Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（６階）

余裕で売れちゃうと思いますよ。

何処かの販売と違って、ここは２回の販売で６５１戸ですよね。
すごいと思います！

人気があると、うれしいですよね。
必要なところにはきちんとお金をかけて、余計なものはあまりない、いいマンションだと思っています。
鹿島には手を抜かないで丁寧に造ってほしいです。大丈夫だとは思いますが。
一つだけ。ＭＭＭは携帯で玄関の施錠確認が出来るようなので、いいなとおもいます。
でも、あそこは施設が多いので、管理費がかかるのではないかな、と。

376さん、台風時のレポありがとうございました。

眺望を捨てた人にとってはいい物件だねここは。

お金があったらナビューレにしたんですけどね。ないものはしょうがないです。

>383
本当にそのとおりですね。
眺望がのぞめない立地、というのはどうにもならない事実なので、
作り手はいろいろと考えて、差別化をはかったのでしょうね。

他の地域に同じグレードの物が建ったら、すごいんだけどなあ。

そうかなあ。
私はみなとみらいのすっきりした綺麗な街並みが好きで、選びました。
ガチャガチャしてなくて、お散歩しても気持ちのいい街だから。
ナビューレの内装は素敵だと思います。値段や管理費もあちらの方が高いんですよね。

すっきりしているのは今だけではないでしょうか。
MMTF,MMMが建つ頃にはガチャガチャしてるでしょう。

私もナビゅ−レとはずいぶん悩みました。
内装は同じれべるかなあ、というのが私の印象です。
ただナビューレで眺望が臨める東南角はとても高くて手が出ません。
フォレシスも眺望のある部屋は高いですが、そうでない部屋でも強力なセキュリティー、鉄壁の耐震性能、駅まで1分という立地、みまとみらい住人になれるという点がもれなくついてきます。
ともかく建物自体に関しては手を抜かずまじめに設計していますね。共有施設を最低限に絞って管理費を押さえているのも好感が持てます。

というわけで庶民の私はフォレシスに決めました。
抽選当たるといいなあ。

ここはセキュリティーや内装など自分の望んでいたレベルで風格というか格調もあり
重々しくもあって素敵です。何とかして契約したい!

ただ私なりの懸念材料もありまして・・・
フォレシス,ブリリア,MMMと計五棟が竣工すると地図上では分かっていても
かなりの圧迫感が出てくるかもという点です。
MMTも含めると八棟。しかもどの建物も巨大且つ高さが類似しているので
より窮屈に感じないか心配なんですよね・・・
みなとみらいは海に近づくほど高さが低くなっていると解釈していたので
ここが全て出揃うと果たしてどんな街になるのか・・・
エントランスをくぐって敷地内に入れば完璧だけに悩みます。超人気物件だから竣工後購入
なんて出来ないしなぁ〜

>>390
抽選漏れで涙を飲んだ人が多いけど。人気はあるようですよ。

眺望がいい間取りは第１期で販売されてしまったので、眺望重視の人は、Ｌ棟の高層階を狙いましょう！

>>392
高層階でも眺望がいいとは言えないでしょう。目の前に同じ高さのMMTがあるし。

眺望悪くても作りはいいよね。
ただ私はMMTの海側中古が欲しいな。

>>394
同感。みなとみらいで眺望を語るならあの場所に建ってこそ意味がある。

>>393
高層ならビルとビルの間から海が見えます。

ＭＭＴの海側は、道路がうるさくて、窓があけられないし、
フォレシスの高層はけっこういいよ。

>>396
僅かな隙間から見える海で満足出来るなら問題ないと思いますが。
海よりMMT住民の顔が良く見えそうですね（笑）

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

まあまあ、色々な意見があるのは当然のこと。落ち着いていきましょう。

FORESISは眺望でMMTより不利なのは事実です。
但しそれを補って余り有る魅力（駅近、セキュリティなどなど）があるからこそ、興味を
持たれる方も多い訳ですし。
私自身、眺望は不要でしたのでこの物件を購入したクチです。
何だかんだと言われながらも、今のところ人気物件の様なので嬉しいですね。

えーーー！
人気なんですか？
この前見に行ったときお客さん一人もいなかったので、非常に不安になりました。
けど、ここの営業マン感じ悪くないですか？
電話もしつこい！

>>403
明らかに工作員くさい。無視、無視。スルーしましょう。

>>403
前回の抽選モレの人達だけで、第2期は埋まります。今ごろMR見に来るのは、周回遅れのノロマですから。
もうMRはヒマなはず、ただし商談コーナーは人がいると思うが。
ヒヤカシの君は相手にされなかったのだ。

>>406
なるほど、付近のマンションスレを荒らさなくてもいいのにね。一応通報しておきました。

>>403
MMM,ブリリア、フォレシスを回遊して、勝手にテンションあげているね。
盛り上がるのは勝手だが、自分が回ったマンションをいちいち中傷しまくるのは
やめて欲しい。大人のやることではないね。こういう人はみなとみらいに来ないで欲しいものだが、
どうなるのだろう。

昨日から第2期登録開始ですが、行かれた方、どの様な状況でしたか？

409は403なのかも？

403の書き込みと思われる証拠
書き込み時間に注目

MMMidsquare

179: 名前：匿名さん投稿日：2005/07/31(日) 00:39
今日、見てきました。
１７７サン、グラスウールは入ってると営業さんは言ってましたよ！
掲示板で皆さんが言ってるほど仕様は悪い気はしないのですが・・・。
ただ、フォレシスの比べると劣りますね。
営業さんの感じのよさはＭＭＭが一番良かったのですが、
他の抽選に外れたらここを申し込みしようと思います。
そのときは皆様、宜しくお願いします。
ちなみに、ここに書き込みされてる皆さんも他を申し込んでから
考える方はいらっしゃいますよね？

Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（６階）

403: 名前：匿名さん投稿日：2005/07/31(日) 00:41
えーーー！
人気なんですか？
この前見に行ったときお客さん一人もいなかったので、非常に不安になりました。
けど、ここの営業マン感じ悪くないですか？
電話もしつこい！


【　Brillia Grande みなとみらい　】　その２

489: 名前：匿名さん投稿日：2005/07/31(日) 00:46
皆さん教えてください！
ここのマンション本当に売れてるんですか？
わがまま言うと色んな部屋を紹介してくれましたよ。
たまたまならいいのですが・・・。
買ってしまったからもうしょうがないですけど。
微妙に不安・・・。
ただ今後のために、デベさんに言っておきますが、
毎週電話してこられるのは非常に「うざい」気がします。
印象悪いですよ！

403はBrillia Grande みなとみらいの抽選を申し込みつつ、仕様が劣るMMMidsquare
をすべり止めにして、フォレシスの悪口を書いて自分を納得させているように見えます。

>今ごろMR見に来るのは、周回遅れのノロマですから。

この言い方もちょっとひどくないですか？

>410
申込みは順調に入っているようです。但し第一期のように人込みの状況ではないので一見寂しく思えるかもしれません。
私の希望の部屋はもう一人いましたが、営業意見を振り切って申込みしました。当たるといいな。

>>413

403の中傷に引きずられて、ひどい言い方になりました。原因は403
にあります。

フォレシスってMM地区ではバランスの良いマンションですね。性能、設備、セキュリティなど。。。
眺望だって良い部屋もある。総合力NO1ですよ。

>>414さん
早速の情報、ありがとうございます。
第一期の１／３の戸数ですし、そんな状況かもしれませんね。でも順調とのことで安心しました。

>>416さん
そうですね。ブリリアはタワーの格好良さと眺望。フォレシスはマンション仕様の総合力。
それぞれ個性があって、上手く住み分けているなあ、と思います。
２年半後に全てのマンションが立並ぶのが楽しみ。

>411さん
409さんはとても常識的な、もっともなことをおっしゃっています。
403さんとは明らかに別人と思います。
私はどちらとも違いますよ。
この掲示板を読んでいる方は全てを鵜呑みにされるわけではなくて、『本当にそうなのかな？』という
思いはもちつつ参考にはして、いろいろな情報から総合的に判断されていると思いますので、
そんなに反応されなくてもいいんじゃないでしょうか。

>>417
加えてブリリアは間取りの良さも評価されてますね。
ＭＭ地区はどれもレベル高くてＭＲ巡りが楽しいですね。

個人的な意見です。
フォレシス、総合力NO1。
ブリリア、外観や間取り良し。但し天井高がちょっと低くて残念。
MMMは、外観きもい。でかすぎ。間取り（一部）は普通過ぎ。設備での見劣り感あり。

ということで、MMTFが俺には最高の物件です。

周回遅れのノロマです。
前から気になっていたけれど、やっとモデルルーム行くことができました。
Rはもう無理だろうから、Ｌの参考に…なんて軽い気持ちで立ち寄ったんですが、
ちょうど今週末から二期の登録受付だったんですね。
…一応登録してみましたけれど、一人暮らし予定なので、価格はちょっと
高いなぁ…　セキュリティや駅近、間取り、広さなどは私には充分過ぎるほどの
魅力なんですが。

それにしても、受付から抽選、1割の手付金？の振込みまであまりにも短く
ないですか？　私はそのスケジュール説明されただけで「いきなりその1割
っていう金額を期日までに用意するのは…」と登録断ろうかと思いました。
営業さんに押されてしまいましたけど…。

>421さん
とにかく買うと一旦決心させたら心変わりされないように
短くしているのです。Nとまったく同じ日程にしているのもそうですね。

>>421
あなたはまだマンション探しをして日が浅いね。登録抽選から1週間以内で、手付金支払い、売買契約を
するのは通常のマンション販売。もちろん購入者の仕事の都合や定期預金や財形積立のの解約時期の都合
などもあるから1週間ぐらい契約を後ろに伸ばしてもらうこともよくある話。スケジュール表通りすすめなくては
いけないものではありません。あくまで目安。

>423
ご指摘の通り、実際に登録までしたのは今回初めてです。
モデルルーム見学もまだ回数重ねていませんし…　そんなわけで、間の抜けた
書き込み失礼いたしました。

>あなたはまだマンション探しをして日が浅いね。

マンション探しのベテランなんていないでしょw
だから皆この掲示板で意見交換してるんじゃないの？

>>425

そりゃそうだ。失礼したでござるw
でも親切に教えてあげたでしょw

大規模マンションだから手続きをさばくスケジュールはきつめに立ててあるが、
実際はスケジュール表通りはいかないよ。質問したりすると回答に時間もかかるし。

高い買い物だから　どんどん不明点は売主に聞くべきだね。車を買う場合だっていろいろ調べるんだから当然。できれば回答は書面。

たとえばの話で失礼します。
こちらが他物件の資料を持参して質問したとして、
こちらにとって大きな問題なので資料まで持参しているわけですし、
営業さんだってそれに気付くはずだと思います。
途中でたずねて「回答が返ってきてません。」
それから随分日にちがたっても（たとえば１か月とか）「回答まだです。」ならば、
お客のことは全く考えていない、という印象を受けてしまいます。
もしも、そこまで答えの出せないような重大な問題だとしたら、
（そんなに重大な問題があるのかわかりませんが）
早めにその旨説明し、なるべく早く回答すると説明すれば、お客も納得できると思います。
それは営業さんの仕事です。
あくまで、たとえばの話で失礼しました。

428です。
426さんの最後、『質問したりすると回答に時間もかかるし。』に対して、
以前別の物件の検討中のことを書きました。

>>428
営業だって、売主に確認しないと即答はできないよ。特に重要な問題は。
確認しないで適当な回答をする営業のほうが害がある。
管理規約の問題や重要事項にかかわる内容の質問をまとめて5、6個ぶつければ
１日や2日で回答できないから、時間稼ぎはできるわな。その間こちらもいろいろ
考えられる。

>430さん
まあ、そうなんですか？
1ヶ月以上何の説明もなしに忘れ去られたかのようになっていたのは、普通のことなのですか。
（つまり売主の回答が遅いということ？）
ちなみに、私の質問は一つだけでした。
持って行った資料は営業さんがコピーしていました。
私は営業さんが表面だけ取り繕って調べているふりをしていたのかもと疑ってしまいました。
（実は他の営業の方にたずねる機会があったので聞きましたら答えが返ってきたのです！）
その後「回答出ましたか？」とたずねたら、「まだ返ってきてません。」と言うので
「遅いなあ」と申しましたら、どこどこに調査を依頼している、とか、この問題は難しい問題なので、とか、
確かに今調査しているのでもう少し待ってください、とか、一切何もおっしゃられなかったのです。
始めは、好意的に解釈してあげようとしていたのですが、
1ヶ月以上もかかる程の問題とは思えない、と気持ち的に引っかかってしまって、
後日批難してしまいました。
実際本当のところはわからないのですが、
その営業さんが本当に悪くなかったとしたら、悪いことをしてしまいました。
きちんと説明してくださればよかったですのに。

>>431
1ヶ月以上待たされたのは、放置プレーですよ。正当な理由はないな。だめ営業だなあ。
そういう場合、他の営業に変えてもらう事。

＞＞431
担当の営業は優秀なひとですが、今までの経験からすれば、ポジティブな返事は早く、ネガティブは回答はこちらから再度問い合わせしないとだめですね。いやな思いをさせたくないのでしょうね。返事が遅いとこちらから回答が理解できてしまいます。

>432さん、433さん
ご意見ありがとうございました。
たぶん、深く考えずに放っておかれたのだと思いますが、
営業の仕事という意味では、非常に残念なことですね。
好意的に解釈してあげたかった気持ちが、まだ少し残っていましたので、
悲しい気持ちもいたしますが、
他物件の話ですので、これ以上書き込むのはやめます。
スペースを取ってしまいまして、申し訳ありませんでした。

>>434
他物件の話かよ！？他物件の！！
話の最初に言ってくださいよ。MMTFの話じゃないって。

>>434

まったく無駄話につきあわされた。心外な野郎だな。

>>434
意味不明な奴だな。俺には理解できなかった。許せ。

>434
そういう時は、上に言ってみる。それでだめなら本社に言えば？

>>440
440は434さんかい？それなら相手にされないよ。

先週土曜に登録したものですが、それ以降何の連絡もなくて、なにかさびしい気分ですね（笑）
事前要望では2倍との話を聞いていたのですが、飛込み登録も含めて3~4倍は覚悟しています。
土曜日にでも営業に聞いてみようと思います。

>442さん
ご心配ですね！
お時間が許すなら、土曜日に電話してみて、日曜日夕方あたりモデルルームを
のぞいてみてはいかがですか？
ご当選をお祈りいたします。

どのくらい登録が入っているのでしょうか？
一期の契約者ですが、気になります。
レスも穏やかですし・・・。

４４３さん、ありがとうございます。
今日営業の方からＴＥＬをいただきました。
やはり今２倍だそうです。
このあとどうなる事やら心配ですが、期待しながら待つ事とにします。
また報告しますね(^^)

>442さん
うちは、1期で2倍、外れてしまいましたが、キャンセルされたので購入することができました。
登録日が遅かったので、希望の部屋はすでに倍率が高くて、
第2希望第3希望の部屋もその時点でそれ程でもなくても（2倍とか）
営業さんに「要望書がたくさん入ってますから、締め切りまでに申し込み入りそう。
倍率低そうな部屋にされてはいかがですか？」と言われたりしました（笑）
今回もきっと言ってくれているのではないでしょうか？

>>444
売れ残りはでるよ。

このスレでご無沙汰のＭＭＴ住民さんがナビューレスレに登場して、またそちらのスレが荒れていますね。

31: 名前：MMT住民投稿日：2005/08/04(木) 08:36
皆様のエレベーターやゴミの議論を読んで、お役に立てばと思い、ＭＭタワーズでの経験を
お伝えします。（以下略）
長々とくだまいていらっしゃいます。

他スレのＭＭＴ住民さんの発言までチェック＆コピペするあなたも、十分粘着質。

今週末が登録締め切りですよね。Ｌ棟を待つかどうかでまだ悩んでおります。
個人的にはＬ棟の東向きが気になっています。入居時期の差や駅からの近さを考慮せず、単純に
同じ階辺り（中層階）ということで比較してみた場合、ＲとＬでは位置的にはどちらがオススメでしょうか？？
（↑景色や日の入り具合、Ｌ棟東の予想値段設定など？いろんな条件で）
Ｒ棟の東だと、前のＭ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳの陰にギリギリかからずに、比較的視界がひらけ日も入る
気がしますが、けいゆう病院がもろに視界に入るのはどんな気分なのでしょうかと思います。
ただ営業さんのお話ですとけいゆう病院の前方高い建物部分までは60Ｍ位？あるので
そんなに気にならないだろうとのことでした。因みにその高い部分を越える視界を望むなら
Ｒ棟では２０階以上がオススメとのことでした。
一方Ｌ棟ですと、緑が多く植わっている場所が真下に見えて良いかなと。
ただ初代ＭＭの陰になりせっかくの東からの太陽の光もあまり入らないでしょうか？
どなたか既に一期でＲ棟東側をご検討、購入されたかたがいらっしゃいましたら
どの辺りが長所or短所だったかなど教えて頂けると有り難いです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

もう１点気になる部分ですが・・・
掲示板でこの点を指摘されているのをあまり目にしなかったので、皆さんがどのように考えているかを
是非知りたいのですが、【リーフみなとみらい】という施設が近くにありますよね？
そちらに東京電力の変電所が地下にあるという情報を、みなとみらい地区のＨＰで見つけました。
よくある地上にむきだしの変電所では無いので、外観上はあまり気にならないとは思いますが
電磁波や、大きな地震の際のいろいろな影響など、素人考えですが少し気になってしまいます。
実際は地下であればそんなに心配する必要が無いものなのでしょうか？
どなたかお詳しい方ご意見ありましたら是非教えて下さい。
宜しくお願いいたします。

>448
人を茶化したり、誹謗することしか能のないあんたこそ、よっぽど有害な「荒らし」だ。

>450

地下の変電所を気にする人は見たことがないですね。
実際問題、電磁波はコンクリートや土壌で大きく減衰しますから心配はないでしょう。
比較してもしょうがないのですが、携帯電話の電波の方がずっと影響大きいですよ。

>>451

MMT住民ご本人登場ですか？
すぐ釣れるね

>>450
Ｒの東で自分的に好きな間取りは一期で完売だったから垂オ込んだ。自分なら間取りの関係もあるので
次ならL棟の東を薦めるね。日照などはここで聞くよりもモデルルームで相談したほうがいい。
東向きだと、冬至の午後は日照がないので、ビルがなくても日照は限定的だよ。
日照重視なら西側だろう。西側でもＯＫならＲ棟でもいいと思う。
おおよそは判るはずだから。
ＭＭＴが既に立っていることで環境が将来変わらない安心感があるよ。
眺望も高層ならいいのでは？
けいゆう病院は、窓にブラインドが降りてるから目線は気にならない。道路の幅も広いので
問題なしと判断した。

Ｒの東で自分的に好きな間取りは一期で完売だったから垂オ込んだ

L棟の北or北西って高くなると思いますか？
北向と公園目の前という条件を相殺すると
どういう値段になるのか、見当がつかないのです。

通常北向きは価格が安く設定されるようですが、タワー型の場合は眺望とかの方が
重視されたりしますよね?
MM地区だとやはり海やベイブリッジが見える方向が値付けの上で最重視されると思う。
過去のMMの例から言っても北向きや公園向きは高そうですね。

＞456
Ｌ北西については営業さんに聞いてみました。
予想通り広めの部屋で値段は高くなるそうです。

見上げればドコモタワー。。これが無ければ欲しいですが迷います。

ドコモタワーきれいだけどね。ちなみに港区だと東京タワーが見えるだけで家賃が上がるのだけどね。
同じタワーでも違うもんだね

すぐそばにランドマークタワーがありますからね。あっちがMMのシンボルだから。

そろそろ次スレが立つかな？

L棟で海が見える部屋ってのはないんでしょうか。
MMTとＲ棟のスキ間からでも良いから・・・。

>>462
20階以上なら見える部屋が多いはず。
＞MMTとＲ棟のスキ間からでも良いから・・・。
君おかしなこというね。それをＭＭＴの間がからでしょ。
Ｒ棟は眺望の邪魔をしないよ

君おかしなこというね。それをいうならＭＭＴの間がからでしょ。
海の方向は東だから南に立つＲ棟は眺望の邪魔をしないよ

そっか。かんちがいしてました。
２０階以上なら見えるんですね。
じゃあL棟もいいですね。

ＭＭＴのＥ棟、Ｓ棟の間から海見えると思うけど、20階以上じゃなくても10階位なら見えるんじゃないかな。パシフィコの高さを超えればＯＫのはずですよ。

ここのベランダには、スカパーのアンテナは取り付けてもいいんでしょうか。
（部屋の向きはクリアしているとして）
それとも、ケーブルシティ横浜の提供しているチャンネルにスカパーのチャンネルが
一部組み込まれていたりするんでしょうか。

>>467
アンテナは取り付け不可でしょうね。
スカパーに関しては、ケーブルシティ横浜からのファイバーに「ピカパー」が
相乗りする可能性が高いです。
詳しくはこのスレの224あたりか、以下のプレスリリースをどうぞ
http://www.pikaper.jp/company/release/050630.html

>468
ありがとうございました。アンテナがダメでも光での可能性があるなら、
嬉しいです。その分の費用はプラスになるんでしょうけど…

今のマンションはアンテナなんて必要ないですよ。最初からマンションの設備に入っているので
チューナーがあればＯＫです。
それよりフォレシスで眺望なんて求めちゃだめですよ。
内陸にあるんですから三菱・鹿島という名前を信頼して買うマンションです。
でもこの間土壌汚染を隠蔽してマンション売ったので危うく業務停止になりかけてましたけど・・・
まあでも基本的にはちゃんとした企業ですしね。

>>471
471は問題がわかってない。ＭＭ地区は、地域ケーブルＴＶ局に強制加入しなければならないから、
ケーブルＴＶ以外のテレビ受信はできない。共同アンテナを自由にたてられる通常のマンションとは
事情が違う。ピカパーじゃないとスカイパーフェクトＴＶの視聴はできないね。

＞472
でもＭＭＭもブリリアも視聴できますよ？

>472
そうなんですか？

担当者に仮病をつかわれました・・・。