事件で露見された
のだと思います。ですので、ＴＡＲＯさんが調べられてるような、何か安心できる材料
がないのかということになるのではないでしょうか。性能評価の検査については、極論
すれば、長谷工さんが自前で検査まで（設計・施工から）やってると見ることもでき、
ヒ○ーザーのように、自前では何も見つけることさえできない会社とは明らかに違うと
いうところも言えるのではないでしょうか。

>>344
高騰している資材の調達の契約を今の時点で行っているのだとしたら、１番街の坪単価と５番街の坪単価
を長谷工に聞いて比べてみることです。同じ土地なので、坪単価で差がでるとしたら建物のほうでしょう。
もし、同じだとしたら、あなたが心配しているようなことがあるかもしれませんね。
しかし、資材の調達の契約が１番街の時などに長期契約でなされてるとするならば、今の価格とは連動し
ないのではないかと思います。いづれにしても、長谷工に聞いてみてはいかがですか。

世間の騒動をモノともせず、購入される方もいらっしゃるのですね。

今回の構造計算の偽造事件、自民党の追求姿勢をみるとこれ以上コトを荒立てないで限られた範囲で
はやく決着を付けたがっているように思えますね
それはさておき、マスコミでは総研の四ヶ所メモを大きく取り上げて犯人探しばかり行っていますが
私はむしろこの四ヶ所氏が大手ゼネコン出身と言うことが気になります。
四ヶ所氏の経歴は公表されていませんが総研でチーフコンサルを勤めている幹部という事は、ゼネコン
でも要職にあった方ではないのでしょうか。そのゼネコンではこの四ヶ所氏が今回平成設計に指示した
ようなことが日常化あるいは慣例化していなかったのか非常に不安です。ゼネコンで設計から施工まで
一貫して行うという方法は長所も多々あるのですが、不正を隠すことも簡単です(検査機関が機能してい
れば別ですが、今回の事件で機能しにくいことが明らかになりました)。
皆さんはいかが思われますか？

あちこちに貼られて既に読んだ方もいるかもしれませんが、
この人何者？って位鋭いコメントです。

http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

>>351さん
地下駐車場のコンクリートの被り厚不足が掲示されているそうですが
対策等については記載されているのでしょうか？

>>354 3年目さん
情報有難うございます。
素人考えですが、もし外壁側の被り厚が不足している場合は直せないのではないでしょうか？
単に「被り厚が不足している」と掲示してあるだけなのでしょうか？掲示してどうしようと言
うのでしょう。隠したいのなら公表しないのではないでしょうか？
そもそもなぜ被り厚など調査したのでしょうか？管理組合は動いているのでしょうか？
質問ばかりですみません。状況が全くつかめないので。

12月18日 NHK ニュース
構造計算書 再計算チェック費用 横浜市一部助成

横浜市 町づくり調整局住宅計画課に確認しました。
・申請は管理組合単位。既に建築済み物件が対象。
但し来年6月末までに建築完了物件も対象とすることが出来る。
よって、既築物件の再計算を申請する際、追加申請があることを
伝えておいてもらえると、混乱がなくて済む

管理組合事務所に電話しました。
現在、それも含めて専門家を雇い、2年点検実施中。
あちこちで色々なことを行なっている。
具体的には支配人と話して欲しい。

で、組合未加入者として、電話はこれから。
構造上安心な物件への入居を最優先に考えたいところですが
役所も、より大きな混乱を招かないようにしていますね。

いずれにせよ、管理事務所に問い合わせる等、何らかの行動を取ると
多少なりとも情報が入りそう。とにかく少しでも安心、納得したい。

>>356 5番街入居予定者さん
情報ありがとうございます。5番街入居予定者さんのように具体的に行動した結果をお知らせ頂け
るとありがたいです。
私も今回の事件が発覚直後、長谷工さんに見解書をお願いしましたし図面はすぐ見に行きました。
今も新たな第三者による再審査や工事写真の公開や説明会の実施等を要求しています。
他のマンションの掲示板を見ると、既にきちんと説明会や資料の公開を行って、安心したとの
コメントがあるものや、高級ブランドのマンションで大手ゼネコンの物件なのに通り一遍の一
方的な対応に憤慨し、きちんと納得のいく説明があるまでは登記手続きはしない等、多くのマ
ンションで購入者が議論や売主への要求行動をしています。
購入後ダメだったでは済まない買い物です。力をあわせて少しでも安心の確信を得られる行動
をしませんか。まだ間に合うと思います。

早速、管理組合に電話しましたが管理組合の理事は常駐ではないため、管理人さんとお話ししました。
(我々はまだ組合員ではないため理事と連絡を取りたい場合は理事から連絡して頂くしか方法は無いよ
うです。)
Q.今回の設計偽造事件を受けて理事会として何かアクションを取っていらっしゃるのか？
A.売主と関係が無いところ（機関名は不明)に既に図面等のチェックは依頼済み。ただし1〜4番街分のみ。
　5番街については売主に要求して欲しい。

Q.駐車場のコンクリートの被り厚が不足していると聴いたが、場所と対策は？またどうして分かったのか？
A.1・2番街の駐車場。来春までに補強する計画。1・2番街の最終点検(356「5番街入居予定者」さんの言わ
れる2年点検？）で瑕疵が見つかった。

その他雑談もしましたがきさくに対応下さいました。これからもいろいろ情報提供をお願いしておきました。