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天然温泉付き分譲ガレージ有り、駅1分369世帯の大規模マンション。
[スレ作成日時]2005-10-10 22:37:00
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422 匿名さん
>>419
丸投げって言うか普通高層建築は自社ではしないよ
施工は大手ゼネコン又は中ゼネコンが施工する
現場に入って施工する末端の業者は４〜５次店だよ
それは問題なく普通だけどね
地元の工務店や大工に発注しない限り建築はほぼ丸投げみたいなもんだよ
プレハブメーカーの発注方法だってそうだしね -
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423 匿名さん
この件は西松も損害を被ることになるのでしょうか？
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424 匿名さん
西松は着手金位しか貰っていないと思う
着手金貰っていても次の段取りがあるから金はしばらく自腹だよ手形だけどね
一番割り食うのは末端の労働者だよ
工事が途中で止まったら普通は元請から下請けに工事代金が支払われないケース多い
今回は一時中断でしょ
ゼネコンは借金しても潰れはしないけど下請けと孫請けは倒産するな
いずれにしろ西松も損害はあるよ -
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427 匿名さん
若葉の物件、明らかに耐震強度が不足していたそうです。
現在すでに建っている部分ですらギリギリの状態だと聞きました。
10月の時点でわかっていて、半年近くうやむやにしてきたもののあまりにもひどい状態なので
ついに行政も工事中止を命令した、という感じなのかなと思いました。 -
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428 匿名さん
まじ？
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429 匿名さん
じゃあ、差し替えとか間に合わなかっただけとかじゃなく
偽造なの？ -
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430 匿名さん
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432 匿名さん
４３０・４３１・アパ工作員出現？
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434 匿名さん
>>431
このソースでは駄目ですか？
設計士は間違いなく強度を低減させてます。あとから修正が追いつかなかったので
イーホームズで１０人以上に取り囲まれ、偽装を指摘され、ぐうの音もでなかったようです。
イー社からの転職した設計士さんに聞きました。 -
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435 匿名さん
新聞報道によると、
イーホームズが意匠、構造などの数字的間違いを発見
↓
設計士は忙しくて未完のままで提出したと弁明（途中であって、偽造ではないと弁明）
↓
県が６月１９日までに途中ではなく完全な書類の提出を求めた、という事らしいです。
ここでＯＫがでれば、アパは再度別な所で建築確認を取り直す事になります。
１９日は今度の休み明けですが、さて？
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437 427
関係者の方から聞いた話です。
耐震強度は確実に不足しているそうです。 -
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438 匿名さん
耐震強度が足りているかどうか以前に
国会答弁によると建築確認申請が違法なんでしょ。
建築確認取り消し、再申請になるべきものでは？ -
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442 匿名さん
誠実な対応…誠実とは口ばかり
事実の隠ぺい、怠慢なる対応の遅さ、違反、違法…
いい加減、購入者が納得のいく誠実な対応を示していただきたい -
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443 匿名さん
強度偽造の件が本当だとすると、アパはまじ滅茶苦茶な会社だね
悪質なのは、ヒューザーで世の中が騒いでいるのを知りながら、
平然と嘘の建築確認申請をやっていたことと、事実を全然消費者に公表せず
いま一番、購入者が不安に思っている時期に、会社のトップがワールドカップ観戦にでかけたこと？
一連の情報が本当だとすると、正気の沙汰とはおもえない、この会社。
アップルタウンという雑誌をネットでみたけど、何、あの雑誌ｗ 愛国、愛国、っていう
言葉のオンパレードじゃないｗ 国民に愛国心が足りないとか偉そうに講釈してるけど
公共心が足らないのは、自分たちの会社だろ、と思いました。 -
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444 匿名さん
こういういい加減なことやってる人間に、愛国なんて言葉を気安く使われると、
愛国と言う言葉や概念自体がインチキ臭くなっちゃいますね。
むしろ国を害する行為だとおもいます。 -
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447 匿名さん
444=445=446
何この短時間のテンポのよいレスｗ
自作＊＊＊カレー！ｗ -
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448 ４４６
残念。４４５＝４４６だよｗ
４４３＝？４４４さんに触発されてついテンポよく書いちゃった。
連投になってスマソ。
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450 449
444=445=446=447=448=449
全部自演でしたw -
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451 匿名さん
質問です
447のような色の違う匿名さん
たいがい緑色なのに紺色？
なぜ色がちがうのでしょう？ -
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452 449
sageチェックするかどうかよw
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453 匿名さん
451です
なるほどsageチェック！こうですね！
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454 匿名さん
ところでsageチェックってなんの意味があるんですか？
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455 ４４５＝４４６
目立たず、深く静かに議論したい時ｗ
あげるとスレが先頭に来てしまうでしょ。
４４４＝４４５＝４４６など間違った詮索をされてしまったりする。
４４４さんの名誉のために他は別な人のカキコ。
私は愛国心には何の関心もないし。
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456 匿名さん
なるほどなるほど
455さんありがとうございました -
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458 匿名さん
４４３は私ですよ。４４４さんとは別人です。
ていうか、アパへの批判を自演だと思って、いちいち
レスにケチづけている行為自体が、すでに、何か尋常
ではない意図的なものを感じます。アパの社員だと
思いますが、そういうレスをすればするほど、一般の
アパに対するイメージは悪くなりますよ。
若葉の物件を契約した方はもちろん、これからマンションを
購入しようと思っていろいろと研究している人間にとっても
今回のアパの事件は、許し難いという感じを持つのは
至極当然のことではないでしょうか。
アパの社員は、くだらないケチ付けをする暇があるのならば、
もっと一般顧客のことを考えて、行動されたらいかがですか？ -
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459 匿名さん
ここってアパの悪いように書かないと
アパの社員にされちゃうの？
じゃあ、情報交換でなく悪口専用掲示板なのかなｗ？
まるで性格悪いババァの井戸端会議みたいｗ
４４３みたいな憶測のみを元にアパを悪と結論付けるようなレスは
まさに卑屈ババァそのものじゃん！
私もアパは好きじゃないしあの夫婦には拒絶感感じるけど
４４３みたいな書込みって正直どうよ？って思えるな。
特に人間性に異常なものを感じるよ。
で４４３ってどういう立場の人間？契約者？単なる野次馬？元アパ社員？？ -
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461 匿名さん
アパが悪く言われてしまうのは、
そういわれちゃうだけのことをしてると思いますが・・・・ -
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462 匿名さん
今までの経緯を見ると、アパは何書かれてもしょうがないでしょ。
誰が見たってアパがやっている事は・・・
ヒューザーより悪意が・・・
それでもアパの物件を購入したい人は購入して何年後かに後悔すればいいし。
後悔したくない人は購入しなければいいだけの事じゃない。 -
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463 匿名さん
ここの人たちは行政には何も思わないのかな？
アパと同等以上に責任あんじゃないの？
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464 匿名さん
出た！行政の責任ｗ
マンション選びは自己責任。
あなたとデベの問題。 -
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466 匿名さん
確かに真剣に悩んでる契約者もいるのに、
根拠に乏しい憶測で一生懸命不安を煽ってる神経は
まさにうじ虫以下だな。
アパもちゃんとしっかりした対応しないのはクソだが
煽ってる連中もカス -
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467 匿名さん
姉歯単独犯だったの？
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468 匿名さん
>>467
そんなことも知らないんですか？
それじゃマスゴミの思う壺というか、マスゴミの"捏造"ネタに付き合わされてただけだったって
ことすら気づいてないってことですよ。。。
姉歯が「ゼファー月島で最初にやりました」って自白して、
中央区役所が再検査、昨日だめだったと公開しました。
http://www.city.chuo.lg.jp/press/puresuheisei18/puresu0616/index.html
姉歯物件と分かって中央区が再検査したときは問題ないと言ってたのに、
姉歯の自供に従って再検査したらやっぱだめだったってことが下のPDFに書いてあるが、
これじゃゼファーも住民もたまったもんじゃないと思う。
http://www.zephyr.co.jp/ir/img/press_180607.pdf
そもそも構造計算なんて、法的に認められてる4つの方法のどれでやるかによって
OKになったりNGになったりするようなsensitiveなものなんだから、
再検査するにしてもどの計算法でどこをどう確認するべきなののっていう基準を
まずは議論するべきなんだが、
って、リストラ社員やクソガキには難しくてついてこれないかw
どうせ「なげーよ」とか書いて読み飛ばすんだろーなwww -
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469 匿名さん
姉歯事件の真相が分かりやすくまとめてあるから、ご参考まで。
http://www3.diary.ne.jp/user/329372/#1149725679
「あれだけ連日大騒ぎしていたこの事件ですが、
姉歯氏がウソをつき単独犯行であったことについては、あの勢いほど報じられていません。
警察を捕まえる警察がないのと同様に、マスコミを批判するマスコミがない以上、
彼らが黙っていれば忘れ去られるとでも思っているのです。」
次にこっちは泥棒リストラ社員じゃなくてクソガキの方がおふざけでやってると思うんだが、
今度はライオンズプラザ多摩センターも標的にして祭り上げようとしてるらしい。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47326/
アパもライオンズも西松も、もっと言えば適当なこと書かれて迷惑してる
世間の構造建築士諸兄も、こういうクソガキやネタ捏造マシーンのマスゴミを
いつまでも放置してていいわけ？
あと確かに、アパも必要な情報は適宜公開すべきと思う。
ここで煽ってる泥棒リストラ社員やクソガキ共やネタ捏造マシーンのマスゴミなどを
相手にする必要など全くないが、
再確認は誰がいつ頃をメドにやっているかとかは、自分からホームページで公開するべきでしょ。 -
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470 匿名さん
蛆虫（以下？）の発生源
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47351/
ネタで遊んでる様子がよく分かる。
結局ヒューザーも偽装に関しては無罪だったわけだが、そんなことが判明するよりはるか前に
マスゴミに潰された。
売主として姉歯の偽装を見抜けなかった罪はあるにせよ、
それは中央区も東日本住宅評価センターもシノケンも総合経営研究所も
ゼファーもERIもイーホームズも同罪なんだが。
シノケンは贖罪したにしても、ネタ的にはほとんど忘れられているあたり、
マスゴミの情報操作、ネタ捏造の怖さが窺える。 -
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471 匿名さん
ヒューザ-は偽造がわかった後にそのまま売りつづけようとしたのが悪かったな
あと、あまりにもマスコミの餌食になりやすいキャラ
それさえなければ大分違ったのにな -
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by 管理担当こちらは閉鎖されました。
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